Amerikan sairas terveydenhuolto, maksaisitko tonnin kuukaudessa sairausvakuutusmaksuja

Vierailija kirjoitti:

Obamacare maksaa noin 130 taalaa kuukaudessa.

Sille, joka sanoi, että sairaalan voi haastaa oikeuteen hoitovirheen sattuessa. Ei voi. Allekirjoitat paperin, jossa luovut tästä oikeudesta hoitoa vastaan.

Eipä voi suomessakaan. Usassa jos korvauksia saat, ne ovatkin sitten kunnon korvaukset. Suomessa et mitään tai minimaalisen määrän.

Eihän se vakuutuskaan korvaa kaikkea. Jos vaikka koko hoito maksaisi 100 000 niin siitä jää vielä itsellekkin maksettavaa tyyliin 10 000. Eli ei ole halpaa lystiä vaikka olisikin vakuutukset kunnossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkkeiden hinnat nousseet aivan älyttömästi 5 vuodessa. Dokumentissa nainen haki vuoden insuliinit Kanadasta 700 dollarilla ja Jenkeissä sama setti olisi ollut 2700€. Kukaan ei rajoita lääkeyhtiöitä eikä vakuutusyhtiöitä. Kukaan ei myöskään tiedä mitä maksavat sairaalalaskulla kun lasku on täynnä koodeja.

Aina välillähän näitä leviää somessa, kun suolaliuoksesta on laskutettu satasia yms.

" Few things are more common in a hospital setting than a bag of saline solution, used to administer medicines via intravenous (IV) delivery. They cost hospitals $1 to $5. The price listed on a hospital bill is frequently more like $100 to $500."

https://www.bizjournals.com/boston/blog/mass_roundup/2013/08/hospital-o…

Jossain synnytyssairaalassa oli laskutettu siitä, että vauva annettiin äidille syliin. Toisin sanoen laskuttavat aivan kaikesta älyttömästäkin paljon.

Eri osavaltioissa on myös hyvin erilaisia käytäntöjä.

Vierailija kirjoitti:

Olisi hyvä tietää millä perusteilla/tiedoilla suomalaisen sosiaalijärjestelmän mollaajat huutelevat.

Toki maidän systeemissä on vikoja. Mutta.

Olen 30 vuoden työurani aikana ollut reilusti yli 15 vuotta matkatöissä kaikissa maanosissa poislukien Aussit. Työni puolesta nähnyt tavallisia insinöörejä/duunareita, väliportaan managereita Chilestä Japaniin, melkein 40 eri maassa.

En usko että kukaan näistä märisijöistä haluaisi olla duunari esim. Indonesiassa, Perussa, Turkissa, Kongossa, Kasakeissa, Intiassa, Kiinassa, Bulgariassa, ei edes jenkeissä. Siellä tavallisen ihmisen arki on huomattavasti vitt...sempaa kuin täällä Suomessa. Mutta tajuan, että jos ahdistaa, niin sitä pitää purkaa järjestelmään.

No mikä ahdistaa on se, että niin monessa EUROOPAN maassa on parempi terveydenhuolto kuin Suomessa. Turha sitä on kaukomaihin verratakkaan.

Tähänhän sitä mennään Suomessakin mikäli kokoomuksen yksityistämispuuhat pääsevät jatkumaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maksan tällä hetkellä aika paljon veroja ylläpitääkseni mm. terveydenhuoltoa. Jenkeissä tuo raha vaan maksetaan vakuutusyhtiöille. Eihän míkään ole ilmaista.

Saksassa aikuinen maksaa jokseenkin saman vakuutuksia mitä suomalainen veroissa terveydenhuollostaan. Ainoa vaan että Bismarckin aikainen kortteliklinikkajärjestelmä hakkaa mennen tullen meikäläisen terkkarisysteemin, mitä hoidon laatuun tulee potilaan näkökulmasta.

Kuriositeettina mainittakoon että terkkarit apinoitiin myös Saksasta, tosin DDR-sellaisesesta. Koska piti päästä eroon porvarillisesta kunnanlääkäri-meinigistä eroon ja vuonna 1972 sorvattu kansanterveyslaki (by SDP) on osoittautunut yhdeksi kalleimmaksi ja pitkässä juoksussa epäonnistuneimmaksi kätöstelyksi mitä tässä maassa on tehty.

Amen. Jotkus asiat täällä Saksassa ärsyttää mutta terveydenhuolto on tosi hyvä.

-saksalainen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi hyvä tietää millä perusteilla/tiedoilla suomalaisen sosiaalijärjestelmän mollaajat huutelevat.

Toki maidän systeemissä on vikoja. Mutta.

Olen 30 vuoden työurani aikana ollut reilusti yli 15 vuotta matkatöissä kaikissa maanosissa poislukien Aussit. Työni puolesta nähnyt tavallisia insinöörejä/duunareita, väliportaan managereita Chilestä Japaniin, melkein 40 eri maassa.

En usko että kukaan näistä märisijöistä haluaisi olla duunari esim. Indonesiassa, Perussa, Turkissa, Kongossa, Kasakeissa, Intiassa, Kiinassa, Bulgariassa, ei edes jenkeissä. Siellä tavallisen ihmisen arki on huomattavasti vitt...sempaa kuin täällä Suomessa. Mutta tajuan, että jos ahdistaa, niin sitä pitää purkaa järjestelmään.

No mikä ahdistaa on se, että niin monessa EUROOPAN maassa on parempi terveydenhuolto kuin Suomessa. Turha sitä on kaukomaihin verratakkaan.

Sama. Ihan turha vertailla jenkkeihin, kun siellä asiat toimii eri lailla. Järkyttävää on se, kuinka paskasti suomessa hoidetaan asiat muihin euroopan maihin verrattuna. Aina vaan jankutetaan jostain mahtavasta terveydenhuollosta, joka oli ihan hyvä viimeksi ehkä 70-luvulla. Ilmeisesti tuolla valehtelulla yritetään peittää ongelmat ja suomalaiset itsekin uskovat siihen, kun eivät paremmasta tiedä.

Meidän ilmainen terveydenhuolto ei ole ilmaista. Silloinhan se ei maksaisi. Ja ei saa edes hoitoa. Erikoissairaanhoito kyllä toimii mutta siinäpä se.

Vierailija kirjoitti:

Meidän ilmainen terveydenhuolto ei ole ilmaista. Silloinhan se ei maksaisi. Ja ei saa edes hoitoa. Erikoissairaanhoito kyllä toimii mutta siinäpä se.

Ei edes tule mieleen toista masta, jossa lääkärille täytyy jonottaa viikkoja tai kuukausia... venäjä? Afrikka?

Mahtava ja ”ilmainen” tosiaan. :D

Suomessa kaikki resurssit menee elintapasairaiden hoitoon ja muut joutuvat kärsimään. Diabeetikko ja keuhkoahtauma- tai sepelvaltimosairas saavat varmaan hyvää hoitoa, mutta varo vaan jos sairastut johonkin vähän harvinaisempaan. :( tai olet nuori, niin eihän sinua silloin voi mikään vaivata, korkeintaan pää. Buranaa ja masennuslääkettä joka vaivaan!

Olen aina ihmetellyt, mikseivät amerikkalaiset harrasta terveysmatkailua Meksikoon. Sieltä täysin eri hintaluokan maana saisi halvemmalla terveydenhoitoa, hammashoitoa, lääkkeet yms. Nyt puhutaan siis kroonisista tiloista ei akuuteista hätätapauksista :)

Jenkkilässä on ihan outo juttu se, että isossa kaupungissa voi perusröntgen-kuvat maksaa useita tuhansia vakuutuksettomille, kuten turisteille. Voisi kuvitella, että kun on kilpailua, että edes jokin - tai useampi - klinikka olisi erikoistunut antamaan vakuutuksettomille markkinahintaisia palveluita, mutta kun ei.

Jos oikea kustannus sairaalalle on noista röntgen-kuvista tyyliä 200 dollaria, en voi ymmärtää, millä logiikalla se pompsahtaa 2000 dollariin. Ja klinikat laskuttavat ihan kaikesta, kuten vaikka nyt yksittäisen maskin käytöstä ja sama "pompsahdus" myös sen kohdalla.

Noilla sairaaloilla on pakko olla 500% katteet. Amerikkalaiset väittävät, että juuri nuo vakuutukset ovat syypää siihen. Vakuutusyhtiöillä voi laskuttaa kaiken, siis ihan kaiken. Vakuutus kattaa.

Vierailija kirjoitti:

Meidän ilmainen terveydenhuolto ei ole ilmaista. Silloinhan se ei maksaisi. Ja ei saa edes hoitoa. Erikoissairaanhoito kyllä toimii mutta siinäpä se.

Näinpä. Suomessa on yli 400 000 maksuhäiriömerkinnän saanutta. Näistä 14% on pelkästään jostain terveyskeskusmaksuista.

Vierailija kirjoitti:

Mieluummin se kuin useampi tonni kuussa veroja joilla ei saa edes kunnollista terveydenhuoltoa.

Suomessa on yleisesti harhaluulo että USA:ssa on tosi alhaiset verot, ei se nyt ihan niinkään ole, esim noin keskivertopalkasta menee 22-24% veroa plus päälle osavaltion verot, kiinteistoverot yms joten aika nopeasti veroprosentti kasvaa (etenkin Kaliforniassa) suunnilleen samaksi kuin se Suomessa olisi, ainoastaan todella hyvin tienaavien (n. puolesta miljoonasta vuodessa ylospäin) veroprosentti on reilusti Suomea alhaisempi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mieluummin se kuin useampi tonni kuussa veroja joilla ei saa edes kunnollista terveydenhuoltoa.

Suomessa on yleisesti harhaluulo että USA:ssa on tosi alhaiset verot, ei se nyt ihan niinkään ole, esim noin keskivertopalkasta menee 22-24% veroa plus päälle osavaltion verot, kiinteistoverot yms joten aika nopeasti veroprosentti kasvaa (etenkin Kaliforniassa) suunnilleen samaksi kuin se Suomessa olisi, ainoastaan todella hyvin tienaavien (n. puolesta miljoonasta vuodessa ylospäin) veroprosentti on reilusti Suomea alhaisempi. 

Kiinteistöverot, eli property taxes, ovat yksi suurimmista tulonlähteistä amerikkalaisille kaupungeille. Se on myös yksi syy sille, miksi rakentamisen ja kaavoituksen kanssa on "ongelmia". Pieni pihtaus ja vitkuttelu kaavoituksessa luo keinotekoista puutetta kiinteistöstä, nostaa hintatasoa ja kassakoneet kilisevät iloisesti. Tottakai myös olemassaolevien kiinteistöjen arvonkehitys kilahtaa sekin kaupungin pussiin. Ja ainoa tapa paeta verotusta on muuttaa pois, eikä taloa, työpaikkaa tai puutarhaa saa mukaansa...

Jenkkilässä on vielä pahempi rikos kuin Suomessa asettua asumaan ja rakentaa sellaiselle paikalle, jota ei ole kaavoitettu asuttavaksi. Viranomaiset pitävät kyllä huolen siitä, että sieltä lähdetään vaikka sitten poliisin saattelemina, vaikka olisi kuinka omaa maata.

Suomessa sama juttu. Asunnottomuuten ja järjettömään hintatasoon saisi järkeä sillä, että kaavoitusmonopoli otetaan kylmästi pois kunnilta/kaupungeilta.

Vierailija kirjoitti:

Eihän se vakuutuskaan korvaa kaikkea. Jos vaikka koko hoito maksaisi 100 000 niin siitä jää vielä itsellekkin maksettavaa tyyliin 10 000. Eli ei ole halpaa lystiä vaikka olisikin vakuutukset kunnossa.

Dialyysi maksaa vuodessa 60 000-80 000 euroa, kenellä on varaa siihen ja vielä käydä töissä, sillä siinä vaiheessa kun joutuu pelkän dialyysin varaan, siellä täytyy käydä 3krt/ viikko ja jokainen kerta kestää useita tunteja.

Tietysti on vatsapeitteiden kautta tehty dialyysi yöllä, mitta se ei sovi kaikille.

Onkin katsottu että siirtomunuainen on kuitenkin halvempaa (Suomen) yhteiskunnalle pidemmän päälle, vaikka itse leikkaus onkin kallis.

Sairaala voi laskuttaa esim. Kleenex-paketista 150 dollaria. Eli nuo nesteytyspussit ja insuliinihinnat on tätä ihan samaa.

Surullista on, kun vauva kuolee sairaalaan synnytyskomplikaation ja parin päivän tehohoidon jälkeen ja siitä tulee 350 000 dollarin lasku perässä.

Ambulanssia ei kannata ihan pikkujutusta soittaa, kyydin lasku on 1500-2000 dollaria. Eli ihan pikku pyörtymisestä ei kannata mennä sairaalaan. Jos otetaan vielä keuhkokuva, labroja ja pään TT, niin kuin täällä otetaan kaikista pyörtyneistä tai huimailijoista, ollaankin jo parissakymmenessä tuhannessa.

Jaa. Minä maksan yli 2000e veroja kuukaudessa, joten eipä tuo tonni sinänsä tuntuisi missään, jos se vastaavasti pudottaisi olennaisesti veroprosenttia.

Ja terveyspalveluita en käytä käytännössä koskaan.

Mieluummin maksaisin itse terveyden ja sairaanhoidosta ja eläkkeeni kuin veroja ja että eläkemaksu menee suoraan palkasta. Rahat kuitenkin ohjautuu paljolti sellaisiin menoihin joita itse en tarvitse tai edes haluaisi tukea mistään hinnasta. Harmi kun ei ole Suomessa mahdollista. Voisi olla valinnanvapaus miten rahansa käyttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hädän hetkellä jos vakuutus ei kata lähimmän sairaalan hoitoja, niin jäät ilman hoitoa sieltä sairaalasta. Joudut siis onnettomuustilanteessakin hakeutumaan sairaalaan, jonka vakuutuksesi kattaa ja se saattaa olla kaukana.

Sairaalojen tasoerot ovat kovat, puhumattakaan kun puhutaan vaikka neurologisesta kuntoutuksesta. Riski että paljaat puoskarin on aivan eri tasoa kuin Suomessa.

Lienee hyvä muistaa, että Yhdysvalloissa keskituloinen maksaa samalla prosentilla veroja kuin suomalainen keskituloinen. Ainoa asia mikä on paremmin on työllisyysluvut, mutta toisaalta sosiaaliset ongelmat ovat aivan eri luokassa kuin Suomessa, miettien trailer parkeja jne.

Suomalaiset eivät aina tunnu ymmärtävän, kuinka hieno systeemi meillä on. Se mistä kärsimme nyt pahiten on kuitenkin massatyöttömyys. Yrittäjyyttä pitäisi helpottaa huomattavasti, ja on kerta kaikkiaan idioottimaista ettei työttömyystuelle saa opiskella tutkintoa. Puoli miljoonaa työtöntä, ja kuvitellaan että kaikki ovat työttömyystuen hyväksikäyttäjiä. Kyllä ihmiset pääsääntöisesti haluavat tehdä itselleen mielekästä työtä, jolla voi elättää perheensä. Kirkkaasti suurin osa haluaa, ja ne jotka eivät halua tuskin sopivatkaan työelämään.

Itse opiskelin työttömyysturvalla tutkinnon. Miten niin ei saa?

Minkä h...tin takia tätä alapeukutetaan?

Toistan: opiskelin Suomen työttömyysturvalla tutkinnon. Tukea sai 24 kk opiskeluun, opinnot olisivat olleet keskimäärin 3, 5 v. mutta suoritin vähän yli kahdessa. Kulki omaehtoisen opiskelun nimellä.

Kysyttävää?