Mitä tekisit - kaveri sotki huoneessa?

Tytöt olivat kysyneet minulta luvan saavatko tulla meille leikkimään. En kuitenkaan ollut sopinut mitään tytön vanhempien kanssa. Olen nähnyt heidät vain pari kertaa, enkä tunne heitä sen paremmin.

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:58"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:29"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:21"]

Jaahas. Joku kasvatuskyvytön äiti kostaa taas juoruilemalla. Mistä näitä uusavuttomia sikiää? Diplomatiaa ja aikuisuutta kehiin kiitos.

[/quote]

Muiden lapsia ei ole tarkoitus kasvattaa! Jos ei omat vanhemmat sitä tee, toimii "koko kylä" eli lapselle näytetään, että hänen kanssaan ei haluta olla. Julmaa, mutta tehokasta, koska jo asiassa hyssytellään, oppii lapsi, että mitä tahansa saa tehdä ja että valta on vänellä.

[/quote]

Lapsi ei ymmärrä noin monimutkaisia sosiaalisia sääntöjä, jotka ovat muuten ihan hulluja. Koko kylä kasvattaa siten, että vanhemmille ilmoitetaan mitä lapsi on tehnyt ja yhdessä opastetaan kehittyvää lasta toimimaan oikein eli pyytämään anteeksi ja korjaamaan vahingot. Ei lapselle käännetä selkää eikä hylätä, koska hän ei tiedä mikä on oikein ja mikä väärin.

[/quote]

Ai on monimutkainen sosiaalinen sääntö, että toisen leluja ei rikota eikä toisen huonetta sotketa? Jos tuota tekemistä ei tiedä vääräksi, ei siinä mikään paapominen auta vaan eristäminen niistä, joilla ilman lasta on hyvä elämä. Miksi pilata muiden lasten päivät sallimalla huonot tavat kun yksinkertaisesti lapselle voi sanoa, että sinun kanssasi ei haluta olla, mene sinne, missä on muita sotkijoita ja rikkojia.

[/quote]

Hahahhaaa, aika raakaa touhua olis lapsille, että kerrasta poikki. Teet yhden ajattelemattoman virheen, jonka jälkeen sulla ei olis enää kavereita ollenkaan. 

Kerroppa vähän pidemmälle tätä sun ideologiaas, oisko tää lapsi sitten aina ja ikuisesti ilman kavereita?

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 23:06"]

Jos lapsi on teillä kylässä sovitusti, hän on teidän valvonnassa. Silloin olisi asiallista, että on ruokapöydässäkin. Soittaisin ja kertoisin vanhemmille, mutta häpeäisin myös itse valvonnan laiminlyöntiä. Jos naapurin lapsi, silloin ihmettelisin hänen vanhemmilleen.

[/quote]

Ja kun lapsi on kylässä sovitusti, ei lasta kannata päästää keittiöstä lainkaan pois vaan tokaluokkalaisenkin on syytä olla koko ajan aikuisen katseen alla. Muussa tapauksessa aikuinen laiminlyö valvonnan.

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 23:24"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:58"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:29"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:21"]

Jaahas. Joku kasvatuskyvytön äiti kostaa taas juoruilemalla. Mistä näitä uusavuttomia sikiää? Diplomatiaa ja aikuisuutta kehiin kiitos.

[/quote]

Muiden lapsia ei ole tarkoitus kasvattaa! Jos ei omat vanhemmat sitä tee, toimii "koko kylä" eli lapselle näytetään, että hänen kanssaan ei haluta olla. Julmaa, mutta tehokasta, koska jo asiassa hyssytellään, oppii lapsi, että mitä tahansa saa tehdä ja että valta on vänellä.

[/quote]

Lapsi ei ymmärrä noin monimutkaisia sosiaalisia sääntöjä, jotka ovat muuten ihan hulluja. Koko kylä kasvattaa siten, että vanhemmille ilmoitetaan mitä lapsi on tehnyt ja yhdessä opastetaan kehittyvää lasta toimimaan oikein eli pyytämään anteeksi ja korjaamaan vahingot. Ei lapselle käännetä selkää eikä hylätä, koska hän ei tiedä mikä on oikein ja mikä väärin.

[/quote]

Ai on monimutkainen sosiaalinen sääntö, että toisen leluja ei rikota eikä toisen huonetta sotketa? Jos tuota tekemistä ei tiedä vääräksi, ei siinä mikään paapominen auta vaan eristäminen niistä, joilla ilman lasta on hyvä elämä. Miksi pilata muiden lasten päivät sallimalla huonot tavat kun yksinkertaisesti lapselle voi sanoa, että sinun kanssasi ei haluta olla, mene sinne, missä on muita sotkijoita ja rikkojia.

[/quote]

Hahahhaaa, aika raakaa touhua olis lapsille, että kerrasta poikki. Teet yhden ajattelemattoman virheen, jonka jälkeen sulla ei olis enää kavereita ollenkaan. 

Kerroppa vähän pidemmälle tätä sun ideologiaas, oisko tää lapsi sitten aina ja ikuisesti ilman kavereita?

[/quote]

Haluatko itse, että lapsellasi on kavereina varkaita, tavaroiden rikkojia ja kiusaajia? Ja oletat, että lapsesi ei seurassaan muutu kaltaisekseen?

Jos lapsillani on ollut ap:n kuvaama kaveri, olen kieltänyt kaiken kanssakäymisen kanssaan, koska en halua lasteni kuvittelevan, että sotkeminen ja rikkominen on sallittua. Kyllä tuokin lapsi tiesi tekevänsä väärin, turha kieltää. Siksi hänen kanssaan ei tarvitse olla. Miksi joutua koko ajan pelkäämään, mitä seuraavaksi tuhotaan kun voi olla sellaisten lasten seurassa, joille ei tarvitse uudestaan ja uudestaan opettaa, että toisen huonetta ei sotketa.

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 23:02"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:58"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:29"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:21"]

Jaahas. Joku kasvatuskyvytön äiti kostaa taas juoruilemalla. Mistä näitä uusavuttomia sikiää? Diplomatiaa ja aikuisuutta kehiin kiitos.

[/quote]

Muiden lapsia ei ole tarkoitus kasvattaa! Jos ei omat vanhemmat sitä tee, toimii "koko kylä" eli lapselle näytetään, että hänen kanssaan ei haluta olla. Julmaa, mutta tehokasta, koska jo asiassa hyssytellään, oppii lapsi, että mitä tahansa saa tehdä ja että valta on vänellä.

[/quote]

Lapsi ei ymmärrä noin monimutkaisia sosiaalisia sääntöjä, jotka ovat muuten ihan hulluja. Koko kylä kasvattaa siten, että vanhemmille ilmoitetaan mitä lapsi on tehnyt ja yhdessä opastetaan kehittyvää lasta toimimaan oikein eli pyytämään anteeksi ja korjaamaan vahingot. Ei lapselle käännetä selkää eikä hylätä, koska hän ei tiedä mikä on oikein ja mikä väärin.

[/quote]

Ai on monimutkainen sosiaalinen sääntö, että toisen leluja ei rikota eikä toisen huonetta sotketa? Jos tuota tekemistä ei tiedä vääräksi, ei siinä mikään paapominen auta vaan eristäminen niistä, joilla ilman lasta on hyvä elämä. Miksi pilata muiden lasten päivät sallimalla huonot tavat kun yksinkertaisesti lapselle voi sanoa, että sinun kanssasi ei haluta olla, mene sinne, missä on muita sotkijoita ja rikkojia.

[/quote]

Tuo sun kostonhimoinen eristämisajattelu on monimutkaista eikä lapsi sitä ymmärrä. Jonkun pitää opettaa lapselle, että näin ei saa toimia. 

[/quote]

Lapsi oppii sen parhaiten joutuessaan käytöksensä takia eristyksiin muista. Siihenhän vankilakin perustuu: suojellaan muita rikoksilta.

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 23:24"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:58"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:29"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:21"]

Jaahas. Joku kasvatuskyvytön äiti kostaa taas juoruilemalla. Mistä näitä uusavuttomia sikiää? Diplomatiaa ja aikuisuutta kehiin kiitos.

[/quote]

Muiden lapsia ei ole tarkoitus kasvattaa! Jos ei omat vanhemmat sitä tee, toimii "koko kylä" eli lapselle näytetään, että hänen kanssaan ei haluta olla. Julmaa, mutta tehokasta, koska jo asiassa hyssytellään, oppii lapsi, että mitä tahansa saa tehdä ja että valta on vänellä.

[/quote]

Lapsi ei ymmärrä noin monimutkaisia sosiaalisia sääntöjä, jotka ovat muuten ihan hulluja. Koko kylä kasvattaa siten, että vanhemmille ilmoitetaan mitä lapsi on tehnyt ja yhdessä opastetaan kehittyvää lasta toimimaan oikein eli pyytämään anteeksi ja korjaamaan vahingot. Ei lapselle käännetä selkää eikä hylätä, koska hän ei tiedä mikä on oikein ja mikä väärin.

[/quote]

Ai on monimutkainen sosiaalinen sääntö, että toisen leluja ei rikota eikä toisen huonetta sotketa? Jos tuota tekemistä ei tiedä vääräksi, ei siinä mikään paapominen auta vaan eristäminen niistä, joilla ilman lasta on hyvä elämä. Miksi pilata muiden lasten päivät sallimalla huonot tavat kun yksinkertaisesti lapselle voi sanoa, että sinun kanssasi ei haluta olla, mene sinne, missä on muita sotkijoita ja rikkojia.

[/quote]

Hahahhaaa, aika raakaa touhua olis lapsille, että kerrasta poikki. Teet yhden ajattelemattoman virheen, jonka jälkeen sulla ei olis enää kavereita ollenkaan. 

Kerroppa vähän pidemmälle tätä sun ideologiaas, oisko tää lapsi sitten aina ja ikuisesti ilman kavereita?

[/quote]

Niin ja mitä sitten jos lapsi sinun kasvatuskeskustelun jälkeen tekee sen saman tempun vielä kymmenennen kerran? 

Kannatan eristämistä. Eristyksestä pääsee pois kun katuu, pyytää anteeksi ja yrittää hyvittää tekemänsä vääryydet.

Älkää tarjotko lapselleni ruokaa! En voi sietää sitä, että ensimmäisenä töistä tullessani teen ruuan, en mitään einestä, kokkaan, kattaan ja odotan, että kaksi lastamme tulisi sovittuna kellonlyömällä päivän yhteiselle aterialle ja mikään ei ole niin ärsyttävää, että lapset tulevat vatsat täynnä ruokaa ja kaikki vesittyy.. aikuiset sitten syövät kaksin ja loppuruoka täytyy taas pakastaa ja tuunata joskus neljälle riittäväksi :/

Meidän lapset ovat  nyt oppineet vanhemmiten kieltäytymään onneksi paremmin houkuttelevasta kaverisyömisestä ja osan kavereiden vanhempien kanssa sovittu, että jokainen syö suht samoihin aikoihin kotona.

Ap.lle, kyllä tokaluokkalaisen kanssa voi keskustella ihan kasvokkain ja asiallisesti tapahtuneesta, voi myös nätisti toruakin. Jos mielestäsi tepaus oli 'hätähuuto'  jostain, ota yhteys lapsen äitiin.

Missä tämmönen eristyslaitos sitten olisi? :D:D

Kyllä sitten on vanhemmissa vika, jos kakara vaan rikkoo ja sotkee muiden tavaroita. Toki huonoille vanhemmille vois olla joku laitos.. ;)

Ei kai kukaan oikeasti anna lapsensa jatkaa kaverina tuollaisen kanssa? Omaa lastaan pitää sen verran osata suojella, että kieltää kaverit, joiden tarkoitus on aiheuttaa ikävyyksiä.

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:33"]

Huvittavaa, miten näitä kommentteja, joissa ihmetellään ruuan tarjoamatta jättämistä, on alapeukutettu. Tyypillistä suomalaista metsäläismentaliteettia. Jossain Etelä-Euroopassa, esim. Italiassa tai Kreikassa ei tulisi mieleenkään olla tarjoamatta ruokaa vieraille, olivatpa he sitten lapsia tai ei. Ja tällä en nyt tarkoita ap:ta, hänhän tarjosi hedelmää, vaan noita alapeukuttajia, joiden mielestä vieraiden kakaroille ei anneta muruakaan.

[/quote]

Minä en alapeukuttanut sen vuoksi, että vastustaisin ruoan tarjoamista, vaan siksi että ruoan tarjoamatta jättäminen nostetaan sen todellisen ongelman, eli lapsen kaverin tekemän sotkun yläpuolelle.

Miksi muuten luulet, että en tarjoasi lasteni kavereille muruakaan? Totta kai tarjoan ja enemmän kuin sen murusen.

t.Alapeukuttaja

[/quote]

Ai on monimutkainen sosiaalinen sääntö, että toisen leluja ei rikota eikä toisen huonetta sotketa? Jos tuota tekemistä ei tiedä vääräksi, ei siinä mikään paapominen auta vaan eristäminen niistä, joilla ilman lasta on hyvä elämä. Miksi pilata muiden lasten päivät sallimalla huonot tavat kun yksinkertaisesti lapselle voi sanoa, että sinun kanssasi ei haluta olla, mene sinne, missä on muita sotkijoita ja rikkojia.

[/quote]

Lapselle ei KOSKAAN sanota että sinun kanssa ei haluta olla. Jos lapsi sotkee tai rikkoo, hänellä on siihen syynsä ja se pitää selvittää. Toki täytyy myös rankaista ja tehdä selväksi että tuollainen käytös ei toimi. Ja jutella vanhempien kanssa. Mutta rankaisu EI KOSKAAN saa olla eristäminen muista tai "sinun kanssa ei leikitä"-ratkaisut  - vaan ihan normaalit, ilman minkäänlaista kostoajatusta tehtävät rankaisuvaihtoehdot, kuten vaikka jälkien siivoaminen. Ja tämän jälkeen sovinto. Ja jos homma ei toistu siihen aiheeseen ei ole myöskään mitään tarvetta myöhemmin palata, saatikka juoruilla kylillä. Miettikääpä vähän - omat lapsenne saattavat hyvinkin olla edelleen samalla luokalla kun vuosikausia eristetty lapsi tarttuu aseeseen sitten yläluokilla. Älkää IKINÄ IKINÄ eristäkö ketään - AINAKAAN LASTA. Pahempaa karhunpalvelusta tuskin voi yhteiskunnalle tehdä.   

Itselläni on kolme lasta ja aika reippaasti kokemusta myös lasten kavereiden mitä kummallisemmista tempauksista - mutta ei kyllä vielä ikinä ole tullut mieleenkään että sanoisin omalle lapselle että älä leiki sen kanssa. Päin vastoin jos kuulen että joku on käyttäytynyt huonosti olen kehoittanut omaa lastani juttelemaan hänen kanssaan ja varmistamaan että hänkin pääsee mukaan leikkeihin eikä tunne itseään ulkopuoliseksi (mikä yleensä on syy tällaisten tempausten takana). Tai puutun asiaan itse jos satun olemaan paikalla.

Meillä asuu täällä kulmilla samanoloinen tyttö. Sotkemista, tavaroiden "häviämistä" yms. tyhmää ja ärsyttävää.

Tytöllä on ilmeisesti hieman psyykkisiä ongelmia (on kertonut tytölleni esim. pakko-oireista ja kokeisssa lukkoonmenemisestä), kotilolot päällisin puolin ok (ruokaa ja puhtaita vaatteita ) mutta kaverisuhteet eivät toimi. Tytöllä vuotta nuorempi sisko, jonka kanssa homma toimii ok. Äidissä on jotain "outoa", ei juuri kommunikoi muiden kanssa, isä on joskus soitellut tyttöjen perään syömään tms. mutta usein ovat pyörimässä tuntitolkulla toisten pihoissa ilman että kukaan kyselee perään.

Oma tyttöni kuitenkin aina välillä haluaa tuon tytön kanssa leikkiä ja leikit sujuvat hyvin, joten en ole hennonnut "totaaliporttaria" antaa. Jos jotain sotkemista, haukkumista tms. on esiintynyt, niin olen ottanut tytön ystävällisesti mutta tiukasti puhutteluun ja sanonut, että meillä ja meidän pihassa on tietyt säännöt, jotka tiedät ja on varmaan parempi ettet muutamaan päivään tule tänne kun et osaa niitä noudattaa. Ja tämän jälkeen meneekin muutama kuukausi taas ihan hyvin.

Rasittavaahan tuo on, mutta kuitenkin tuota tyttöä vielä jaksan jotenkin sympata vaikka suurin osa perheistä ei näillä kulmilla moista jaksa katsoa. Jos vanhemmat eivät osaa tytölle apua hakea, niin eihän tuo muuten niin sinänsä mukavan ja herttaisen tytön syytä ole enkä haluaisi olla taas yksi äiti, joka kieltää leikit kanssaan. 

Jos lapseni tekisi noin, tahtoisin tietää asian. Ei vain että se voidaan korvata lapsellesi mutta myös se että olisin tietoinen miten lapsi muualla käyttäytyy. Tämä on sitä koko kylä kasvattaa ajattelua minusta.

Kaikenlainen sorsiminen kuulostaa kummalliselta. Tuossa iässä lapset kuvittelee olevansa hauskoja tai kuvittelee ettei toiset huomaa mitään.

Eli yhteys kotiin. Ja sen voi hoitaa myös ystävällisesti, annat meinaan kuvan itsestäsi muille ja sekin taas vaikuttaa.

Meillä käy ainakin niin paljon lasten kavereita, että ei tulisi mieleenkään tarjota

kaikille ruokaa. Ei meidänkään lapset käy kavereillaan syömässä.

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 23:31"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 23:02"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:58"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:29"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2013 klo 22:21"]

Jaahas. Joku kasvatuskyvytön äiti kostaa taas juoruilemalla. Mistä näitä uusavuttomia sikiää? Diplomatiaa ja aikuisuutta kehiin kiitos.

[/quote]

Muiden lapsia ei ole tarkoitus kasvattaa! Jos ei omat vanhemmat sitä tee, toimii "koko kylä" eli lapselle näytetään, että hänen kanssaan ei haluta olla. Julmaa, mutta tehokasta, koska jo asiassa hyssytellään, oppii lapsi, että mitä tahansa saa tehdä ja että valta on vänellä.

[/quote]

Lapsi ei ymmärrä noin monimutkaisia sosiaalisia sääntöjä, jotka ovat muuten ihan hulluja. Koko kylä kasvattaa siten, että vanhemmille ilmoitetaan mitä lapsi on tehnyt ja yhdessä opastetaan kehittyvää lasta toimimaan oikein eli pyytämään anteeksi ja korjaamaan vahingot. Ei lapselle käännetä selkää eikä hylätä, koska hän ei tiedä mikä on oikein ja mikä väärin.

[/quote]

Ai on monimutkainen sosiaalinen sääntö, että toisen leluja ei rikota eikä toisen huonetta sotketa? Jos tuota tekemistä ei tiedä vääräksi, ei siinä mikään paapominen auta vaan eristäminen niistä, joilla ilman lasta on hyvä elämä. Miksi pilata muiden lasten päivät sallimalla huonot tavat kun yksinkertaisesti lapselle voi sanoa, että sinun kanssasi ei haluta olla, mene sinne, missä on muita sotkijoita ja rikkojia.

[/quote]

Tuo sun kostonhimoinen eristämisajattelu on monimutkaista eikä lapsi sitä ymmärrä. Jonkun pitää opettaa lapselle, että näin ei saa toimia. 

[/quote]

Lapsi oppii sen parhaiten joutuessaan käytöksensä takia eristyksiin muista. Siihenhän vankilakin perustuu: suojellaan muita rikoksilta.

[/quote]

heh, kuinka moni vanki on mahtanut oppia jotakin? Niinpä, rikoskierteeseen he yleensä joutuvat. Joten ei se eristäminen toimi.

Ja turha nyt verrata 8-vuotiasta muutoinkaan vankiin. Teet itsesi vai naurettavaksi.

Meillä ei tarjota lasten kavereille ruokaa, eikä meidänkään lapset käy kavereillaan syömässä.

Toin huoneen sotkeminen tollalailla ja varsinkin se nukkekodin tuhriminen on kyllä ton ikäseltä toisen omaisuuden sabotointia. Varmasti tiennyt, kun piirrelly nukkekotiin tuhruja, että pahottaa tyttäresi mielen. Ja sotkun laittaminen korurasiaan kuulostaa siltä, että on kateellisuuttaan halunnu sotkea nekin... Onkohan vielä varastanutkin tai rikkonut jotain? Sun tytär ei varmasti luota itsekään enää kaveriinsa ja on varmasti pahottanu mielensä... Kateellisuuttaan tai ilkeyttään siis toiminu tolleen... Menkää vaan niitten kotiin ja otat asian puheeksi tytön ja tytön vanhempien kanssa. Kaipaa opetusta tai ojennusta.

Taas ketju av:ta pahimmillaan.

Heti ap:n kysymyksestä arvasin että joku tarttuu ruoan tarjoamattomuuteen (yksi av:n suurista kiistanaiheista), mutta en olisi uskonut että siitä tulee ketjun pääaihe. Järkeviä vastauksia saa oikein etsiä.

Pakkohan tuossa olisi ottaa asia puheeksi sen toisen lapsen vanhempien kanssa vaikka ei se hauskaa olekaan. Itsekin todella haluaisin tietää jos lapseni tekisi jotain pahaa kaverillaan. Varsin erikoiselta kuulostaa tuollainen sotkeminen.

Sotkijalla valitettavasti ei välttämättä ole palautetta vastaanottavaa järkevää vanhempaa. Minulla oli lapsena vastaavanlainen kaveri, joka rikkoi ja varasteli tavaroitani. Isä oli juoppo, sisko lastenkodissa ja äiti romuna jatkuvista isän järjestämistä kohtauksista.

Poliittisesti korrekti vastaus: Selvittäisin asian tytön ja vanhempien kanssa, anteeksi pyydettäisiin ja annettaisiin ja tytöt jatkaisivat kavereina, tosin pitäisin sitä vähän koeajalla.

Rehellisesti: Siivottaisiin oman kanssa jäljet, hyvittäisin mitä voisin ja juttelisin, millainen kaveri tekee toiselle tämmöistä. Pyytäisin, että tämä tyttö ei enää tule meille vaan leikkivät pihalla. Todennäköisesti, jos tuntisin kaveriporukan äitejä paremmin, saattaisin iltalenkillä kertoa asian ja vinkkaisin vahtimaan, kun tämä tyttö on paikalla.

Ja sitten se varsinainen asia ;-) : Meillä saa ruokaa, jos saa vanhemmilta luvan. Ruokaa teen aina liikaa, vain viikonloppuisin sellaista ruokaa, jossa 'lukupalat' ja viikonloput onkin käytännössä perheaikaa tai stten sovittuja yökyläilijöitä, jotka otettu ruuassa huomioon. Eikä meillä siis ramppaa koko luokka, vaan max. yks kaveri, jotka itsekin tunnen ja joista tykkään, eli helppo linjaus.