Maksulliset yksityiskoulut sallittava Suomeenkin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on jo yksityiskouluja, ja pääkaupunkiseudulla ne ovat ainoa keino varmistaa, että lapsen luokalle ei päädy... miten sen nyt sanoisi... ei-toivottua sakkia.

Juurikin näin. Noissa kouluissa ei ole yhden yhtää huivillista tai tulkkia tarvitsevaa lasta, ei myöskään moniongelmaisia.

Kuulostaa erittäin oudolta ajatukselta, että esimerkiksi IB-kouluissa ei olisi yhtään huivillista oppilasta. Ihan siis täältä maakunnasta käsin huutelen.

Vierailija kirjoitti:

USA + Brittien systeemit nähneenä en suosittele tätä Skandinaviaan.

Saahan jokainen rikas jo nyt ostaa ja palkata lisäopetusta, kielituntija, soitonopetusta, matematiikan opetusta ihan mitä vaan on saatavilla kuolun jälkeen.

Noista valmistuu vain ylimielisiä kansalaisia jotka eivät ymmärrä mitään yhteiskunnan haasteista ja yhteiskunnan pyörittämisestä koska eivät ole koskaan edes nähneet köyhää ja tyhmää. 

Rikkain 1% Suomessakin haluaa kasvattaa m a a n m uuttoa mutta eivät halua omia lapsia samaan kouluun joten tässä on tulos... halutaan sitten yksityiskouluja jossa niitä ei edes näe

En jaksa etsiä linkkiä tähän mutta on jo tunnistettu että Suomeen on syntynyt uusi yhteiskuntaluokka eikä se ole hyvä juttu niille jotka kyseiseen luokkaan ajautuvat. Keinotekoisesti ollaan luomassa aliyhteiskuntaluokkia jotka tulee tietenkin pitää kaukana niin sanotusta paremmasta väestä.

Muuten olen vähän eri mieltä kommentin väittämistä. Kyllä, osa elää omassa kuplassaan ja heikompi sekä epäempaattinen aines kehittyy juurikin ylimielisiksi sioiksi. Se taas mitä tavallinen vanhempi yksityiskoululta hakee ei ole korvattavissa millään yksityistunneilla. Niillä ei korvata laadukasta opetusta, oppimis/opiskelurauhaa, ruumiillista koskemattomuutta. Sekä tietenkin jo nuorena alkavaa verkostoitumista mikä ei välttämättä ole huono asia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavallaan lukioiden keskiarvorajat jo valikoivat opiskelijat.

Kaipaatko siis koulua, jonne saat rahalla lapsesi fiksujen joukkoon, kun päällä ei pääse?

Kaipaan tilannetta, jossa maksukykyisillä ihmisillä olisi aito valinnanvapaus lapsen koulutukseen liittyen tai ainakin lainsäädäntö mahdollistaisi tämmöisen. Jos maksullisilla yksityiskouluilla ei ole kysyntää, niin silloin niitä ei tule. Pelko taitaa olla siinä, että tasapäistämistä haluavat ymmärtävät, että tämmöisellä olisi ihan kipeästi kysyntää ja siksi se pitää lailla estää.

Minkä verran Suomessa on ihmisiä, joiden maksukyky riittää siihen 20000-30000 euroon per vuosi yhdeksän tai kahdentoista vuoden ajan?

Jossakin vanhassa luokkayhteiskunnassa, kuten Britannia, tuollaista porukkaa riittää, ja he voivat keskinäisillä suhteillaan auttaa lapset eteenpäin hyviin asemiin. Suomi taas on pieni maa ja täällä on niin vähän rikkaita ja lahjakkaita (ja hyvin vähän sellaisia, jotka olisivat molempia), että tuollaisesta koulusta ei juuri kenellekään olisi hyötyä.

Sittenhän kenelläkään ei pitäisi olla mitään lakimuutosta vastaan

Suomessa saa mikä tahansa yhteisö perustaa yksityiskoulun, kunhan ei kerää lukukausimaksuja eikä tavoittele voittoa. Miten tätä lakia pitäisi mielestäsi muuttaa, sallia voitontavoittelu?

Lukukausimaksuja saa kerätä ja voittoa saa tavoitella. Näin mielestäni pitäisi muuttaa. 

Nyt kun vielä kerrot, kuinka se rahojen siirto lapsiperheiltä koulufirmoille (jotka varmasti osaavat verosuunnittelun siinä missä hoivafirmatkin) parantaisi opetuksen laatua ja Suomen tulevaisuutta.

Opettajan aika ei mene käytöshäiriöisten ojentamiseen vaan itse opetukseen. Oppilaat voisivat edetä kykyjensä mukaan ilman tyhjäkäyntiä ja saada peruskoulun valmiiksi aikaisemmin. Potentiaalin täysi hyödyntäminen johtaa ajan myötä parempiin innovaatiohin ja sitä kautta parempaan tulevaisuuteen kaikille.

Vierailija kirjoitti:

Helsingin Ruoholahdessa toimii kansainvälinen koulu, jonka vuosimaksut on jo alaluokilta kymppitonnin luokkaa ja nousee siitä ylöspäin.

Mutta kannattaako siitä maksaa? Samassa kaupungissa toimii SYK, jossa on 3. luokasta lähtien tarjolla vähintään samantasoista opetusta ilmaiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Ymmärtääkseni ulkomailla yksityisissä kouluissa ei ainakaan ole päästy kiusaamisesta eroon... voin olla toki väärässä...

Britannian sisäoppilaitokset ainakin ovat kuuluisia kiusaamisesta. Ylipäätään lapset eivät muutu sen enkelimäisemmiksi siitä tiedosta, että ovat ”jotakin”, itse asiassa päinvastoin.

Oma lapseni pääsi painotusluokalle, jolla on varsin korkea status. Käytöshäiriöitä oli silläkin luokalla. Kärjistetysti sanoen: jos edellisellä luokalla riehuivat villit pojat, niin tällä painotusluokalla häiritsivät itsetietoiset tytöt.

Jos vanhemmilla on sellainen käsitys, että oma lapsi ansaitsee jotakin erityisen paljon parempaa kuin tavikset, kehittyy lapselle helposti niin sanottu hyvä huono itsetunto, narsismin lievempi muoto. Lapsi ei ihan täysin riitä itselleen, ja siitä saavat osansa koulukaveritkin.

Vai oikein vertaistensa kanssa ap? Itse olen kouluttautunut ja arvostan sivistystä, mutta olen vähävarainen, koska oli pakko oman ja lapsen hyvinvoinnin takia erota hänen isästään. Olen kuitenkin todistetusti huippuälykäs, samoin lapseni on skarppi. Hänessä olisi potentiaalia moneen, mutta sinä olet siis sitä mieltä, ettei hän tarvitse ja ansaitse mahdollisimman hyvää koulutusta saaden näin koko potentiaalinsa käyttöön hyödyttäen itsensä lisäksi muitakin vain koska hän syntyi minun lapsekseni? Muutenkin mikähän mahtaa sinunkaan tasosi olla, kun olet näin yksinkertainen, että kuvittelet pelkän sosioekonomisen aseman kertovan ihmisistä ja perheistä kaiken olennaisen...toisaalta saattaisi olla ehkä parempikin, että teille hiukan yksinkertaisille olisi oma opinahjonne. Älykkäät voitaisiin sitten seuloa testeillä omaan opinahjoon. Kaikki korkeasti koulutetuthan eivät nimittäin suinkaan ole älykkäitä, vaan tasoltaan hyvää keskikastia. Älykkäitähän on väestöstä nimittäin vain noin 10 prosenttia, kun taas korkeasti koulutettuja lähes puolet kansasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on jo yksityiskouluja, ja pääkaupunkiseudulla ne ovat ainoa keino varmistaa, että lapsen luokalle ei päädy... miten sen nyt sanoisi... ei-toivottua sakkia.

Juurikin näin. Noissa kouluissa ei ole yhden yhtää huivillista tai tulkkia tarvitsevaa lasta, ei myöskään moniongelmaisia.

Kuulostaa erittäin oudolta ajatukselta, että esimerkiksi IB-kouluissa ei olisi yhtään huivillista oppilasta. Ihan siis täältä maakunnasta käsin huutelen.

Olen nähnyt huivillisia oppilaita niin Norssissa, Ressussa kuin SYK:ssa, ja ainakin toistaiseksi nuo ovat vielä ihan hyvän koulun maineessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavallaan lukioiden keskiarvorajat jo valikoivat opiskelijat.

Kaipaatko siis koulua, jonne saat rahalla lapsesi fiksujen joukkoon, kun päällä ei pääse?

Kaipaan tilannetta, jossa maksukykyisillä ihmisillä olisi aito valinnanvapaus lapsen koulutukseen liittyen tai ainakin lainsäädäntö mahdollistaisi tämmöisen. Jos maksullisilla yksityiskouluilla ei ole kysyntää, niin silloin niitä ei tule. Pelko taitaa olla siinä, että tasapäistämistä haluavat ymmärtävät, että tämmöisellä olisi ihan kipeästi kysyntää ja siksi se pitää lailla estää.

Minkä verran Suomessa on ihmisiä, joiden maksukyky riittää siihen 20000-30000 euroon per vuosi yhdeksän tai kahdentoista vuoden ajan?

Jossakin vanhassa luokkayhteiskunnassa, kuten Britannia, tuollaista porukkaa riittää, ja he voivat keskinäisillä suhteillaan auttaa lapset eteenpäin hyviin asemiin. Suomi taas on pieni maa ja täällä on niin vähän rikkaita ja lahjakkaita (ja hyvin vähän sellaisia, jotka olisivat molempia), että tuollaisesta koulusta ei juuri kenellekään olisi hyötyä.

Sittenhän kenelläkään ei pitäisi olla mitään lakimuutosta vastaan

Suomessa saa mikä tahansa yhteisö perustaa yksityiskoulun, kunhan ei kerää lukukausimaksuja eikä tavoittele voittoa. Miten tätä lakia pitäisi mielestäsi muuttaa, sallia voitontavoittelu?

Lukukausimaksuja saa kerätä ja voittoa saa tavoitella. Näin mielestäni pitäisi muuttaa. 

Nyt kun vielä kerrot, kuinka se rahojen siirto lapsiperheiltä koulufirmoille (jotka varmasti osaavat verosuunnittelun siinä missä hoivafirmatkin) parantaisi opetuksen laatua ja Suomen tulevaisuutta.

Opettajan aika ei mene käytöshäiriöisten ojentamiseen vaan itse opetukseen. Oppilaat voisivat edetä kykyjensä mukaan ilman tyhjäkäyntiä ja saada peruskoulun valmiiksi aikaisemmin. Potentiaalin täysi hyödyntäminen johtaa ajan myötä parempiin innovaatiohin ja sitä kautta parempaan tulevaisuuteen kaikille.

Eli on välttämätöntä koulurauhan kannalta, että raha siirtyy veroparatiisiin? Haluatko selittää tätä mekanismia hieman tarkemmin. Miksi voittoa tavoittelematon yksityiskoulu ei pysty samaan?

Vierailija kirjoitti:

Oppilaaksiottorajojen tutkiminen, ennusteiden lukeminen, kouluihin ja opettajiin tutustuminen, vuokra-asuntojen selvittäminen alueella jne. Tästä saisi ajallisesti ihan päivätyön.

Minä en mennyt ihan noin syvälle, mutta tutkin toki kouluvaihtoehtoja. Ensimmäisen kerran tämä pälkähti päähän kun lapsi oli vajaa 5-vuotias ja lukuvuosi oli jo alkanut (oli siis syksy). Tuli mieleen englantilainen koulu Meilahdessa ja hieman hätkähdin, kun huomasin jo myöhästyneeni tästä junasta! Sinne otetaan (tai ainakin silloin) lähinnä preschoolin kautta ja lapseni olisi pitänyt jo olla silloin siellä preschoolissa, jos olisi halunnut päästä ekalle luokalle. 

Tuo jotenkin herätti siihen, että ajoissa pitää olla hereillä ja kyllä niitä kouluvaihtoehtoja tuli tutkittua tarkkaan. Onneksi lapsi pärjäsi pääsykokeissa, ettei tarvinnut lähteä vuokra-asuntokikkailuun.

Yksityiskoulut eivät menestyisi Suomessa siitä syystä, että valtiolla ei olisi niihin varaa! Eihän ne suinkaan saisi rahoitusta toimintaansa muualta kuin valtiolta, koska kukaan ei suostuisi maksamaan lapsensa koulunkäynnistä niiden pyytömiä todellisia kustannuksia, kuorrutettuna voittomarginaalilla. Ajatus on siis kuolleena syntynyt. Eihän täällä edes ns.yksityiset yritykset pärjää ilman valtion tukia. Sotessa Sipilän hallitus yritti saada yksityisten terveysyrtysten rahoittajaksi valtion samalla kun ne olisivat saaneet rahastaa sen päälle vielä itse eli kaksinkertainen rahastus. Onneksi se meni mönkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsingin Ruoholahdessa toimii kansainvälinen koulu, jonka vuosimaksut on jo alaluokilta kymppitonnin luokkaa ja nousee siitä ylöspäin.

Mutta kannattaako siitä maksaa? Samassa kaupungissa toimii SYK, jossa on 3. luokasta lähtien tarjolla vähintään samantasoista opetusta ilmaiseksi.

Tuo kansainvälinen koulu toimii eri logiikalla kuin SYK. Se tarjoaa äärimmäisen yksilöllisen opetuksen lapsille, joiden vanhemmilla ei ole varsinaista pysyvää asuinmaata, vaan työkomennukset vaihtelevat maasta toiseen. Siellä ei siis oletusarvoisesti istuta vuosiluokasta toiseen samoissa paikoissa ja samojen kavereiden kanssa. Yksityisillä kouluilla on nimenomaisesti ylimääräisiä etuja annettavanaan. Hyvä esimerkki täällä jo mainitut saksalainen ja englantilainen koulu, joiden opetuskieli on nimensä mukainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oppilaaksiottorajojen tutkiminen, ennusteiden lukeminen, kouluihin ja opettajiin tutustuminen, vuokra-asuntojen selvittäminen alueella jne. Tästä saisi ajallisesti ihan päivätyön.

Minä en mennyt ihan noin syvälle, mutta tutkin toki kouluvaihtoehtoja. Ensimmäisen kerran tämä pälkähti päähän kun lapsi oli vajaa 5-vuotias ja lukuvuosi oli jo alkanut (oli siis syksy). Tuli mieleen englantilainen koulu Meilahdessa ja hieman hätkähdin, kun huomasin jo myöhästyneeni tästä junasta! Sinne otetaan (tai ainakin silloin) lähinnä preschoolin kautta ja lapseni olisi pitänyt jo olla silloin siellä preschoolissa, jos olisi halunnut päästä ekalle luokalle. 

Tuo jotenkin herätti siihen, että ajoissa pitää olla hereillä ja kyllä niitä kouluvaihtoehtoja tuli tutkittua tarkkaan. Onneksi lapsi pärjäsi pääsykokeissa, ettei tarvinnut lähteä vuokra-asuntokikkailuun.

Eiköhän se ole ihan luonnollista, että jos haluaa lapsensa vieraskieliseen kouluun, täytyy lapsen joko puhua kyseistä kieltä kotikielenään tai tulla kielipäiväkodista.

Täällä on kauhisteltu näitä julkisia kouluja, joissa on ”tulkin tarvetta”. Ei kai kukaan ehdoin tahdoin ja koulushoppailun kautta halua lastaan vastaavaan tilanteeseen?

Vierailija kirjoitti:

Olen kai idealisti, kun ajattelen jokaiselle olevan hyväksi oppia näkemään ja toimimaan erilaisista taustoista tulevien ihmisten kanssa. Polut alkavat erkanemaan nuoruudessa joka tapauksessa.

Olet todellakin idealisti. Itse pidin oppimisrauhaa tärkeämpänä. Niitä erilaisia ihmisiä näkee ihan riittävästi vaikkapa koulumatkalla metrossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi joku ylipäätään vastustaa, että muodostuu yksityisiä palveluja? Käyttäväthän ihmiset yksityislääkäreitäkin ja yksityisiä päiväkoteja. Ihan omalla rahallaan.

Suomessa on kyllä äärimmäisen harvinaista, että kukaan noitakaan täysin omalla rahallaan maksaisi.

Niin, koska Kela korvaa esim. lääkärikäynneistä automaattisesti pienen siivun, samoin yksityisen hoidon tuki kattaa pikku siivun päivähoidosta, mutta pääosin kustannukset ovat kyllä kuluttajilla.

Kelan korvaukset on ihan naurettavia, ei ne kata enää edes toimistomaksua. Käyn silti mieluummin yksityisellä kuin että menisin kuormittamaan julkista sektoria ja arvuuttelemaan, pääsenkö puolen vuoden sisään lääkärille vai en. Yksityisellä voi mennä suoraan erikoislääkärille ja kyllä se julkinen puoli sitten hoitaa eteenpäin, kun on ensin yksityiseltä puolelta diagnoosi ja lähete. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi joku ylipäätään vastustaa, että muodostuu yksityisiä palveluja? Käyttäväthän ihmiset yksityislääkäreitäkin ja yksityisiä päiväkoteja. Ihan omalla rahallaan.

Suomessa on kyllä äärimmäisen harvinaista, että kukaan noitakaan täysin omalla rahallaan maksaisi.

Niin, koska Kela korvaa esim. lääkärikäynneistä automaattisesti pienen siivun, samoin yksityisen hoidon tuki kattaa pikku siivun päivähoidosta, mutta pääosin kustannukset ovat kyllä kuluttajilla.

Kelan korvaukset on ihan naurettavia, ei ne kata enää edes toimistomaksua. Käyn silti mieluummin yksityisellä kuin että menisin kuormittamaan julkista sektoria ja arvuuttelemaan, pääsenkö puolen vuoden sisään lääkärille vai en. Yksityisellä voi mennä suoraan erikoislääkärille ja kyllä se julkinen puoli sitten hoitaa eteenpäin, kun on ensin yksityiseltä puolelta diagnoosi ja lähete. 

Eli käyt hakemassa yksityiseltä lähetteen, jotta yhteiskunta hoitaa sinut verovaroin. Tämä korporaatiososialismi on kyllä aivan ainutlaatuinen systeemi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi joku ylipäätään vastustaa, että muodostuu yksityisiä palveluja? Käyttäväthän ihmiset yksityislääkäreitäkin ja yksityisiä päiväkoteja. Ihan omalla rahallaan.

Suomessa on kyllä äärimmäisen harvinaista, että kukaan noitakaan täysin omalla rahallaan maksaisi.

Niin, koska Kela korvaa esim. lääkärikäynneistä automaattisesti pienen siivun, samoin yksityisen hoidon tuki kattaa pikku siivun päivähoidosta, mutta pääosin kustannukset ovat kyllä kuluttajilla.

Kelan korvaukset on ihan naurettavia, ei ne kata enää edes toimistomaksua. Käyn silti mieluummin yksityisellä kuin että menisin kuormittamaan julkista sektoria ja arvuuttelemaan, pääsenkö puolen vuoden sisään lääkärille vai en. Yksityisellä voi mennä suoraan erikoislääkärille ja kyllä se julkinen puoli sitten hoitaa eteenpäin, kun on ensin yksityiseltä puolelta diagnoosi ja lähete. 

Nimenomaan, ihmiset käyttäisivät yksityisiä palveluja ihan samalla lailla kuin nykyisinkin, vaikka Kela ei korvaisi. Itsekin käytän yksitysitä lääkäriasemaa ja lapseni n yksityisessä päiväkodissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi joku ylipäätään vastustaa, että muodostuu yksityisiä palveluja? Käyttäväthän ihmiset yksityislääkäreitäkin ja yksityisiä päiväkoteja. Ihan omalla rahallaan.

Suomessa on kyllä äärimmäisen harvinaista, että kukaan noitakaan täysin omalla rahallaan maksaisi.

Niin, koska Kela korvaa esim. lääkärikäynneistä automaattisesti pienen siivun, samoin yksityisen hoidon tuki kattaa pikku siivun päivähoidosta, mutta pääosin kustannukset ovat kyllä kuluttajilla.

Nyt me mielellämme kuulisimme, paljonko sinä maksat lapsesi päivähoidosta, jotta voisimme tutkia, kuinka pieni se yhteiskunnan ”pieni siivu” on.

Vierailija kirjoitti:

Olen kai idealisti, kun ajattelen jokaiselle olevan hyväksi oppia näkemään ja toimimaan erilaisista taustoista tulevien ihmisten kanssa. Polut alkavat erkanemaan nuoruudessa joka tapauksessa.

Minä haluan ensisijaisesti turvata lapselleni koulurauhan samanlaisten keskellä. Jos hän myöhemmin kokee asiat samalla tavalla kuin sinä, voi hän vapaasti hakea erilaisuuden kokemuksia mielensä mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi joku ylipäätään vastustaa, että muodostuu yksityisiä palveluja? Käyttäväthän ihmiset yksityislääkäreitäkin ja yksityisiä päiväkoteja. Ihan omalla rahallaan.

Suomessa on kyllä äärimmäisen harvinaista, että kukaan noitakaan täysin omalla rahallaan maksaisi.

Niin, koska Kela korvaa esim. lääkärikäynneistä automaattisesti pienen siivun, samoin yksityisen hoidon tuki kattaa pikku siivun päivähoidosta, mutta pääosin kustannukset ovat kyllä kuluttajilla.

Kelan korvaukset on ihan naurettavia, ei ne kata enää edes toimistomaksua. Käyn silti mieluummin yksityisellä kuin että menisin kuormittamaan julkista sektoria ja arvuuttelemaan, pääsenkö puolen vuoden sisään lääkärille vai en. Yksityisellä voi mennä suoraan erikoislääkärille ja kyllä se julkinen puoli sitten hoitaa eteenpäin, kun on ensin yksityiseltä puolelta diagnoosi ja lähete. 

Nimenomaan, ihmiset käyttäisivät yksityisiä palveluja ihan samalla lailla kuin nykyisinkin, vaikka Kela ei korvaisi. Itsekin käytän yksitysitä lääkäriasemaa ja lapseni n yksityisessä päiväkodissa.

Kerrohan nyt, paljonko maksat kuussa päivähoitomaksuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi joku ylipäätään vastustaa, että muodostuu yksityisiä palveluja? Käyttäväthän ihmiset yksityislääkäreitäkin ja yksityisiä päiväkoteja. Ihan omalla rahallaan.

Suomessa on kyllä äärimmäisen harvinaista, että kukaan noitakaan täysin omalla rahallaan maksaisi.

Niin, koska Kela korvaa esim. lääkärikäynneistä automaattisesti pienen siivun, samoin yksityisen hoidon tuki kattaa pikku siivun päivähoidosta, mutta pääosin kustannukset ovat kyllä kuluttajilla.

Nyt me mielellämme kuulisimme, paljonko sinä maksat lapsesi päivähoidosta, jotta voisimme tutkia, kuinka pieni se yhteiskunnan ”pieni siivu” on.

475e/kk. Lääkärikäynneistä maksan 57e, jos tuppaa kiinnostamaan.