Lue keskustelun säännöt.
Onko tämä yleinen tapa työkkärissä?
20.09.2013 |
Olen ollut 3 v kotona äl+ hoitovapaa. Työkokemusta minulla on alastani yli 10 v, mutta vakituista työpaikkaa ei. Ilmoittauduin työnhakijaksi ja heti oltiin sitä miestä, että alani työllisyysnäkymät on huonot, mutta kaikenmaailman työelämävalmennuksia ym ilmaista työtä kyllä on tarjolla ja pakko mennä niihin. Olen kuulemma ollut niin KAUAN poissa työelämästä.
Kommentit (55)
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 12:25"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 23:29"]
No mitäs pahaa tuossa on? Eikö tuollainen kartoitus ole ihan hyvä, ainakin jos haluaa työllistyä? Kiva, että on terhakka ja aktiivinen TE-toimisto siellä.
[/quote]
Aloituksessa ei ollut kyse mistään kartoituksesta vaan ilmaisesta työstä. Minimissäänhän ne kestävät kuukauden.
[/quote]
Aloituksessa oli puhe työkokeilusta, ei ilmaisesta työstä. Työkokeilussa katsotaan osaaminen yhdessä ohjaajan kanssa. Samalla toki huomataan sekin, kykeneekö säännölliseen työelämään, onko elämänhallintaongelmia (lapset "sairaana" tämän tästä jne.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 12:44"]
31 tiivisti hyvin. Musta eilinen merkonomi sormi suussa kassapäätteen kanssa oli aika törkeetä. Kouluttaja ei tainnu tajuta, että niitä on useampaa sorttia.
[/quote]
Tai sitten kouluttaja tietää sen, mitä työnhakija ei tiedä: niitä päätteitä on erilaisia ja on väärin markkinoida itseään väittämällä, että hallitsee kassajärjestelmät.
Tiivistäen tilanne on nyt se, että työpaikkoja ei riitä kaikille. Siksi on mahdollista asettaa työttömille yhä korkeampia vaatimuksia sen suhteen, mitä pitää osata ja hallita jos mieliin päästä töihin.
Työkkäri laittaa ihmisille sokeasti osoituksia työharjoittelupaikkoihin, joissa muita osoituksia saattaa olla kymmeniä. Jos 50 hakee samaa paikkaa ja useat hallitsevat jonkin erityistaidon, jota sinulla ei vielä ole, et saa paikkaa.
Aikaisemmin henki oli vähän humaanimpi. Katsottiin, että jos on kiinnostus työhön ja halu oppia, kaikkea ei tarvinnut osata ja tietää paikkaa täytettäessä.
Työkkärin tarjoamat kurssit ym. ovat sijaistoimintaa ja samalle bisnes jollekin muulle. Sitä kautta työllistyy muutama kurssinvetäjä. Mitään suurempaa työllistävää vaikutusta niillä ei ole.
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 13:33"]
Tiivistäen tilanne on nyt se, että työpaikkoja ei riitä kaikille. Siksi on mahdollista asettaa työttömille yhä korkeampia vaatimuksia sen suhteen, mitä pitää osata ja hallita jos mieliin päästä töihin.
Työkkäri laittaa ihmisille sokeasti osoituksia työharjoittelupaikkoihin, joissa muita osoituksia saattaa olla kymmeniä. Jos 50 hakee samaa paikkaa ja useat hallitsevat jonkin erityistaidon, jota sinulla ei vielä ole, et saa paikkaa.
Aikaisemmin henki oli vähän humaanimpi. Katsottiin, että jos on kiinnostus työhön ja halu oppia, kaikkea ei tarvinnut osata ja tietää paikkaa täytettäessä.
Työkkärin tarjoamat kurssit ym. ovat sijaistoimintaa ja samalle bisnes jollekin muulle. Sitä kautta työllistyy muutama kurssinvetäjä. Mitään suurempaa työllistävää vaikutusta niillä ei ole.
[/quote]
Oikeastiko? Miksi sitten tilastojen mukaan esim. TE-toimiston järjestämän lähihoitajakoulutuksen jälkeen työllistymis% on 95? Sama monella räätälöidyllä kurssilla, kaikki halukkaat päätyvät töihin ja ne muutama vastarannankiiski saavat karenssin, koska töitä olisi, mutta eivät ota vastaan.
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 13:33"]
Tiivistäen tilanne on nyt se, että työpaikkoja ei riitä kaikille. Siksi on mahdollista asettaa työttömille yhä korkeampia vaatimuksia sen suhteen, mitä pitää osata ja hallita jos mieliin päästä töihin.
Työkkäri laittaa ihmisille sokeasti osoituksia työharjoittelupaikkoihin, joissa muita osoituksia saattaa olla kymmeniä. Jos 50 hakee samaa paikkaa ja useat hallitsevat jonkin erityistaidon, jota sinulla ei vielä ole, et saa paikkaa.
Aikaisemmin henki oli vähän humaanimpi. Katsottiin, että jos on kiinnostus työhön ja halu oppia, kaikkea ei tarvinnut osata ja tietää paikkaa täytettäessä.
Työkkärin tarjoamat kurssit ym. ovat sijaistoimintaa ja samalle bisnes jollekin muulle. Sitä kautta työllistyy muutama kurssinvetäjä. Mitään suurempaa työllistävää vaikutusta niillä ei ole.
[/quote]
MIkä muu taho tekee osoituksia kuin TE-toimisto? Kirjoitit "Työkkäri laittaa ihmisille sokeasti osoituksia työharjoittelupaikkoihin, joissa muita osoituksia saattaa olla kymmeniä" eli onko joku muukin, joka osoituksia tekee?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 14:39"]
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 13:33"]
Tiivistäen tilanne on nyt se, että työpaikkoja ei riitä kaikille. Siksi on mahdollista asettaa työttömille yhä korkeampia vaatimuksia sen suhteen, mitä pitää osata ja hallita jos mieliin päästä töihin.
Työkkäri laittaa ihmisille sokeasti osoituksia työharjoittelupaikkoihin, joissa muita osoituksia saattaa olla kymmeniä. Jos 50 hakee samaa paikkaa ja useat hallitsevat jonkin erityistaidon, jota sinulla ei vielä ole, et saa paikkaa.
Aikaisemmin henki oli vähän humaanimpi. Katsottiin, että jos on kiinnostus työhön ja halu oppia, kaikkea ei tarvinnut osata ja tietää paikkaa täytettäessä.
Työkkärin tarjoamat kurssit ym. ovat sijaistoimintaa ja samalle bisnes jollekin muulle. Sitä kautta työllistyy muutama kurssinvetäjä. Mitään suurempaa työllistävää vaikutusta niillä ei ole.
[/quote]
Oikeastiko? Miksi sitten tilastojen mukaan esim. TE-toimiston järjestämän lähihoitajakoulutuksen jälkeen työllistymis% on 95? Sama monella räätälöidyllä kurssilla, kaikki halukkaat päätyvät töihin ja ne muutama vastarannankiiski saavat karenssin, koska töitä olisi, mutta eivät ota vastaan.
[/quote]
Lähihoitajille riittää työtä aina.
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 14:41"]
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 13:33"]
Tiivistäen tilanne on nyt se, että työpaikkoja ei riitä kaikille. Siksi on mahdollista asettaa työttömille yhä korkeampia vaatimuksia sen suhteen, mitä pitää osata ja hallita jos mieliin päästä töihin.
Työkkäri laittaa ihmisille sokeasti osoituksia työharjoittelupaikkoihin, joissa muita osoituksia saattaa olla kymmeniä. Jos 50 hakee samaa paikkaa ja useat hallitsevat jonkin erityistaidon, jota sinulla ei vielä ole, et saa paikkaa.
Aikaisemmin henki oli vähän humaanimpi. Katsottiin, että jos on kiinnostus työhön ja halu oppia, kaikkea ei tarvinnut osata ja tietää paikkaa täytettäessä.
Työkkärin tarjoamat kurssit ym. ovat sijaistoimintaa ja samalle bisnes jollekin muulle. Sitä kautta työllistyy muutama kurssinvetäjä. Mitään suurempaa työllistävää vaikutusta niillä ei ole.
[/quote]
MIkä muu taho tekee osoituksia kuin TE-toimisto? Kirjoitit "Työkkäri laittaa ihmisille sokeasti osoituksia työharjoittelupaikkoihin, joissa muita osoituksia saattaa olla kymmeniä" eli onko joku muukin, joka osoituksia tekee?
[/quote]
Tarkoitin, että sama taho eli työkkäri tekee yhtä vapaata paikkaa kohden kymmeniä työhönosoituksia. Eli yhtä paikkaa osoitetaan hakemaan tosi monta työtöntä. Huvittavaa, että tämä muotoillaan työkkärin puolesta "työnhakijalle on tarjottu työtä", vaikka tosiasiassa on annettu vain määräys hakea tiettyä paikkaa, jonka saamisesta ei ole mitään takeita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 13:12"]
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 12:44"]
31 tiivisti hyvin. Musta eilinen merkonomi sormi suussa kassapäätteen kanssa oli aika törkeetä. Kouluttaja ei tainnu tajuta, että niitä on useampaa sorttia.
[/quote]
Tai sitten kouluttaja tietää sen, mitä työnhakija ei tiedä: niitä päätteitä on erilaisia ja on väärin markkinoida itseään väittämällä, että hallitsee kassajärjestelmät.
[/quote]
Ai niin että kun hakee kassatyötä on varmuuden vuoksi laitettava hakemukseen, ettei hallitse kassapäätteitä. Kun ei niitä kukaan ihan tasan jokaista eri liikkeissä voikaan hallita...?
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 18:32"]
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 18:24"]
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 17:43"]
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 14:41"]
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 13:33"]
Tiivistäen tilanne on nyt se, että työpaikkoja ei riitä kaikille. Siksi on mahdollista asettaa työttömille yhä korkeampia vaatimuksia sen suhteen, mitä pitää osata ja hallita jos mieliin päästä töihin.
Työkkäri laittaa ihmisille sokeasti osoituksia työharjoittelupaikkoihin, joissa muita osoituksia saattaa olla kymmeniä. Jos 50 hakee samaa paikkaa ja useat hallitsevat jonkin erityistaidon, jota sinulla ei vielä ole, et saa paikkaa.
Aikaisemmin henki oli vähän humaanimpi. Katsottiin, että jos on kiinnostus työhön ja halu oppia, kaikkea ei tarvinnut osata ja tietää paikkaa täytettäessä.
Työkkärin tarjoamat kurssit ym. ovat sijaistoimintaa ja samalle bisnes jollekin muulle. Sitä kautta työllistyy muutama kurssinvetäjä. Mitään suurempaa työllistävää vaikutusta niillä ei ole.
[/quote]
MIkä muu taho tekee osoituksia kuin TE-toimisto? Kirjoitit "Työkkäri laittaa ihmisille sokeasti osoituksia työharjoittelupaikkoihin, joissa muita osoituksia saattaa olla kymmeniä" eli onko joku muukin, joka osoituksia tekee?
[/quote]
Tarkoitin, että sama taho eli työkkäri tekee yhtä vapaata paikkaa kohden kymmeniä työhönosoituksia. Eli yhtä paikkaa osoitetaan hakemaan tosi monta työtöntä. Huvittavaa, että tämä muotoillaan työkkärin puolesta "työnhakijalle on tarjottu työtä", vaikka tosiasiassa on annettu vain määräys hakea tiettyä paikkaa, jonka saamisesta ei ole mitään takeita.
[/quote]
Ei niitä osoituksia yhtä paikkaa kohti tehdä kuin muutama. Siellä järjestelmässä näkyy, miten monta työtarjousta on tehty => jos 5, ei enempää tehdä, ellei työnantaja erikseen ole toivonut. Työnhakijalle on nimenomaan tarjottu työtä ja on ihan kokonaan hänestä itsestään kiinni, saako paikan vai ei. Ei ne TE-toimistosta voi sun puolesta mennä haastatteluun, vaikka itse et uskalla.
[/quote]
Mulle tehtiin taannoin osoitus, jossa oli jo 15 muuta osoitusta. Olisikin kiva jos työnantajat pitäisivät jotain rajaa työkkärille, montako osoitusta tehdään, vain yksi ihminen kuitenkin palkataan. Säästyisi puolin ja toisin turha paperinpyörittely.
[/quote]
Ja mistä tiedät, että oli 15 muuta? Työnantaja haastattelussa kertoi? He muuten eivät tiedä, kuka saa osoituksen ja kuka ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.09.2013 klo 21:31"]
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 13:12"]
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 12:44"]
31 tiivisti hyvin. Musta eilinen merkonomi sormi suussa kassapäätteen kanssa oli aika törkeetä. Kouluttaja ei tainnu tajuta, että niitä on useampaa sorttia.
[/quote]
Tai sitten kouluttaja tietää sen, mitä työnhakija ei tiedä: niitä päätteitä on erilaisia ja on väärin markkinoida itseään väittämällä, että hallitsee kassajärjestelmät.
[/quote]
Ai niin että kun hakee kassatyötä on varmuuden vuoksi laitettava hakemukseen, ettei hallitse kassapäätteitä. Kun ei niitä kukaan ihan tasan jokaista eri liikkeissä voikaan hallita...?
[/quote]
Ei vaan kun on 3 vuotta lasten kanssa kotona ja tulee työkkäriin ilmoittaen, että hyväksyy vain toistaiseksi voimassaolevan työsuhteen, jossa on vähintään 37 tuntia viikossa töitä ja työt ovat kaupan alalta klo 8.30 ja 16.30 välillä, niin silloin voi olettaa päätyvänsä osaamiskartoitukseen.
[quote author="Vierailija" time="22.09.2013 klo 21:45"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2013 klo 21:31"]
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 13:12"]
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 12:44"]
31 tiivisti hyvin. Musta eilinen merkonomi sormi suussa kassapäätteen kanssa oli aika törkeetä. Kouluttaja ei tainnu tajuta, että niitä on useampaa sorttia.
[/quote]
Tai sitten kouluttaja tietää sen, mitä työnhakija ei tiedä: niitä päätteitä on erilaisia ja on väärin markkinoida itseään väittämällä, että hallitsee kassajärjestelmät.
[/quote]
Ai niin että kun hakee kassatyötä on varmuuden vuoksi laitettava hakemukseen, ettei hallitse kassapäätteitä. Kun ei niitä kukaan ihan tasan jokaista eri liikkeissä voikaan hallita...?
[/quote]
Ei vaan kun on 3 vuotta lasten kanssa kotona ja tulee työkkäriin ilmoittaen, että hyväksyy vain toistaiseksi voimassaolevan työsuhteen, jossa on vähintään 37 tuntia viikossa töitä ja työt ovat kaupan alalta klo 8.30 ja 16.30 välillä, niin silloin voi olettaa päätyvänsä osaamiskartoitukseen.
[/quote]
Siis häh, eihän tämä mitenkään liity aloitukseen. Eikä tässä vastauksessa muutenkaan ole päätäeikä häntää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lyhyt vastaus ap:lle: On.
Sitten pitempi vastaus, kyllä ihmisiä on pahimmillaan pistetty harjoitteluun jopa entisiin työpaikkoihinsa kun suoja-aika on kulunut.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 23:18"]
Ei mua ole mihinkään patistettu, vaikka olen ollut kotona työttömänä jo puolitoistavuotta, sen jälkeen kun kotihoidontuki loppui. Mulla on kokemusta kaupan alalta, myös yrittäjänä ja olen myös hommannut työttömyysaikana ennen kaksosten syntymää isännöitsijän ammattitutkinnon. Kummaltakaan alalta ei ole löytynyt kokopäiväistä työtä, ja sellaisen tarvitsen kun pitää kaksi lasta laittaa päiväkotiin ja maksaa 500€/kk. Eivät työkkärissä edes ehdottele mitään höpöhöpökursseja eikä osa-aikatöitä pienellä palkalla. En usko että se 500 päivää tarkoittaa sitä että on ollut lapsen kanssa kotona, vaan sillä tarkoitetaan pitkäaikaistyöttömiä jotka on saaneet työkkärinrahaa sen 500 päivää täyteen, ja kunta saa sakkomaksut niskaan jos ei laita jonnekin tienaamaan työssäoloehtoa täyteen.
[/quote]
Siis kuntaahan ei kiinnosta saako 500 päivää työttömänä ollut työssäoloehdon uudelleen täyteen vai ei. Työssäoloehtohan täyttyy vain palkkatyöllä (ja puolet hitaammin jos työnantaja saa palkkatukea). Kuntaa kiinnostaa vain noiden työmarkkinatuen kuntaosuuksien (puolet työmarkkinatuesta) eli sakkomaksujen välttäminen ja mahdollisesti työttömän ilmainen työpanos. Edullisimmin tämä onnistuu pakottamalla työtön kuntouttavaan työtoimintaan jossa tehdään ihan tavallista, yksinkertaista ja suorittavaa työtä. Kuntoutuksen tarpeessa oleville sitä ei ole tarkoitettu, vaan työkykyisille pitkäaikaistyöttömille. Työttömän kannalta tämän orjatyön ongelma se, ettei se kerrytä työssäoloehtoa, palkkaa, eläkettä tai todellista mahdollisuutta päästä avoimille työmarkkinoille. Kuntouttavan maksimikesto on kaksi vuotta, mutta koska se ei kerrytä työssäoloehtoa voidaan uusi sopimus tehdä aina entisen perään kunnes työtön täyttää 65 vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.09.2013 klo 22:47"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 23:18"]
Ei mua ole mihinkään patistettu, vaikka olen ollut kotona työttömänä jo puolitoistavuotta, sen jälkeen kun kotihoidontuki loppui. Mulla on kokemusta kaupan alalta, myös yrittäjänä ja olen myös hommannut työttömyysaikana ennen kaksosten syntymää isännöitsijän ammattitutkinnon. Kummaltakaan alalta ei ole löytynyt kokopäiväistä työtä, ja sellaisen tarvitsen kun pitää kaksi lasta laittaa päiväkotiin ja maksaa 500€/kk. Eivät työkkärissä edes ehdottele mitään höpöhöpökursseja eikä osa-aikatöitä pienellä palkalla. En usko että se 500 päivää tarkoittaa sitä että on ollut lapsen kanssa kotona, vaan sillä tarkoitetaan pitkäaikaistyöttömiä jotka on saaneet työkkärinrahaa sen 500 päivää täyteen, ja kunta saa sakkomaksut niskaan jos ei laita jonnekin tienaamaan työssäoloehtoa täyteen.
[/quote]
Siis kuntaahan ei kiinnosta saako 500 päivää työttömänä ollut työssäoloehdon uudelleen täyteen vai ei. Työssäoloehtohan täyttyy vain palkkatyöllä (ja puolet hitaammin jos työnantaja saa palkkatukea). Kuntaa kiinnostaa vain noiden työmarkkinatuen kuntaosuuksien (puolet työmarkkinatuesta) eli sakkomaksujen välttäminen ja mahdollisesti työttömän ilmainen työpanos. Edullisimmin tämä onnistuu pakottamalla työtön kuntouttavaan työtoimintaan jossa tehdään ihan tavallista, yksinkertaista ja suorittavaa työtä. Kuntoutuksen tarpeessa oleville sitä ei ole tarkoitettu, vaan työkykyisille pitkäaikaistyöttömille. Työttömän kannalta tämän orjatyön ongelma se, ettei se kerrytä työssäoloehtoa, palkkaa, eläkettä tai todellista mahdollisuutta päästä avoimille työmarkkinoille. Kuntouttavan maksimikesto on kaksi vuotta, mutta koska se ei kerrytä työssäoloehtoa voidaan uusi sopimus tehdä aina entisen perään kunnes työtön täyttää 65 vuotta.
[/quote]
Kuulostaa orjuudelta, vähintään hyväksikäytöltä.
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 12:58"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 22:12"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 22:10"]
Ei sielt työkkäristä pääse muuhun kuin noihin päiväntäyttökerhoihin. Itse olen kymmenen vuoden työkkäri asiakkaana tehnyt vain ilmaisia töitä. Sitten multa yhtä äkkiä haluttiin työtodistuksia näistä, eikä mulla ollut enään antaa, kun oli jo kadonnut ja paria näistä paikoista ei ole enään ollut olemassa, niin ei voi edes saada uusia. Niin sain työkkäristä karenssia. Pysyvästi. Tai siis siihen asti, että olen ollut töissä tai koulussa vuoden. Meni maku koko systeemiin yhdessä parissa viikossa.
[/quote]
Hassu juttu, että työharjoittelusta ei saa työtodistusta, joten ei sitä työkkäri sinulta vaadikaan! Keksi parempi valhe.
[/quote]
Työharjoittelusta kyllä todistukset saa. Siis ainakin siinä tapauksessa, että on ollut siellä harjoittelussa.
Se ei pidä paikkaansa, että niitä kysytään vasta vuosien päästä. Ei, ne kysytään heti kun harjoittelun jälkeen ilmoittautuu uudestaan työnhakijaksi ja merkitään tietoihin. Vain uusin todistus pitää esittää.
[/quote]
Korjataan: työharjoittelusta ei saa työtodistusta vaan harjoittelutodistuksen. Kaksi eri asiaa.