Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Nuorisotyöttömyys räjähtää 2014 korkeakouluhaun takia
20.09.2013 |
Uusi yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen yhteishaku toteutuu syksystä 2014 alkaen. Tämän jälkeen yhteishaussa voivat hakea vain ne, jotka eivät ole suorittaneet tutkintoa tai ottaneet opiskelupaikkaa vastaan kevään 2014 jälkeen.
Lisäksi muutettiin opintotukijärjestelmää: tukikuukausien määrää laskettiin, opintotukea saa jatkossa 5 opiskeluvuodelta. Lisäksi jos valmistuu määräajassa, saa anteeksi 30% ottamistaan opintolainoista.
Jatkossa nuoren ei siis missään tapauksessa kannata ottaa vastaan mitä tahansa opiskelupaikkaa, vaan olla ennemmin työttömänä, jos ei pääse 1. hakuvaihtoehtoonsa.
Nuorisotyöttömyys sekä peräkammarin poikien ja tyttöjen määrä tulee räjähtämään käsiin!
Kannattaa myös kertoa omille nuorilleen, ettei kannata ottaa vastaan mitään opiskelupaikkaa ennen kuin on varma siitä, mitä haluaa opiskella.
Aiemmin joku viestinnän opiskelusta haaveileva saattoi opiskella ensin vuoden suomen kieltä tai lääkiksestä haaveileva kemiaa. Jatkossa tätä ei kannata tehdä, jos ei 1. hakuvaihtoehtoon pääse.
Onko tässä uudistuksessa mitään järkeä? Nämä välivuotta pitävät nuoret ovat kuitenkin oikeutettuja työttömyys-, asumis- ja toimeentulotukeen, jotka ovat kaiken lisäksi isommat kuin opintotuki.
Kommentit (72)
Onhan se aivan mahtavaa ideologiaa, että kaikille taataan tutkinto, mutta mitä sitten? Kaikilla tutkinnoilla ei työllisty, eikä valittu ala välttämättä olekaan sellainen kuin on kuviteltu. Eikä yliopistossa pääaineen vaihto ole ihan niin helppoa. Saman tiedekunnan sisällä voi vaihtaa monesti, jos on suoritettu esim. perusopinnot vanhasta pääaineesta ja uudesta pääaineesta, mutta siirtyminen vaikkapa kielitieteestä kemiaan ei käykään noin helposti. Maisteriopintoihinkin vaaditaan, että on pohjalla sen aineen perus- ja aineopinnot. Todella harvassa paikassa pääsee ihan nollatasolta maisteriopintoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielestäni tässä ei ole ollenkaan otettu huomioon sitäkään, että nuoret aikuistuvat ainakin 24-vuotiaiksi, eivät heidän ammattihaaveensa useinkaan ole kovin selviä vielä 18-19 vuoden iässä. Kaikilla ei edes ole palavaa intohimoa tietylle alalle. Jos nuori ohjataan "putkeen" kovin aikaisin, saattaa seurauksena olla inhimillinen katastrofi, jonka seurauksia korjataan pitkään. Tietty itsensä etsiskely, joka kuuluu nuoruuteen, koitetaan nyt kitkeä kokonaan pois. Tuloksena loppuunpalaneita keski-ikäisiä.
Käykö tässä samalla niin, että nämä nuoret putoavat samalla kaikkien tukien ulottumattomiin, sillä nuorisotakuu ymmärtääkseni sisältää velvoitteen hakeutua koulutukseen? Jos tämän velvoitteen laiminlyö, saattaa kai menettää työttömyyskorvauksenkin. Käytännössä siis vanhemmat joutuvat elättämään nuorensa entistä pidempään, jos mitään työpaikkaa ei irtoa. Isojen kaupunkien ulkopuolella tämä voi olla ihan oikea ongelma.
Toinen seuraus, joka uudistuksella voi olla, että nuoret yrittävät entistä enemmän rynniä isoihin yliopistoihin ja opiskelevat mahdollisimman laajan tutkinnon, jotta saisivat ilman erillistä pyrkimistä sisällytettyä opintoihinsa myös toisen tutkinnon osia. Arvaukseni on, että tätä opiskeluoikeuden laajuutta aletaan suitsia seuraavaksi. Ei käy nuoria kateeksi!
Tossa uudistuksessa sanotaan kirjaimellisesti, että osa paikoista _voidaan_ varata uusille ylioppilaille, mutta myös alanvaihtajien mahdollisuudet turvataan. Kaikki yliopistot eivät edes ole tekemässä noita kiintiöitä. Laki antaa ensi vuodesta alkaen mahdollisuuden suosia uusia ylioppilaita, mutta ei pakota tekemään niin. Siinä on ero.
Miten olisi opiskelun jälkeinen pakkotyövelvoite? Tutkinnon jälkeen tai vaikkapa viiden vuoden opiskelun jälkeen ihminen olisi pakotettu työskentelemään seuraavat pari vuotta, jotta saisi oikeuden opiskella takaisin. Jutta ja Jyrki, saa käyttää!
Ap on ymmärtänyt ihan väärin.
Nimenomaan 2014 eteenpäin kannattaa ottaa vastaan mikä tahansa opiskelupaikka, jonka onnistuu samaan, koska sen jälkeen voi hakea siirtoa haluamalleen linjalle korkeakoulujen välillä ja sisällä ja se tulee olemaan noin miljoona kertaa helpompaa kuin yhteisvalinnan pääsykokeessa sisään pääsy.
Yliopistot tosin tulevat olemaan melkoisessa purjeessa, koska tämä tulee lisäämään opiskelijamääriä joissain aineissa hallitsemattomasti, mutta opm ei kuitenkaan lisää resursseja opetushenkilökunnan palkkaamiseen. Meille tulee siis vähitellen samanlainen sisäänotto (kaikki tänne vaan) kuin Euroopassa, mutta pysytään edelleen samoissa minimaalisissa opettajaresursseissa kuin aikaisemminkin. Yliopistojen sisällä taas tämä tulee johtamaan siihen, että opetus ja tutkimus eriytyvät entisestöään (opettajat eivät ehdi tutkia) ja sitä myötä opetusyliopistot eritytyvät tutkimusyliopistoista. Maailmallahan näin jo pitkälti on.
Ap:ta on jäänyt huomaamatta myös se, että oikeasti 2014 ei edes VOI jättäytyä työttömäksi, koska nuorisotakuu tarkoittaa, että opiskelupaikka on pakko ottaa vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitäs sillä on väliä, saadaanpa enemmän ihmisiä tekemään töitä ilmaiseksi!
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 13:26"]
Ap on ymmärtänyt ihan väärin.
Nimenomaan 2014 eteenpäin kannattaa ottaa vastaan mikä tahansa opiskelupaikka, jonka onnistuu samaan, koska sen jälkeen voi hakea siirtoa haluamalleen linjalle korkeakoulujen välillä ja sisällä ja se tulee olemaan noin miljoona kertaa helpompaa kuin yhteisvalinnan pääsykokeessa sisään pääsy.
Yliopistot tosin tulevat olemaan melkoisessa purjeessa, koska tämä tulee lisäämään opiskelijamääriä joissain aineissa hallitsemattomasti, mutta opm ei kuitenkaan lisää resursseja opetushenkilökunnan palkkaamiseen. Meille tulee siis vähitellen samanlainen sisäänotto (kaikki tänne vaan) kuin Euroopassa, mutta pysytään edelleen samoissa minimaalisissa opettajaresursseissa kuin aikaisemminkin. Yliopistojen sisällä taas tämä tulee johtamaan siihen, että opetus ja tutkimus eriytyvät entisestöään (opettajat eivät ehdi tutkia) ja sitä myötä opetusyliopistot eritytyvät tutkimusyliopistoista. Maailmallahan näin jo pitkälti on.
[/quote]
Onko sulla näyttää faktaa tästä? Jos ei ole, olet itse ymmärtänyt ihan väärin. En ole missään nähnyt mitään, mikä tukisi sanomaasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 13:26"]
Ap on ymmärtänyt ihan väärin.
Nimenomaan 2014 eteenpäin kannattaa ottaa vastaan mikä tahansa opiskelupaikka, jonka onnistuu samaan, koska sen jälkeen voi hakea siirtoa haluamalleen linjalle korkeakoulujen välillä ja sisällä ja se tulee olemaan noin miljoona kertaa helpompaa kuin yhteisvalinnan pääsykokeessa sisään pääsy.
Yliopistot tosin tulevat olemaan melkoisessa purjeessa, koska tämä tulee lisäämään opiskelijamääriä joissain aineissa hallitsemattomasti, mutta opm ei kuitenkaan lisää resursseja opetushenkilökunnan palkkaamiseen. Meille tulee siis vähitellen samanlainen sisäänotto (kaikki tänne vaan) kuin Euroopassa, mutta pysytään edelleen samoissa minimaalisissa opettajaresursseissa kuin aikaisemminkin. Yliopistojen sisällä taas tämä tulee johtamaan siihen, että opetus ja tutkimus eriytyvät entisestöään (opettajat eivät ehdi tutkia) ja sitä myötä opetusyliopistot eritytyvät tutkimusyliopistoista. Maailmallahan näin jo pitkälti on.
Ap:ta on jäänyt huomaamatta myös se, että oikeasti 2014 ei edes VOI jättäytyä työttömäksi, koska nuorisotakuu tarkoittaa, että opiskelupaikka on pakko ottaa vastaan.
[/quote]
Toistaiseksi tästä ei ole olemassa mitään sopimuksia tai edes sisäisiä ohjeita. Yliopistot ovat taloudellisessa vastuussa toiminnastaan eikä ole näköpiirissä, että massasisäänottoihin mennään. Päinvastoin: tulee olemaan entistä tiukempi seula päästä opiskelemaan ja entistä tiukempaa päästä vaihtamaan pääainetta saati koko yliopistoa.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 13:24"]
Tossa uudistuksessa sanotaan kirjaimellisesti, että osa paikoista _voidaan_ varata uusille ylioppilaille, mutta myös alanvaihtajien mahdollisuudet turvataan. Kaikki yliopistot eivät edes ole tekemässä noita kiintiöitä. Laki antaa ensi vuodesta alkaen mahdollisuuden suosia uusia ylioppilaita, mutta ei pakota tekemään niin. Siinä on ero.
[/quote]
Mutta kun samaan aikaan yliopistojen rahoitus sidotaan siihen, montako tuoretta ylioppilasta siellä aloittaa, niin mieti kahdesti, keitä kannattaa suosia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En nyt ihan ymmärrä tätä... Vietän nyt toista välivuotta lukion ja yliopiston välissä ja tänä aikana olen suorittannut yksityisessä koulussa hierojan tutkinnon. Haaveena ja tavoitteena on aina ollut yliopisto ja tarkoitus oli hankkia hierojan paperit nimenomaan opiskeluaikoja ja sivuhommia varten. Kai mä vielä voin hakea normihaussa yliopistoon vai mitä tää tarkoittaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 14:41"]
En nyt ihan ymmärrä tätä... Vietän nyt toista välivuotta lukion ja yliopiston välissä ja tänä aikana olen suorittannut yksityisessä koulussa hierojan tutkinnon. Haaveena ja tavoitteena on aina ollut yliopisto ja tarkoitus oli hankkia hierojan paperit nimenomaan opiskeluaikoja ja sivuhommia varten. Kai mä vielä voin hakea normihaussa yliopistoon vai mitä tää tarkoittaa?
[/quote]
Voit hakea normaalisti. Uusi laki tulee voimaan 2014 ja koskee ammattikorkeakouluja ja yliopistoja. Esim. jos ottaa keväällä 2014 vastaan kemian opiskelupaikan yliopistosta, ei voi myöhemmin hakea normaalissa haussa opiskelemaan esim. lääkäriksi tai sairaanhoitajaksi.
Opintolainan kannalta tässä on tällainenkin hauska juttu:
Esim. joku on ottanut vuonna 2005 vastaan ammattikorkeasta tradenomin tutkintoon johtavan paikan, mutta jättänyt opiskelut kesken heti samana syksynä eikä ole nostanut opintolainaa.
Vuonna 2013 hän saa paikan yliopistosta ja nostaa opintolainaa. Hän valmistuu 5 vuodessa v. 2018, mutta hän ei saa tuota 30% vähennystä lainoihin.
Tässä tapauksessa korkeakouluopiskelujen katsotaan alkaneen vuonna 2005, jolloin paikka AMK:sta on hyväksytty, ja opinnot ovat siis kestäneet 13 vuotta.
Joku toinen, joka on vain pitänyt 8 välivuotta ottamatta mitään opiskelupaikkaa vastaan, on oikeutettu lainavähennyksiin.
Ei siis todellakaan kannata jatkossa hakea opiskelemaan ennen kuin on varma siitä, mitä aikoo opiskella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mites jos ei tuoreena ylioppilaana saa opiskelupaikkaa heti? Vaan hakee vasta myöhemmin uudelleen esim. työssäolemisen tai armeijan jälkeen. Onko sitten huonommassa asemassa kuin ne uunituoreet ylioppilaat?
Yks asia joka ärsyttää tässä myös on että valmennuskurssit tulee tämän myötä olemaan tärkeämpi juttu. Se eriarvoistaa perheitä kun kaikilla ei oo rahaa. Ja ne kurssit on muutenkin törkeää rahastusta!
Käsittämätöntä, että kaikissa lukioissa edes opot ei ole tietoisia tästä uudistuksesta :o eikä kaikki abit ole edes kuulleet tästä
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 22:35"][quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 21:40"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 17:16"]
Olen hakemassa ensi keväänä yliopistoon. Opiskelen tällä hetkellä AMK:ssa ja olisin valmistunut tänä syksynä.
Jos en pääse yliopistoon vielä ensi keväänä, haen uudestaan 2015. Jos minulla on silloin tämä AMK-tutkinto suoritettu, en voikaan enää hakea normaalissa yhteishaussa.
1. opintopaikkaa hakevaksi ei katsota henkilöä, joka on ottanut paikan vastaan 2014 tai sen jälkeen.
1. opintopaikkaa hakevaksi ei katsota myöskään sellaista henkilöä, joska on joskus siis esim. 2013 tai 1995 suorittanut tutkinnon.
Tästä syystä en aiokaan valmistua vielä vaan jätän tutkinnon roikkumaan vähintään ensi syksyyn asti. Jos en ensi keväänä saa opiskelupaikkaa yliopistosta, AMK-tutkintoni jää roikkumaan ainakin kahdeksi vuodeksi :/
[/quote]
Onko tosi, että voisit uudessa systeemissä hakea yliopistoon, vaikka sinulla on jo yksi korkeakouluopiskelupaikka?
[/quote]
Jos korkeakoulupaikka on otettu vastaan aiemmin kuin vuonna 2014, niin voi hakea normaalisti yhteishaussa edellyttäen, että opinnot ovat kesken. Jos tutkinto on suoritettu valmiiksi, joutuu hakemaan erilliskiintiössä.
Jos taas paikka on otettu vastaan 2014 tai sen jälkeen, joutuu hakemaan erilliskiintiössä riippumatta siitä, onko tutkintoa suoritettu vai ei.
[/quote]
Saisinko lähteen tähän?
KOko ketju on ihan paskaa. On totta, että korkeakoulujen YHTEISHAKUUN suunnitellaan sellaista rajoitusta, että vain ensimmäistä korkeakoulupaikkaa hakevat voivat siinä hakea. Tämän lisäksi korkeakouluihin on kuitenkin noin neljä muuta toimivaa väylää, joiden paikkoja lisätään kokoajan. Näitä ovat esimerkiksi avoimen väylä ja täydennyskoulutusväylä. Käytännössä niitä pitkin on jo parivuotta ollut helpompi saada toinen tutkinto kuin pääsykokeita myöten sisään yrittämällä.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 13:04"]
on siellä muutakin tarjontaa eli muu kuin yhteishaku.
opintotukimahdollisuus on myös muille kunhan opintopistemäärä täyttyy ja samoin tuo 30% verohelpotuksia ajoissa valmistuneille.
koulussa työskennelleenä voin sanoa että tämä pistää niihin reppanoihin vähän vauhtia. ne ketkä oikeasti opiskelee ja suorittaa tämä ei ole mikään ongelma. ne ketkä lusmuaa ja istuu krapulassa tunnilla saavat mitä tilaavatkin.
[/quote]
Mene sinä takaisin peruskouluun opettelemaan suomen kielen alkeet! Se on "ne, jotka" ei mikään "ne ketkä".
Järkyttävää suomen kielen raiskaamista! Luulisi, että peruskoulussa on tullut opeteltua edes peruskielitaito.
Alue: Aihe vapaa
No itse nuorena voin kertoa teille, että en kyllä mieluummin jää työttömäksi! Jos minä pääsen johonkin yliopistoon sisään, niin otan paikan vastaan! Yliopiston sisällä on mahdollista sitten sumplia pääaineita, kandin jälkeen hakea lukemaan vähän eri maisterin tutkintoa jne.. Eli ei, en lusmuile työttömänä jos en pääse lukemaan sitä ykkösvaihtoehtoa, enkä usko että moni tekisi niin.
Sitä paitsi uudistus on meille lukiosta vastavalmistuville loistava! Enää ei kolmekymppiset mammat, jotka hakevat jo kolmatta tutkintoa, vie meidän paikkoja! Tai ylipäätään kukaan semmoinen, joka hakee jo uutta tutkintoa, vaikka vanhakin on. Kyllä minä nuorena olen uudistukseen ihan tyytyväinen.
Sitä paitsi, kyllä edelleen nekin voivat hakea, joilla on jo paikka kevään 2014 jälkeen tai suoritettu tutkinto. Heidät vain ohjataan hakemaan muita reittejä. Ja koulut saavat edelleen itse päättää kiintiönsä!!