Lue keskustelun säännöt.
Puuttuuko (joiltakin) miehiltä kokonaan toisten huomioonottamis-palikka päästä?
12.09.2013 |
Kyllä, olen helvetin väsynyt omaan mieheeni, ja tästä inspiroituneena seurannut yhä enemmän pariskuntia ystäväpiirissä, kaupungilla jne.
Jotenkin tuntuu, että monet miehet on ihan sokeita sellaiselle luontevalle toisen auttamiselle. Eilen oikein yllätyin, kun kyläpaikassa mies otti vauvan turvakaukalossa kantaakseen kun lähti vaimonsa kanssa autolle. Useammin olen tottunut siihen näkyyn, että mies lompsii edelle ja perässä taapertaa vaimo vauvan, isomman lapsen ja muutaman kauppakassin kanssa.
Ja ennen kuin joku lassukka ehtii selittämään että ei miehen pidä palvella naista, niin sanon väliin että ei pidäkään. Puhun sellaisesta normaalista toisen huomioimisesta, jos minä esim. huomaan että miespuolisella ystävälläni on painavat kantamukset, tarjoudun kantamaan niistä osan. Tai jos ollaan naisporukalla kylässä, AINA joku NAINEN tarjoutuu pitämään vauvaa/vahtimaan lapsia/auttamaan pöydän kattamisessa sillä aikaa kun toinen keittää kahvit. Minusta on myös itsestään selvää, että jos puoliso on vaikka kuumessa, hänen annetaan levätä ja toinen hoitaa lapset. Mutta ei, miehille tämä on niin pirun vaikeaa, etenkin Suomessa.
Voisiko joku kertoa miksi?
Kommentit (150)
[quote author="Vierailija" time="12.09.2013 klo 22:55"]
Puhun sellaisesta normaalista toisen huomioimisesta, jos minä esim. huomaan että miespuolisella ystävälläni on painavat kantamukset, tarjoudun kantamaan niistä osan.
[/quote]
Ja millä tavalla tämä on huomioonottamista? Jos miespuolinen ystäväsi tarvitsee apua, hän pyytää sitä. Muussa tapauksessa avun tyrkyttäminen on pahimmillaan loukkaavaa. Itseäni ainakin ärsyttää ihmiset jotka luulevat etten osaa pyytää apua jos sitä tarvitsen. Lisäksi ihmiset jotka minuutin välein tarjoavat apuaan, usein myös pyytävät apua 10 sekunnin välein, mikä on raivostuttavaa. Näiden pirttihirmujen seurassa tuntuu ettei pysty edes kuulemaan omia ajatuksiaan. Ja AP väittää että tämä olisi minun huomioon ottamista? Saanen nauraa. Ja siitä palikasta... naisilla se tuntuu olevan niin iso että se vie puolet päästä ja tuhoaa alleen kaiken muun - mm. sen osa aivoista joka tajuaa milloin ei pidä "huomioida" ihmistä vaan jättää hänet rauhaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä, (joiltakin) ihmisiltä puuttuu tuollainen palikka päästä. Myös (joiltakin) naisilta. Miksi tästäkin piti (jonkun) tehdä sukupuolikysymys?
En minä ainakaan rupea pyytämään apua esim. kauppakassien kantamiseen, jos pystyn suoriutumaan siitä itsekin! Mutta en myöskään tykkää, jos toinen kävelee vieressä ilman kantamuksia; sen verran pitää olla toisen huomioon ottamisen tajua.
[quote author="Vierailija" time="13.09.2013 klo 20:30"]
[quote author="Vierailija" time="12.09.2013 klo 22:55"]
Minusta on myös itsestään selvää, että jos puoliso on vaikka kuumessa, hänen annetaan levätä ja toinen hoitaa lapset. Mutta ei, miehille tämä on niin pirun vaikeaa, etenkin Suomessa. Voisiko joku kertoa miksi?
[/quote]
Osasyy on ainakin se että naiset tuppaavat heittäytymään toisten paasattavaksi herkemmin. Ihan tilastojenkin valossa naiset pitävät enemmän sairaspoissaoloja töistä ja käyttävät enemmän terveyspalveluita kuin miehet. Onko siis ihme että ainainen valittaja jätetään herkemmin huomioimatta kuin sellainen joka harvoin pyytää palveluksia?
[/quote]
Asia on juuri päinvastoin. Googletapa "miesflunssa", jota jopa tieteellisesti tutkittu :D
[quote author="Vierailija" time="13.09.2013 klo 22:00"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2013 klo 20:30"]
Osasyy on ainakin se että naiset tuppaavat heittäytymään toisten paasattavaksi herkemmin. Ihan tilastojenkin valossa naiset pitävät enemmän sairaspoissaoloja töistä ja käyttävät enemmän terveyspalveluita kuin miehet. Onko siis ihme että ainainen valittaja jätetään herkemmin huomioimatta kuin sellainen joka harvoin pyytää palveluksia?
[/quote]
Asia on juuri päinvastoin. Googletapa "miesflunssa", jota jopa tieteellisesti tutkittu :D
[/quote]
Lukaisin tuon miesflunssa-tutkimuksen. Siinä todettiin että miehet kärsivät flunssan aikana voimakkaammin kivuista kuin naiset. Tämähän todistaa vielä paremmin pointtini, koska naiset eivät voi edes vedota kipuun selittäessään miksi he vaativat huolenpitoa miehiä enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten niin vaativat huolenpitoa enemmän? Yleensähän se on niin, että nainen katsoo sairaanakin lasten perään ja hoitaa kotiaskareet kun mies menee menojaan, sitten kun mies saa saman taudin niin valituksesta ei tule loppua ja on niiiin säälittävää sairastajaa kuin olla ja voi. Tästä aiheesta on lukemattomia ketjuja (se google taas) ja itsellä hyvinkin omakohtaisia kokemuksia.
Se, että jää kotiin hoitamaan sairasta lasta (kun mies ei suostu/viitsi?, jonkunhan on pakko jäädä) tai se että käy terveystarkastuksessa tai lääkärin vastaanotolla kun kokee sen tarpeelliseksi ei ole mitään heittäytymistä toisten hoidettavaksi vaan aikuisen tervettä järkeä. Se taas ON toisten hoidettavaksi heittäytymistä, että kun on 37 lämpöä, maataan pimeässä huoneessa hiljaa ja huudellaan "tuo teetä, tuo kaukosäädin, tuo buranaa", varsinkin jos vaimo on pari päivää sitten sairastanut saman taudin saamatta MITÄÄN apua.
[quote author="Vierailija" time="13.09.2013 klo 22:29"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2013 klo 22:00"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2013 klo 20:30"]
Osasyy on ainakin se että naiset tuppaavat heittäytymään toisten paasattavaksi herkemmin. Ihan tilastojenkin valossa naiset pitävät enemmän sairaspoissaoloja töistä ja käyttävät enemmän terveyspalveluita kuin miehet. Onko siis ihme että ainainen valittaja jätetään herkemmin huomioimatta kuin sellainen joka harvoin pyytää palveluksia?
[/quote]
Asia on juuri päinvastoin. Googletapa "miesflunssa", jota jopa tieteellisesti tutkittu :D
[/quote]
Lukaisin tuon miesflunssa-tutkimuksen. Siinä todettiin että miehet kärsivät flunssan aikana voimakkaammin kivuista kuin naiset. Tämähän todistaa vielä paremmin pointtini, koska naiset eivät voi edes vedota kipuun selittäessään miksi he vaativat huolenpitoa miehiä enemmän.
[/quote]
Miten tämä kipu oli mitattu? Mistä tiedät että samanalaisesta flunssasta miehen kipu on voimakkaampaa kuin naisen? Eiköhän kyse ole siitä, että miehet ovat KOKENEET omat kipunsa niin paljon pahempina.
Terveisin nainen, jonka mies valitti paperihaavaa sormessa kun synnytin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.09.2013 klo 22:44"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2013 klo 22:29"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2013 klo 22:00"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2013 klo 20:30"]
Osasyy on ainakin se että naiset tuppaavat heittäytymään toisten paasattavaksi herkemmin. Ihan tilastojenkin valossa naiset pitävät enemmän sairaspoissaoloja töistä ja käyttävät enemmän terveyspalveluita kuin miehet. Onko siis ihme että ainainen valittaja jätetään herkemmin huomioimatta kuin sellainen joka harvoin pyytää palveluksia?
[/quote]
Asia on juuri päinvastoin. Googletapa "miesflunssa", jota jopa tieteellisesti tutkittu :D
[/quote]
Lukaisin tuon miesflunssa-tutkimuksen. Siinä todettiin että miehet kärsivät flunssan aikana voimakkaammin kivuista kuin naiset. Tämähän todistaa vielä paremmin pointtini, koska naiset eivät voi edes vedota kipuun selittäessään miksi he vaativat huolenpitoa miehiä enemmän.
[/quote]
Miten tämä kipu oli mitattu? Mistä tiedät että samanalaisesta flunssasta miehen kipu on voimakkaampaa kuin naisen? Eiköhän kyse ole siitä, että miehet ovat KOKENEET omat kipunsa niin paljon pahempina.
Terveisin nainen, jonka mies valitti paperihaavaa sormessa kun synnytin
[/quote]
Ehkä siksi nainen hoitaa sen synnytyksen, koska mies ei kestä edes flunssaa. Se onkin todella kova tauti se, miehellä.
Kopioitu voicen sivuilta:
Varoitus, flunssaa on liikkeellä. Eikä mitä tahansa flunssaa, vaan miesflunssaa.
Se on kinkkinen tauti. Silloin jopa normaali lämmönnousu tuntuu kuolemantaudilta. Kun miehen kuume nousee yli 37 asteen, alkaa valitus. Miten voi olla, että flunssa, josta naiset selviävät muutamalla Buranalla, saa miehet vajoamaan sängyn pohjalle?
Normaalien flunssaoireiden lisäksi miesflunssan oireisiin kuuluvat kovaääninen valitus, passauttaminen ja voivottelu. Lääkkeiden sijaan flunssaoireisiin tepsii paijaaminen ja mahdollisimman tehokas sohvapalvelu. Voivottelun lisäksi miesflunssan voi tunnistaa lähes pakonomaisesta tarpeesta mitata kuume. Jos lukema näyttää samaa kuin edellisellä kerralla, mittarissa on vikaa tai se ei ole ollut kunnolla kainalossa.
Kun nainen ihmettelee, miten miehellä voi olla niin huono olo, vaikka tällä ei ole lähes ollenkaan kuumetta, mies kertoo pahan olon johtuvan siitä, että hänen ruumiinlämpönsä on paljon matalampi kuin naisen. Hyvin loogista. Ja juuri tämän takia pienikin kuume oikeuttaa miehen saamaan vapautuksen kotitöistä ja muista velvollisuuksista.
Belgialaisen Ghentin yliopiston tutkimuksen mukaan miesten immuunijärjestelmä on heikompi kuin naisilla. Miehet siis sairastuvat naisia helpommin. Tämä ei silti selitä, miksi miehet valittavat enemmän. Tutkimuksen mukaan, vaikka naiset eivät sairastu yhtä helposti kuin miehet, he kärsivät rajummista flunssista.
Miksi miehet sitten kärsivät enemmän? Tähän pätee sama teoria kuin siihen, miksi lapset eivät suostu syömään muuta kuin karkkia: heille on kerran antanut luvan siihen. Jos miehen valitukseen ei puutu heti ensimmäisellä kerralla, miesflunssan oireet vain pahenevat. Kuvittele lapsi, joka ei koskaan saakaan enää karkkia!
Miesflunssa paranee yhtä äkkiä kuin se on alkanutkin. Jännä juttu, että yleensä ihmeparantuminen tapahtuu illan lätkätreeneihin tai saunailtaan mennessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyse on mielestäni puutteellisesta kotikasvatuksesta ja kommunikaation puutteesta parisuhteessa.
Kyllä, joiltakin ihmisiltä (seassa myös naisia), puuttuu sellainen palikka kokonaan. Heitä kutsutaan esimerkiksi sosiopaateiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pojilta ei vaadita, joten miehet eivät osaa. Yleensä ne ovat teinitytöt, jotka laitetaan sukujuhlissa hoitamaan lapsia ja auttelemaan kahvinkeitossa. Rooli jää päälle - myös niille miehille, jotka lompsivat yhtälailla tavarat yksin kantavan vaimonsa perässä kuten aikanaan lompsivat äitinsä perässä. Luin yhtä tutkimusta, jossa oli tarkkailtu vuorovaikutusta ihan tavallisessa päiväkodissa, jossa työntekijät kokivat kohtelevansa lapsia ihan samalla lailla. No tämän tarkkailun perusteella kävikin ilmi, että ne lapset, joita pyydettiin auttamaan muita lapsia tavalla tai toisella, olivat useimmiten aina tyttöjä. Siis jo reilusti alle kouluikäisenä tyttö on se, jota pyydetään vaikka kaatamaan maitoa kaverilleen.
Lisää tähän vielä miesten vääristynyt käsitys siitä, mitä tarkoitetaan tasa-arvolla (eli ollaan tasaisesti tylyjä ja epähuomaavaisia kaikille koska jos jollekin olisi kiva ja huomaavainen, sillähän saattaisi nousta siitä pissa päähän ja se saattaisi kuvitella olevansa jotenkin korkea-arvoisempi kuin minä) ja perinteinen suomalainen "jokaisen on pärjättävä yksin eikä kukaan saa tarvita ketään" -kulttuuri. Tuloksen näet tässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.09.2013 klo 22:49"]
Ehkä siksi nainen hoitaa sen synnytyksen, koska mies ei kestä edes flunssaa. Se onkin todella kova tauti se, miehellä.
[/quote]
Tästä myytistä jonka mukaan "synnytystuskien vuoksi naisilla on luonnostaan korkeampi kipukynnys kuin miehillä" oli juuri vastikään juttu Tieteen kuvalehdessä. Siinä todistettiin melko aukottomasti ettei se pidä paikkansa. Kipua oli testattu mm. painamalla tylpällä esineellä, sähköiskulla, kylmyydellä ja kuumuudella. Kaikissa testeissä miesten kipukynnys oli selvästi korkeampi kuin naisten. Miehet kestivät myös jatkuvaa kipua eli pakotusta paremmin.
http://tieku.fi/ihminen/uskomus-3-mies-ei-kesta-kipua
Siis sehän on sanomattakin selvää, että jokaisessa meissä on tuo puoli.
sitä voisi jokainen meistä mennä itseensä minä mukaan lukien ja tarkastella omia tekemisiä, sillä nehän voivat vaikuttaa tuohon asiaan paljon;)
ei automaattisesti lähdetä syyttämään toisia tarkastellaan asiaa molemmilta puolilta;) aina tulee tilanteita joissa varmasti toinen sanoo tee itse hommasi..
siinä on turha sitten valittaa jos ei enää apua pyydetä tai jotain muutakaan;)
Kotikasvatuksen puutetta. Tuntemani tapaus on äidin lellimä koulukiusattu rääpäle. On niitä tosin naisissakin.
Tuli tänään taas tarkkailtua perheitä kaupassa ja vaikka pyrin välttämään tätä "miehet sitä, naiset tätä, suomalaiset ovat..." niin kyllä tuli mieleen että suomalaiset miehet ovat uskomattomia jurpoja. Ei ollut mikään harvinainen näky että pienikokoinen nainen raahasi kahta täyttä kauppakassia autoon ja mies kädet taskussa lompsi edellä tai takana. Ahkerimmilla taisi sentään olla iltasanomat kainalossa ja yhdellä kaljakeissi.
Tuleva äitienpäiväkin saa taas pahan mielen liikkeelle: kuinka moni nainen saa TAAS herätä kukonlaulun aikaan, keittää itselleen kahvit ja odottaa koska mies suvaitsee herätä. Ja tietenkin on pikkumaista ja pinnallista odottaa jonkinlaista muistamista. Kun isänpäivää suunnitellaan huolella, monet ystäväni pohtivat tarkkaan mistä mies saattaisi tykätä ja mistä ravintolasta varaisi pöydän jne. niin ei vastaavaa toisen ilahduttamista kyllä kotimaisilta miehiltä juuri näe.
En halua yleistää, että asia koskisi vain miehiä, mutta olen todella ihmetellyt, että miten jotkut ei osaa ottaa huomioon toisia. Voin sanoa, että kaikki sellaiset miehet, jotka eivät osanneet huomoida muita ihmisiä niin jäivät historiaan ja aviomieheksi kelpuutin vain huomioivan miehen eli ottaa huomioon muutkin ihmiset ei siis vain kumppaniaan, on kohtelias jne. Toisaan luulen, että kaikki lähtee kasvatuksesta. Kotona täytyy opettaa ja olla esimerkkinä ja huomioida muita perheenjäseniä ja ihmisiä.
Luulisin, että toiset huomioon ottava ihminen elää lopulta onnellisemman elämänkin kuin itsekäs ihminen, joka ajattelee vain itseään ja tekee vain palveluksia jos saa itsekin vastapalveluksia. Tosiaan tällaisia itsekkäitä ihmisiä näkee liikaa.
Onko liian vaikeaa sanoa sille miehelle miten toivoisi hänen toimivan? Kyllä minä ainakin kaupassa sanon miehelle että otatko tän kassin kun painaa niin kovasti eikä koskaan ole jättänyt ottamatta, yleensä kantaa kaiken. Mutta suu auki jos ei muuten tajua!
[quote author="Vierailija" time="13.09.2013 klo 20:30"]
[quote author="Vierailija" time="12.09.2013 klo 22:55"]
Minusta on myös itsestään selvää, että jos puoliso on vaikka kuumessa, hänen annetaan levätä ja toinen hoitaa lapset. Mutta ei, miehille tämä on niin pirun vaikeaa, etenkin Suomessa. Voisiko joku kertoa miksi?
[/quote]
Osasyy on ainakin se että naiset tuppaavat heittäytymään toisten paasattavaksi herkemmin. Ihan tilastojenkin valossa naiset pitävät enemmän sairaspoissaoloja töistä ja käyttävät enemmän terveyspalveluita kuin miehet. Onko siis ihme että ainainen valittaja jätetään herkemmin huomioimatta kuin sellainen joka harvoin pyytää palveluksia?
[/quote]
No voi että... Normaalisti nainen hoitaa lapset sairaanakin, mies vain vähättelee. Kas sitten, kun mieheen iskee sama flunssa, ollaankin TODELLA kipeitä. Ei puhettakaan lastenhoidosta, vaan vaimo hoitaa miestä ja pitää kädestä...tuo ruuan, lääkkeet, surkuttelee miehen kamalan kovia kipuja jne. Naiset muuten jäävät useammin hoitamaan niitä sairaita lapsia, vaikka pitäisi olla töissä. Sairaspoissaolot lapsen takia kasvaa.