Lue keskustelun säännöt.
Minuusta tuo 6h n työpäivä olisi ihan hyvä, koska ihmisillä on muutakin kuin vain työ kuten lapset kotona jotka kaipaavat isää ja äitiä. Onnellisuus syntyy siitä että mieli, elämä ja jaksaminen on tasapainossa.
24.08.2020 |
Luovuuus ja viennin kasvu syntyy köyhyydessä ja siiitä ettei ole mitään ja on pakko selviytyä ja keksiä keinot miten selviytyä elämässä ainakin jo kivikaudelta lähtiien.
Kommentit (121)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työn mittaaminen pelkällä ajalla on vanhanaikaista monessa paikassa nykyisin. Jossain liukuhihnan ääressä on varmaan pakko olla se 8h mutta onko tätä samaa kaavaa noudatettava kaikissa muissakin paikoissa?
Tuottavuus, hyvä ystävä tuottavuus. Miten kävisi tuottavuuden? oletko sitä mieltä että henkilön tuottavuus automaattisesti paranisi lyhyemmällä työajalla?
Niin? 6 tuntia jaksaa tehdä paremmin kuin 8 tuntia. Ja kun katsotaan vähän enemmän, kun yksittäistä työpäivää, niin silloin vaikutus alkaa näkymään entistäkin paremmin. 6 tunnin työpäivä kun aiheuttaa väsymystä vähemmän ja siitä palautuu nopeammin 8 tunnin työpäivään verrattuna. Eli miten luulet tuottavuuden käyvän, kun henkilö tulee tekemään uutta 6 tunnin työpäivää virkeänä verrattuna siihen, että tulee tekemään uutta 8 tunnin työpäivää väsyneenä, kun ei ole palautunut vielä edellisestä/edellisistä työpäivistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voiko joku kuljetusalan ihminen avata miksei voisi työpäivän pituus ola 6h?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pärjäisitkö vastaavasti neljäsosan pienemmällä palkalla? Lienee vasuriajatus että palkka pysyisi samana.
Jos pystyy 6h päivässä tekemään sen saman minkä 8h työpäivän aikana, niin miksi ihmeessä palkka laskisi edes?
Eikös tällä pitänyt olla työllistäviä vaikutuksia?
Jos teet itsenäisiä asiantuntijahommia klo 8-16, muutoksen jälkeen klo 8-14. Kuka haluaa töihin 2 h joka päivä? Lisänä hommia ei pysty toinen jatkamaan 2 h tai jos olen pois niin sijaista ei pysty ottamaan.
8h työpäiviäkin vastustettiin aiemmin, ois pitänyt jatkaa 12h päiviä fiksuna ja järkevänä ratkaisuna. Yhdysvalloissa 8h työpäivät saatiin hyväksytyksi vasta mielenosoituksilla, kun asiaa vastaan oltiin niin kovasti. Linkki asiaan alhaalla.
Toisaalta orjuuttakin vastustettiin aikoinaan. Ja naisten äänioikeutta ja oikeutta opiskella.
Muutos ei aina ole paha asia, vaikka pelottaisikin.
Itse asiassa 30-luvulla Yhdysvalloissa ajettiin 4h työpäiviä kaikille:
Kyllä tässä järkeä olisi. Kannatetaan kyllä ajatusta. Leppoistettaisiimpa koko maailma kerralla. Ei maailmalla eikä Suomella ole oikeasti kiire mihinkään. Sairauspoissaolot vähenisi, ja työtä olisi tasaisemmin kaikille. Yksi puolen tunnin kahvi tai ruokatauko tuossa kuuden tunnin aikana riittäisi hyvin. Monessa yrityksessä menee se 2tuntia päivässä ihan joutaviin kahvitteluihin. Tehdään hommat pois ja lähdetään harrastaan ja perheen luokse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pärjäisitkö vastaavasti neljäsosan pienemmällä palkalla? Lienee vasuriajatus että palkka pysyisi samana.
Jos pystyy 6h päivässä tekemään sen saman minkä 8h työpäivän aikana, niin miksi ihmeessä palkka laskisi edes?
Jos pystyt tällä hetkellä kiristämään joka päivä 2 tuntia, mikset tee nytkin enempää töitä? Miksi lusmuat työnantajasi piikkiin??
Ei jossain toimistossa juuri kukaan pysty tekemään tehokkaasti 8h töitä. Aivojen on pakko levätä aina välillä. Hyvä jos 6h pystyy tekemään tehokkaasti suurin osa ihmisistä.
Tuttuni oli ennen eläkkeelle jäämistään asiantuntijatöissä lyhyemmällä työajalla muutaman vuoden (n. 6h päivä). Sanoi kyllä että yleinen jaksaminen parani todella paljon ja sen ajan minkä oli töissä, niin jaksoi tehdä paljon paremmin töitä.
Mulla on sama kokemus pari vuotta. Ehti tehdä samat hommat ja elämä onnellisempaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työn mittaaminen pelkällä ajalla on vanhanaikaista monessa paikassa nykyisin. Jossain liukuhihnan ääressä on varmaan pakko olla se 8h mutta onko tätä samaa kaavaa noudatettava kaikissa muissakin paikoissa?
Tarjoilija tarjoilisi viinaa nopeammin, bussi- ja ratikkakuski ajaisivat reitin nopeammin, rekkamies ylinopeutta, farmaseutti myisi lääkkeitä nopeammin, lääkäri lyhentäisi potilaan vastaanottoaikaa, vanhuksia hoidettaisiin hoitokodeissa nopeammin, ... ?
Ei, vaan vuorot vaihtuisivat useammin. -> useammille töitä.
Ei niitä vuoroja voi vaihtaa noin vaan kesken reissun 🤦🏼♀️
Eli ratikkakuski ei voi ajaa 6h päivässä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toi vaan kuulostaa taas niin poliitikon unelmalta. En vaan ymmärrä miten voitaisiin käytännössä toteuttaa ottaen esim. tämä valtion kasvava velkataakka ja kuntien kurja talous jatkuvasti huononevine palveluineen huomioon.
Kyllä vihervasurit voi.
Vierailija kirjoitti:
Voiko joku kuljetusalan ihminen avata miksei voisi työpäivän pituus ola 6h?
Keikka pitäisi jättää kesken, kun 6 tuntia tulisi täyteen?
Mutta itse ehdotan, että tuollaisissa töissä annetaan sitten kompensaationa vapaita niin, että työn ja vapaan suhde vastaa säännöllistä 6 tuntista työpäivää tekevää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muutama juttu:
Jos työpäivä lyhenee 6 tuntiin, käytännössä todellinen "menetys" on 1,5h koska 0,5h on lounastaukoa, jos työpäivä olisi esim. 6h 15min jossa pari lyhyttä taukoa/yksi pidempi (esim. 20min/päivä) tuo olisi minusta hyvä.
Ihminen ei jaksa (tätä on tutkittu) keskittyä kunnolla 8h päivää töihin, eli 6h työpäivän tehokkuus voi olla yhtä hyvä/jopa parempi.
Jos ajatellaan ruuhkavuosia eläviä vanhempia, elämänlaatu paranee varmasti paljon jos olisi aikaa nukkua/olla lasten kanssa/huolehtia kunnosta/ym. enemmän mitä nykyään.
Yhteiskunta myös säästäisi, sillä nykyään moni iäkäs laitetaan esim. vanhainkotiin koska sukulaisilla ei ole energiaa huolehtia heistä omien kiireiden takia, jos vanhuksen sukulaisilla olisi enemmän aikaa, niin voimia auttamiseenkin olisi enemmän.
Toki osassa ammatteja 6h päivät voivat olla haastavia järjestää, mutta onhan nykyäänkin paljon ammatteja (esim. palolaitokset, merimiehet jne.) joissa töitä tehdään pidempiä pätkiä, mutta vastaavasti vapaatkin ovat sitten pidemmät.
Itse tein vuosien ajan 6h työpäivää, ja se oli elämäni parasta aikaa! Olin paljon energisempi, jaksoin liikkua enemmän, progressiivinen verotus niin käteen jöi n. sama mitä nykyään 8h päivistä käteen.
Ja isoja säästöjä tuli myös siksi että aikaa oli enemmän, jos vaikka tarvitsin takin, oli aikaa käydä kirpparilla/aletankoja penkomassa, nykyään on pakko mennä ostarille ja ostaa se takki "heti" koska ei ole aikaa haahuilla pitkiä aikoja kaupungilla "yhden takin perässä". Sama monessa muussakin asiassa, kun ei ole niin kiire voi lenkkeillä pidemmälle halvempaan ruokakauppaan jne. kun euro säästyy sieltä ja toinen täältä, niin vuodessa summa on iso.
Vierailija kirjoitti:
Mites jos aineenopettajalle on lukujärjestyksessä 7 tuntia päivässä. Kuka sen viimeisen tunnin tekee?
Kai koulupäivätkin lyhenis 20% eli 9 vuoden peruskouluun tulis pari vuotta lisää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja varmaan se menee niin kun yt den jälkeeen lyödään karenssi pääälle niin hakeudut siis johonkin toiseen firmaan ja taaas suorittamaan jotakin tehtävää osana yritystä.
ELii yrityksiä ei synny eikä työpaikkoja ja varmaan toinen on se että rahoitusmallit ovat aikaisia etttä kun yrittää laajentaaa niin riski pankin rahoituksen kautta osoittautuu niin riskialttiiiksi että siinä joutuu esim taloa laittamaan pantiksi.
Kukaan ei halua pienentää palkkaansa 6 h päivään. Kukaan ei ole niin idiootti, että maksaa 6 h päivästä 8 h palkan... paitsi joku äärivasen ryhmittymä, joita taas ei yritysmaailmasta löydy
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työtä on niin paljon päivän aikana ettei mahdu kuuteen tuntiin mitenkään... ellei sitten hanki jotain uutta työntekijää hoitamaan jätetyt hommat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aloja missä tuollainen lyhennetty päivä ei onnistu. Sama juttu noiden kikyjen ym. kanssa.
Anna yksikin ala missä ei onnistuisi. 24 h työt kyllä onnistutaan jakaan kuudella. Meillä ei ole sitten enää 3 vuorotyötä vaan 4 vuorotyötä
Ei kyse liene siitä, etteikö kuuden tunnin päivä onnistu, mutta tuottavuus palkan pysyessä samana kuin 8 tunnin päivässä onkin eri asia. Ainakaan meidän ei onnistu. Nytkin painetaan töitä niin rivakasti ettei kerkeä aina edes vessassa käymään vaikka haluaisi. Yksikään vuorotyöryhmämme ei pääse niihin tavoitteisiin mitä on asetettu ja jos 6 tunnista pitäisi maksaa sama kuin 8 tunnista, niin työt varmaan meillä loppuisivat. Tulisi niin isot persnetot, koska jo nyt painetaan kasituntiset hullun lailla töitä.
Palkka pienenee, mutta niin myös verot. Annettaisiin ensin mahdollisuus heille jotka haluavat lyhentää työpäivänsä. Usea tuttu on sanonut että tekisi mutta kuntatyönantaja ei suostu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aloja missä tuollainen lyhennetty päivä ei onnistu. Sama juttu noiden kikyjen ym. kanssa.
Millä alalla ei onnistu? Ihan ihmisten keksimä työaika se 8 tuntiakin on. Ei sitä ole kukaan jumala määrännyt ainoaksi, joka toimii.
Kolmannen kerran: kuljetusala. Meillä ei 8h:n päivääkään riitä mihinkään.
Riittää, jos on tarpeeksi kuskeja. Jos taas vertaat siihen, että muiden maiden kuskit ajaa 10 tunnin päivää, ei se itse asiassa kuulu tähän keskusteluun, koska se on vain kustannuskysymys.
Mitkä ihmeen muiden maiden kuskit? Kyllä ihan suomalaiset kuljettajat tekee 10-15h päiviä.
Vierailija kirjoitti:
Muutama juttu:
Jos työpäivä lyhenee 6 tuntiin, käytännössä todellinen "menetys" on 1,5h koska 0,5h on lounastaukoa, jos työpäivä olisi esim. 6h 15min jossa pari lyhyttä taukoa/yksi pidempi (esim. 20min/päivä) tuo olisi minusta hyvä.
Ihminen ei jaksa (tätä on tutkittu) keskittyä kunnolla 8h päivää töihin, eli 6h työpäivän tehokkuus voi olla yhtä hyvä/jopa parempi.
Jos ajatellaan ruuhkavuosia eläviä vanhempia, elämänlaatu paranee varmasti paljon jos olisi aikaa nukkua/olla lasten kanssa/huolehtia kunnosta/ym. enemmän mitä nykyään.
Yhteiskunta myös säästäisi, sillä nykyään moni iäkäs laitetaan esim. vanhainkotiin koska sukulaisilla ei ole energiaa huolehtia heistä omien kiireiden takia, jos vanhuksen sukulaisilla olisi enemmän aikaa, niin voimia auttamiseenkin olisi enemmän.
Toki osassa ammatteja 6h päivät voivat olla haastavia järjestää, mutta onhan nykyäänkin paljon ammatteja (esim. palolaitokset, merimiehet jne.) joissa töitä tehdään pidempiä pätkiä, mutta vastaavasti vapaatkin ovat sitten pidemmät.
Itse tein vuosien ajan 6h työpäivää, ja se oli elämäni parasta aikaa! Olin paljon energisempi, jaksoin liikkua enemmän, progressiivinen verotus niin käteen jöi n. sama mitä nykyään 8h päivistä käteen.
Ja isoja säästöjä tuli myös siksi että aikaa oli enemmän, jos vaikka tarvitsin takin, oli aikaa käydä kirpparilla/aletankoja penkomassa, nykyään on pakko mennä ostarille ja ostaa se takki "heti" koska ei ole aikaa haahuilla pitkiä aikoja kaupungilla "yhden takin perässä". Sama monessa muussakin asiassa, kun ei ole niin kiire voi lenkkeillä pidemmälle halvempaan ruokakauppaan jne. kun euro säästyy sieltä ja toinen täältä, niin vuodessa summa on iso.
Nytkin voi tehdä lyhyempää päivää, jos ei palkasta ole niin väliä ja asia sopii työnantajalle. Miksi siis tarvittaisiin joku poliittinen päätös, että kaikkien on pakko alkaa alalla kuin alalla tähän, vaikka tahdotaan tehdä se pidempi päivä.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tässä järkeä olisi. Kannatetaan kyllä ajatusta. Leppoistettaisiimpa koko maailma kerralla. Ei maailmalla eikä Suomella ole oikeasti kiire mihinkään. Sairauspoissaolot vähenisi, ja työtä olisi tasaisemmin kaikille. Yksi puolen tunnin kahvi tai ruokatauko tuossa kuuden tunnin aikana riittäisi hyvin. Monessa yrityksessä menee se 2tuntia päivässä ihan joutaviin kahvitteluihin. Tehdään hommat pois ja lähdetään harrastaan ja perheen luokse.
Miksi tuo sama aika ei menisi sitten kuuden tunnin työpäivässä, ja sitten samalla logiikalla pitäisi lyhentää neljään tuntiin?
Jos halajat kuuden tunnin työpäivää, niin vaihda sellaiseen nyt ihan vapaasti mutta älä odota palkkasi pysyvän samana.
Siis tottakai palkka pienenee kun tehdään vain 6h töitä 8h sijaan. Ja töitä ei jää uusille työntekijöille koska automatiikka tulee ja vie lopuksi ne 6h työtkin.