Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Nuorisotyöttömyys räjähtää 2014 korkeakouluhaun takia
20.09.2013 |
Uusi yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen yhteishaku toteutuu syksystä 2014 alkaen. Tämän jälkeen yhteishaussa voivat hakea vain ne, jotka eivät ole suorittaneet tutkintoa tai ottaneet opiskelupaikkaa vastaan kevään 2014 jälkeen.
Lisäksi muutettiin opintotukijärjestelmää: tukikuukausien määrää laskettiin, opintotukea saa jatkossa 5 opiskeluvuodelta. Lisäksi jos valmistuu määräajassa, saa anteeksi 30% ottamistaan opintolainoista.
Jatkossa nuoren ei siis missään tapauksessa kannata ottaa vastaan mitä tahansa opiskelupaikkaa, vaan olla ennemmin työttömänä, jos ei pääse 1. hakuvaihtoehtoonsa.
Nuorisotyöttömyys sekä peräkammarin poikien ja tyttöjen määrä tulee räjähtämään käsiin!
Kannattaa myös kertoa omille nuorilleen, ettei kannata ottaa vastaan mitään opiskelupaikkaa ennen kuin on varma siitä, mitä haluaa opiskella.
Aiemmin joku viestinnän opiskelusta haaveileva saattoi opiskella ensin vuoden suomen kieltä tai lääkiksestä haaveileva kemiaa. Jatkossa tätä ei kannata tehdä, jos ei 1. hakuvaihtoehtoon pääse.
Onko tässä uudistuksessa mitään järkeä? Nämä välivuotta pitävät nuoret ovat kuitenkin oikeutettuja työttömyys-, asumis- ja toimeentulotukeen, jotka ovat kaiken lisäksi isommat kuin opintotuki.
Kommentit (72)
Mitenkähän tämä uudistus toteutuu käytännössä? Tarkoituksenahan on lisätä ylioppilaskirjoitusten merkitystä haussa. Jotkut haluaisivat myös eroon pääsykokeista.
Miten tällaista systeemia voi soveltaa esim. Sibelius-akatemian, arkkitehtuurin, kuvataiteen ja taideteollisen alan, liikuntatieteellisen jne. alojen valinnoissa? Vain pieni osa yliopistojen ja AMK:jen aloista liittyy lukion ja ylioppilastutkinnon aineisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja onhan siinä sekin, että jotkut ovat 18- vuotiaana ihan varmoja että haluavat esim. lakimieheksi, mutta "kolmekymppisenä mammana" tulevat toisiin ajatuksiin- on sitten entistä vaikeampi tehdä sitä mitä haluaa kun ei se nytkään helppoa ole.
Koskeeko tämä nyt sitten ihan kaikkia kouluja? Siis ammattikouluja, ammattikorkeakouluja ja yliopistoja. Ettei saa olla mitään entistä tukintoa? Eli jos vaikka ensin opiskelisi amkissa tutkinnon ja sitten haluaisi jatkaa yliopistoon joko samalle tai eri alalle? Onko sellainen mahdollista?
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 16:01"]
Koskeeko tämä nyt sitten ihan kaikkia kouluja? Siis ammattikouluja, ammattikorkeakouluja ja yliopistoja. Ettei saa olla mitään entistä tukintoa? Eli jos vaikka ensin opiskelisi amkissa tutkinnon ja sitten haluaisi jatkaa yliopistoon joko samalle tai eri alalle? Onko sellainen mahdollista?
[/quote]
Koskee ammattikorkeakouluja ja yliopistoja. Periaatteessa se tarkoittanee sitä, että jos on aiempi tutkinto tai on edes ottanut aiemmin opiskelupaikan vastaan, ei voi hakea enää normaalissa haussa.
Esim. on ottanut vastaan paikan sosionomikoulutuksesta, mutta on jättänyt sen kesken, koska haluaakin lääkikseen tai teatterikorkeakouluun. Ei voi kuitenkaan hakea enää normaalissa haussa vaan jossakin erillishaussa. Kuulostaa tietysti niin typerältä, että on tosi vaikea etukäteen tietää, millä tavalla tuo käytännössä toteutuu.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 16:08"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 16:01"]
Koskeeko tämä nyt sitten ihan kaikkia kouluja? Siis ammattikouluja, ammattikorkeakouluja ja yliopistoja. Ettei saa olla mitään entistä tukintoa? Eli jos vaikka ensin opiskelisi amkissa tutkinnon ja sitten haluaisi jatkaa yliopistoon joko samalle tai eri alalle? Onko sellainen mahdollista?
[/quote]
Koskee ammattikorkeakouluja ja yliopistoja. Periaatteessa se tarkoittanee sitä, että jos on aiempi tutkinto tai on edes ottanut aiemmin opiskelupaikan vastaan, ei voi hakea enää normaalissa haussa.
Esim. on ottanut vastaan paikan sosionomikoulutuksesta, mutta on jättänyt sen kesken, koska haluaakin lääkikseen tai teatterikorkeakouluun. Ei voi kuitenkaan hakea enää normaalissa haussa vaan jossakin erillishaussa. Kuulostaa tietysti niin typerältä, että on tosi vaikea etukäteen tietää, millä tavalla tuo käytännössä toteutuu.
[/quote]Selvä. Eli ei kannata edes hakea mihinkään jos ei ole todella varma. Hyvä tietää tämä nyt kun perheessä on hakuikäinen nuori kohta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli siis minullakin on yli 3-kymppisenä paremmat mahdollisuudet päästä sisään yliopistoon, kun olen aikoinaan valmistunut amiksesta 90-luvulla, käynyt aikuislukion (lukion oppimäärä ja yo-todistus) 2005 enkä ole koskaan päässyt korkeakouluun sisään?
Viime keväänä hain ekaa kertaa amk:iin talven haussa ja yo:hon kevään haussa eikä kumpikaan tärpännyt.
Koskee korkeakouluja. Sitä en tiedä miten Kela näkee tukikuukaudet, jos on opiskellut ammattikoulussa ja nostanut tukia, niin saako silti korkeakouluun haettuaan täydet tukikuukaudet.
En usko että yliopistojen sisällä linjojen vaihto voi todella helpottua. Tukikuukfaudet loppuu, vaikka opiskelisi kahden vuoden väärää alaa ja ohjeellisen ajan sitten sitä lopullista alaa. En usko että lääkis alkaa hyväksyä kemian laitoksella tehtyjä opintoja, kun eivät tähänkään asti ole hyväksyneet, eikä koulutusohjelmiin mahdun merkittävästi enempää opiskelijoita sisään kuin ennenkään. Joihinkin mahtuu massaluennoille jne. paremmin, toisissa on enemmän opetusta pienryhmissä, eikä niihin voi ottaa 50 sisäistä siirtyjää.
Sidotaanko muuten tosiaan yliopistojen rahoitusta aloittaneiden ylioppilaiden määrään? Meillä oli lukukauden alussa puhetta, että rahat tulee valmistuneista, yli 55 (? en muista tarkkaa lukua) opintopistettä vuoden aikana suorittaneista, ja jopa sen perusteella, miten hyväksi opiskelijat itse arvioivat oman oppilaitoksensa tason...
Itse onneksi pääsin viime keväänä yhteishaussa sisään, eitarvitse omakohtaisesti murehtia näitä. Mutta ei käy kateeksi heitä, jotka joutuu tässä epätietoisuudessa elämäänsä suunnittelemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa myös nostaa opintolainaa niin paljon kuin saa ja laittaa rahat vaikka korkeakorkoiselle tilille, jos ei niitä käyttöön tarvitse.
Jos valmistuu määräajassa, saa tuon opintolainavähennyksen. Tällä tavalla nettoaa jopa yli 3000 e.
Määräaika alkaa siis siitä, kun ensimmäisen kerran ottaa vastaan minkä tahansa paikan AMK:sta tai yliopistosta.
Koskeeko tuo opintolainan vähennys vain lainaa joka on otettu 2014 eteen päin? Tuohan on varsin fiksu uudistus, vähentää painetta käydä töissä opiskelujen rahoittamiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko korkeakorkoisia tilejä enää? Luulin, ettei sellaisia enää edes ole.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 13:24"]
Miten olisi opiskelun jälkeinen pakkotyövelvoite? Tutkinnon jälkeen tai vaikkapa viiden vuoden opiskelun jälkeen ihminen olisi pakotettu työskentelemään seuraavat pari vuotta, jotta saisi oikeuden opiskella takaisin. Jutta ja Jyrki, saa käyttää!
[/quote]
Tämähän olisi ihan mahtavaa, kun heti opiskelujen jälkeen olisi varma oman alan työpaikka tiedossa ja palkkaa siitä. Kyllä mulle vaan kelpaisi kahden vuoden pakollinen työ, siitähän saisi oman alan työkokemusta! Eikä tarvitsisi kilpailla hakumarkkinoilla työpaikoista.
Jos se pakkotyö olisi sitten kuitenkin kaksi vuotta palkatonta risusavottaa, niin se olisi kyllä akateemiselle ammatillinen katastrofi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 16:28"]
Koskeeko tuo opintolainan vähennys vain lainaa joka on otettu 2014 eteen päin? Tuohan on varsin fiksu uudistus, vähentää painetta käydä töissä opiskelujen rahoittamiseksi.
[/quote]
Tuskinpa vähentää kun niitä töitä ei saa valmistumisen jälkeen jollei ole jo työkokemusta.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 12:53"]
Minäkin olen miettinyt tätä samaa, ja ihmetellyt ettei tästä asiasta uutisoida enemmän.
[/quote]
Minäkin olen ihmetellyt. Törkeää nimenomaan, ettei olla edes uutisoitu. Näin tärkeä, nuorten vaihtoehtoja huomattavasti rajoittava asia on haluttu hoitaa aivan salassa. Kiitos eduskunta, juuri tällaista me äänestäjät haluamme! Not.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 16:28"]
Koskeeko tuo opintolainan vähennys vain lainaa joka on otettu 2014 eteen päin? Tuohan on varsin fiksu uudistus, vähentää painetta käydä töissä opiskelujen rahoittamiseksi.
[/quote]
Ei koske vaan tutkintoja, joiden suorittaminen on aloitettu 2005 tai sen jälkeen.
Esim. olet opiskellut AMK:ssa 2005-2006 suorittamatta tutkintoa. Et ole ottanut opintolainaa. Tämän jälkeen olet kotona lasten kanssa tai töissä.
Pääset yliopistoon vuonna 2014, nostat opintolainaa ja valmistut vuonna 2019. Et saa opintolainavähennystä, koska opintojesi katsotaan alkaneen jo vuonna 2005!
Tuo on oikeasti periaatteellisesti merkittävä muutos, ja aiheuttaa mm. paineita peruskouluun opinto-ohjauksen suunnitteluun.
Tarkoitus on yliopistoissakin se, että ne ketkä eivät saa hakea tuossa normaalissa haussa opiskelevat avoimessa kandiin asti (ja siis omalla kustannuksella, maksavat avoimen opintonsa), ja sitten on eri haku suoraan maisterilinjalle, johon voivat hakea.
Mutta siis, vaikeutuu ja tulee maksamaan niille, jotka ovat joskus jo ottaneet paikan vastaan. Käytännössä huvitutkintoja ei lienee enää opiskella, kun pitää todella punnita onko valmis sijoittamaan rahaa, energiaa ensin avoimeen.
Pitäisi tiedottaa paremmin, eli kaikki nuorten vanhemmat, paneutukaa asiaan lastenne vuoksi!
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 13:06"]
No itse nuorena voin kertoa teille, että en kyllä mieluummin jää työttömäksi! Jos minä pääsen johonkin yliopistoon sisään, niin otan paikan vastaan! Yliopiston sisällä on mahdollista sitten sumplia pääaineita, kandin jälkeen hakea lukemaan vähän eri maisterin tutkintoa jne.. Eli ei, en lusmuile työttömänä jos en pääse lukemaan sitä ykkösvaihtoehtoa, enkä usko että moni tekisi niin.
Sitä paitsi uudistus on meille lukiosta vastavalmistuville loistava! Enää ei kolmekymppiset mammat, jotka hakevat jo kolmatta tutkintoa, vie meidän paikkoja! Tai ylipäätään kukaan semmoinen, joka hakee jo uutta tutkintoa, vaikka vanhakin on. Kyllä minä nuorena olen uudistukseen ihan tyytyväinen.
Sitä paitsi, kyllä edelleen nekin voivat hakea, joilla on jo paikka kevään 2014 jälkeen tai suoritettu tutkinto. Heidät vain ohjataan hakemaan muita reittejä. Ja koulut saavat edelleen itse päättää kiintiönsä!!
[/quote]
Voi kyllä huomaa, että oletkin nuori, ja ennen kaikkea hyvin naivi sellainen.
Vinkkivitosena sinulle: elämä ei ole aina niin helppoa ja selvää. Toisinaan meillä ihmisillä on virheellisiä mielikuvia ja käsityksiä asioista. Toisin sanoen saatamme kuvitella tämän tai tuon alan olevan meille juuri oikea, kunnes alamme tosissamme opiskella sitä. Silloin onkin tosi mukavaa huomata olevansa ns. "väärällä alalla" ja olla siihen enemmän tai vähemmän sidottu ilman mahdollisuutta vaihtaa. Ihmiset myös muuttuvat. Kiinnostuksen kohteet, arvot, melkeinpä mikä tahansa voi muuttua elämän aikana. Tulet tämän varmasti huomaamaan kun kasvat vähän vanhemmaksi ja viisaammaksi. Kiinnostuksen kohteiden muuttuessa tulisi olla mahdollisuus suuntautua vapaasti kiinnostuksensa mukaan.
Mitä vikaa on hakujärjestelmässä, joka ei aseta ketään eriarvoiseen asemaan? Ei iän, ei tutkintojen määrän, ei minkään perusteella. Sanopa se, mikä siinä on vikana? Entä olisiko sinusta oikein asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan esimerkiksi sukupuolen, etnisyyden tai muun vastaavan perusteella?
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 13:26"]
Ap on ymmärtänyt ihan väärin.
Nimenomaan 2014 eteenpäin kannattaa ottaa vastaan mikä tahansa opiskelupaikka, jonka onnistuu samaan, koska sen jälkeen voi hakea siirtoa haluamalleen linjalle korkeakoulujen välillä ja sisällä ja se tulee olemaan noin miljoona kertaa helpompaa kuin yhteisvalinnan pääsykokeessa sisään pääsy.
Yliopistot tosin tulevat olemaan melkoisessa purjeessa, koska tämä tulee lisäämään opiskelijamääriä joissain aineissa hallitsemattomasti, mutta opm ei kuitenkaan lisää resursseja opetushenkilökunnan palkkaamiseen. Meille tulee siis vähitellen samanlainen sisäänotto (kaikki tänne vaan) kuin Euroopassa, mutta pysytään edelleen samoissa minimaalisissa opettajaresursseissa kuin aikaisemminkin. Yliopistojen sisällä taas tämä tulee johtamaan siihen, että opetus ja tutkimus eriytyvät entisestöään (opettajat eivät ehdi tutkia) ja sitä myötä opetusyliopistot eritytyvät tutkimusyliopistoista. Maailmallahan näin jo pitkälti on.
Ap:ta on jäänyt huomaamatta myös se, että oikeasti 2014 ei edes VOI jättäytyä työttömäksi, koska nuorisotakuu tarkoittaa, että opiskelupaikka on pakko ottaa vastaan.
[/quote]
Sinä olet ymmärtänyt todella pahasti väärin. Kun olet ottanut opiskelupaikan vastaan, niin voit kyllä hakea uudelleen, mutta sinua arvioidaan vain siirtokiintiössä, joka on huomattavasti pienempi kuin ensihakijoille tarjottava kiintiö. Ts. olet jumissa siellä minne satuit menemään. Onneksi korkeakoulut ja tiedekunnat saavat itse valita ottavatko tuon pellesysteemin käyttöön ja aika monet ovat jo ilmoittaneet pitäytyvänsä vanhassa systeemissä.
No, mäkin opiskelen kolmannessa korkeakoulussa (en siis opiskellut aiemmissa kuin vähän aikaa) ja syynä tähän on osittain kyllä juuri olematon opinto-ohjaus jota aikoinani "sain", ja sitäkin enemmän todella huono itsetuntemus johtuen kurjista lapsuusoloista. Ei taida perheiden olot nykyään olla ainakaan paremmat ja mahtaako opinto-ohjaustakaan saada talouden ongelmien vuoksi- tuloksena se, että järkevintä (ja pakollistakin, koska useimmat eivät pääse haluamalleen alalle ensimmäisellä kerralla) on pitää pari välivuotta lukion jälkeen jotta on edes melko varma siitä, mitä haluaa opiskella, ja tämähän on ihan päinvastaista mikä oli tavoitteena, eli opiskelujen aloittaminen aikaisemmin..mutta nämä lienevätkin vain näennäisiä kikkailuja, jotta näyttäisi siltä, että hallitus tekee edes jotakin eikä tällä edes tähdätä mihinkään oikeasti järkevään lopputulokseen.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 16:51"]
No, mäkin opiskelen kolmannessa korkeakoulussa (en siis opiskellut aiemmissa kuin vähän aikaa) ja syynä tähän on osittain kyllä juuri olematon opinto-ohjaus jota aikoinani "sain", ja sitäkin enemmän todella huono itsetuntemus johtuen kurjista lapsuusoloista. Ei taida perheiden olot nykyään olla ainakaan paremmat ja mahtaako opinto-ohjaustakaan saada talouden ongelmien vuoksi- tuloksena se, että järkevintä (ja pakollistakin, koska useimmat eivät pääse haluamalleen alalle ensimmäisellä kerralla) on pitää pari välivuotta lukion jälkeen jotta on edes melko varma siitä, mitä haluaa opiskella, ja tämähän on ihan päinvastaista mikä oli tavoitteena, eli opiskelujen aloittaminen aikaisemmin..mutta nämä lienevätkin vain näennäisiä kikkailuja, jotta näyttäisi siltä, että hallitus tekee edes jotakin eikä tällä edes tähdätä mihinkään oikeasti järkevään lopputulokseen.
[/quote]
Siltä tämä näyttää: mihinkään järkevään lopputulokseen ei edes tähdätä, tai sitten sihti on ollut todella huono! Eduskunta aikoo tuottaa stressaantuneita ja kärsiviä nuoria sekä masentuneita aikuisia, jotka joskus sattuivat hairahtumaan väärälle alalle.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="20.09.2013 klo 15:31"]
Mites jos ei tuoreena ylioppilaana saa opiskelupaikkaa heti? Vaan hakee vasta myöhemmin uudelleen esim. työssäolemisen tai armeijan jälkeen. Onko sitten huonommassa asemassa kuin ne uunituoreet ylioppilaat?
[/quote]
Ei. Nimenomaan kannattaa pitää välivuosi tai useampia siinä tapauksessa, ettei saa juuri sitä opiskelupaikkaa, jonka haluaa.