Lue keskustelun säännöt.
Millaisella palkalla tekisit tällaista työtä? Vakituinen työ.
03.09.2013 |
Vakituinen talouden/kodinhoitajan työ. Etuina mm. Elixian kuntosalijäsenyys ja asunto lähellä työpaikkaa.
Työaika arkipäivisin ma-pe 8-15. Ei töitä viikonloppuisin, eikä arkipyhinä. Viiden viikon kesäloma, kahden viikon loma joulun aikaan ja viikon talviloma. Poikkeustyöaikoja muutamissa tapauksissa (selitys jäljempänä).
Työtehtäviä: 500-neliöisen talon siistinä pito
- imurointi, lattioiden pesu, mattojen pesu/pesettäminen
- ikkunoiden pesu
- pyykkien silitys (ei pesu), pyykit kaappeihin
- pölyjen pyyhkiminen
- yleinen järjestys (roskien vieminen, talousjätteiden lajittelu), tavaroiden järjestyksessä pitäminen
- lakanoiden vaihto
- yleinen siivous ja puhdistus, kuten WC:t, saunatilat
- huonekasvien hoito
Siivous niin tarkkaa, että joka paikan pitää olla koko ajan siisti ja puhdas ovenkarmeista hellantaustoihin.
Kesällä ulkokalusteiden kunnosta huolehtiminen (mm. öljyäminen), nurmikonleikkuu, vähäinen puutarhan hoito (rikkaruohojen kitkeminen, hedelmien ja marjojen säilöntä/poimiminen).
Talvella lumenluonti. Lumisena aikana työaika saattaa muuttua niin, että töihin tullaan jo esimerkiksi kuudelta, jotta seitsemältä pääsee talosta autotalliin ja autotallista ajamaan ulos. Tällöin työpäivä päättyy aiemmin.
Ei ruoanlaittoa ja lounas nautitaan omassa kodissa, joka on lähellä, lounastauko 30 minuuttia.
Millä palkalla sinä tekisit tällaista työtä? Ei väliaikaisesti, vaan vakituisesti?
Kommentit (151)
No, minä en akateemisena ja hyväpalkkaisena toimittajana olisi kenenkään kotiorjana millään palkalla... tuossa on vähän liikaa emännän pomoilulle tilaa eli koska tahansa voi tulla kritiikkiä siitä, mikä on riittävää siivousta ja mikä ei. Lisäksi viime talvet ovat olleen erittäin lumisia, eikä olisi todellakaan kivaa joutua tulemaan duuniin kuudeksi useita kuukausia talvikaudella.
Viiden sadan neliön talon moitteeton siivossapito vie kevyesti jo 3-4 työpäivää, jos todella vaaditaan ehdotonta työn jälkeä. Päälle puutarhan hoito (tai lumityöt, jopaa kumpaa on melkein koko ajan), silitykset (monenko hengen pyykit?) jne.
Ja miksi ihmeessä pitää sännätä omaan kotiin lounaalle, jolle on rupaiset puoli tuntia aikaa? Pelkääkö emäntä, että palkkaorja syö jääkaapista vai inhottaako ajatus palkkaorjan kuolastamista astioista?
Ok, sinänsä en kammoksu kotitaloustyön teettämistä. Se on ala, joka piikayhteiskunnan kuihduttua hävisi työmarkkinoilta, mutta on pikku hiljaa viriämässä uudelleen. Ei vaadi erityistä ammattitaitoa, mutta pitkää pinnaa ja asennetta sitäkin enemmän. Jos osuu mulkvisti emäntä, menee elämä helvetiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Edellinen, en usko, että oot akateeminen tai ainakaan toimittaja, jos et edes tiedä, että viisisataa on yhdyssana.
Edellinen, en usko, että oot akateeminen tai ainakaan toimittaja, jos et edes tiedä, että viisisataa on yhdyssana.
[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 13:53"]
[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 13:38"]
[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 13:15"]
[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 12:59"]
85, miksi sinulle ei sopisi tehdä niitä työtehtäviä, jotka kuuluvat toimenkuvaasi ja joista on työsuhdetta solmiessa sovittu? Ymmärrän ap:n tuskan, on se ihme, että ihmisiä on vailla työtä mutta asiallisen työnantajan tarjoama vakituinen työ hyvällä palkalla ei kiinnosta, kun se on toisen 'palvelemista' hänen toivomallaan tavalla.
[/quote]
Minulle tuo työ ei sopisi, koska kaipaan työltäni muutakin sisältöä kuin että kaikki kiiltää viimeisen päälle. Ylipäätään pidän tuollaisen siisteystason ylläpitämistä täysin turhana ja turhamaisena. Mutta siksipä en solmisikaan tuollaista työsopimusta.
Ja mitä lumenluontiin tulee, niin oikeasti ap:n kertomilla pihan kokotiedoilla tuossa menee muutama minuutti kolata niin, että pääsee pihasta, työntekijähän voisi tehdä lumityöt paremmin töihin tultuaan. Joo, miksipä työntekijä ei voisi tulla kolaamaan jos niin on sovittu, mutta oikeasti mitä järkeä... Varsinkin, jos on kerta ollut aiemmin ongelmia nimenomaan tuon lumenluonnin osalta, niin miksi ihmeessä tuosta ei voisi tinkiä? Kyllä pihasta pääsee autolla, vaikka se ei olisikaan viimeisen päälle sliipattu puhtaaksi lumesta. Itse asun runsaslumisella alueella (pohjoisemmassa) sellaisen yksityistien varrella, joka aurataan aikaisintaan 9-10 aikaan aamusta eikä ole vielä sellaista aamua tullut, ettenkö olisi päässyt seitsemäksi lähtemään töihin!
85
[/quote]
Mun lapsi on 4 v ja me ollaan oltu joka ikinen vuosi lumen keskellä niin ettemme ole päässeet omasta kodistamme minnekään. Ja asumme Helsingissä. Viime talvet ovat olleet todella lumisia.
[/quote]
Ovat olleet lumisia, juu, mutta se on jo uusavuttomuutta, jos ei pihasta pääse muutamassa minuutissa niiden lumimäärien takia, mitä jossain Helsingin leveysasteilla on.
[/quote]
Vitsi mikä pässi. Helsingissä ei voi kolata lunta siihen viereiselle pellolle, eikä tontitkaan ole sellaisia monen hehtaarin kokoisia. Lumesta tulee ongelmia siksi, ettei sitä lunta voi laittaa mihinkään. Ylimääräistä tonttitilaa ei ole.
Meillä on kahdeksan huoneiston rivitaloyhtiö. Kapeat käytävät huoneistoihin ja taloyhtiön pihalle pitää kiertää kaikkien takaa. Tästä syystä lumitöihin menee ihan tuhottomasti aikaa, kun joka hiutale pitää kärrätä sinne taloyhtiön pihalle. Se lumi ei vain yksinkertaisesti mahdu mihinkään muualle.
Meillä ei ollut talvisin mitään ongelmia päästä pihasta, kun asuttiin maalla. Täällä Helsingissä tilanne on ihan eri. Sinä et tiedä siitä yhtään mitään.
[/quote]
Edelleenkään en usko, että nimenomaan PIHASTA PÄÄSEMISEKSI menisi enempää kuin muutama minuutti. Tarkoittaen lähinnä, että jos aura-auto on tehnyt isonkin penkan kulkuliittymän eteen. Siinä vaiheessahan ne lumet voi lykätä mihin tahansa kohtaan omaan pihaan, se kotiapulainenhan tekee lumityöt loppuun sitten myöhemmin. Tässähän oli kyse siis nimenomaan pihasta pääsemisestä, ei lumityöstä muuten. Kuten edellä sanoinkin, pihasta kyllä pääsee autolla lähtemään, vaikka koko piha ei olisikaan viimeisen päälle sliipattu siinä vaiheessa.
120/121, aha, no televisiossa harvemmin kirjoittelen, joten enpä tosiaan tuota tiennytkään. Kiitos tiedosta.
119
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap nimenomaan mainitsi, että keittiö on hänen valtakuntaansa ja hän laittaa ruoan aina itse! Tämä huomautus sinulle, joka moitit, että lapset saavat huonon mallin, kun äiti ei tee mitään.
Pihan ja puutarhan hoito mainittiin myös pääasiassa perheen tehtäväksi. Samoin pyykin pesu; tuskin kaikkea pyykkiä pesulaankaan viedään.
Jos vanhemmilla on vaativa työ ja useampia lapsia, ymmärrän oikein hyvin taloudenhoitajan palkkaamisen. Ja, kuten joku jo sanoikin, hyvä, että haluatte nimenomaan työllistää suomalaisen henkilön.
Toivon, että löydätte sopivan ihmisen kotiinne!
122, se on silti ap:n oma valinta ja oikeus määrittää työhön kuuluvaksi. Kaikki eivät tykkää pikkukengissä juoksennella lapioimaan lunta hiki hatussa... Auran jäljiltä lumi on todella kovana vallina siinä kadun reunassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 09:17"]
[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 09:13"]
1800€
[/quote]
Siis vakituinen työ ja vain 1800 euroa? Ajattelisitko tätä työtä väliaikaisena vai pystyisitkö kuvittelemaan jatkavasi tätä seuraavat 10 vuotta?
ap
[/quote]
Ei noin helposta työstä enempää makseta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 14:04"]
Ja miksi ihmeessä pitää sännätä omaan kotiin lounaalle, jolle on rupaiset puoli tuntia aikaa? Pelkääkö emäntä, että palkkaorja syö jääkaapista vai inhottaako ajatus palkkaorjan kuolastamista astioista?
[/quote]
Niin, ap haluaa (omien sanojensa mukaan), että ihminen, jonka palkkaavat, oppii tuntemaan hänet ja perheensä niin hyvin, että tietää missä mitäkin pikkutavaraa säilytetään jne. Sitten jostain syystä lounaan nauttiminen työnantajan tiloisa onkin kynnyskysymys. On ihan hirveää, jos tämä kotihengetär syö keittiön tiskipöydän ääressä leivän ja juo kupin teetä. :D
Pelkääkö ap, että työntekijä, joka muuten puunaa kodin kiiltäväksi saattaisi jättää pienen jäljen omasta olemassaolostaan sinne taloon? Kun pitää olla niin näkymätöntä.
[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 12:24"]
Haluaisin työllistää suomalaisen, en säästää rahassa. Suomalaisilla vain tuntuu olevan aikamoinen kynnys palvella toista suomalaista.
ap
[/quote]
Voi voi, suuri joukko suomalaisia on palveluammatissa, mutta sinähän haluat jotain muuta. Haluat henkilön, joka on näkymätön orja.
Mutta kohtahan me näemme ilmestyykö mol:in sivuille oikeasti tällainen työ. Tosin sekään ei ole tae, että kyseinen paikka oikeasti olisi tarjolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuohan on järkevä perheelliselle. Asuu siinä työetuasunnossa perheineen ja samalla säästää omaa asuntoa varten tai ostaa sen oman ja laittaa vuokralle. Näin saa kerrytettyä omaa varallisuutta erinomaisesti pääkaupunkiseudulla.
Mikähän vika minussa on, kun minun mielessäni ap:n tarjoama työpaikka ei tunnu orjatyöltä. Lisäksi hän on kirjoittanut, että omat eväät voi nauttia työpaikalla. Ap vaikuttaa rauhalliselta ja järkevältä työnantajalta verrattuna moniin tämän maan esimiehiin. Pitäähän sitä muissakin töissä tehdä työ tiettyä standardia mukaellen eikä valittaa, että työnantaja vaatii liikoja!
Jos minun osaamiseni ja elämäntilanteeni vastaisivat ap:n tarpeeseen, voisin kuvitella aloituspalkan olevan 1800 e + asunto ja sehän on hyvä palkka, jota ap on vielä valmis nostamaan määräaikaisten korotusten lisäksi hyvänmiehelisällä. Oman asunnon voisi laittaa vuokralle tai irtisanoa nykyisen vuokra-asunnon, mikä nostaa tuon 1800 euron palkan arvoa isosti. Harva kiinnitti myöskään huomiota työajan lyhyyteen.
Oma siivoojani joskus aikoinaan ihmetteli kun halusin hänen silittävän vaatteita. Ei siksi, ettei hän olisi voinut tehdä sitä vaan siksi että hänen mielestään ne (etenkin farkut ja t-paidat) olivat tarpeeksi sileitä muutenkin eikä hän osannut näin arvioida silittääkö hän oikein. MUTTA hän silti AINA silitti vaatteet. Ja koti oli hänen jäljiltään muutenkin loistava ja siisti. Onkohan vaikea arvata tätä keskustelua seuranneena, että tämä siivooja ei ollut suomalainen henkilö...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 14:38"]
120/121, aha, no televisiossa harvemmin kirjoittelen, joten enpä tosiaan tuota tiennytkään. Kiitos tiedosta.
119
[/quote]Onks chattijuontajat nykyisin ihan "toimittajia"!? LOL
[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 15:21"]
[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 14:38"]
120/121, aha, no televisiossa harvemmin kirjoittelen, joten enpä tosiaan tuota tiennytkään. Kiitos tiedosta.
119
[/quote]Onks chattijuontajat nykyisin ihan "toimittajia"!? LOL
[/quote]
Ei, ihan tv:n uutistoimittaja olen, erikoistoimittaja. En vain ole joutunut kamalasti kiinnittämään huomiota lukujen kirjoittamiseen, kun moiset seikat eivät katsojille asti näy spiikattuna...
[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 15:18"]
Mikähän vika minussa on, kun minun mielessäni ap:n tarjoama työpaikka ei tunnu orjatyöltä. Lisäksi hän on kirjoittanut, että omat eväät voi nauttia työpaikalla. Ap vaikuttaa rauhalliselta ja järkevältä työnantajalta verrattuna moniin tämän maan esimiehiin. Pitäähän sitä muissakin töissä tehdä työ tiettyä standardia mukaellen eikä valittaa, että työnantaja vaatii liikoja!
Jos minun osaamiseni ja elämäntilanteeni vastaisivat ap:n tarpeeseen, voisin kuvitella aloituspalkan olevan 1800 e + asunto ja sehän on hyvä palkka, jota ap on vielä valmis nostamaan määräaikaisten korotusten lisäksi hyvänmiehelisällä. Oman asunnon voisi laittaa vuokralle tai irtisanoa nykyisen vuokra-asunnon, mikä nostaa tuon 1800 euron palkan arvoa isosti. Harva kiinnitti myöskään huomiota työajan lyhyyteen.
Oma siivoojani joskus aikoinaan ihmetteli kun halusin hänen silittävän vaatteita. Ei siksi, ettei hän olisi voinut tehdä sitä vaan siksi että hänen mielestään ne (etenkin farkut ja t-paidat) olivat tarpeeksi sileitä muutenkin eikä hän osannut näin arvioida silittääkö hän oikein. MUTTA hän silti AINA silitti vaatteet. Ja koti oli hänen jäljiltään muutenkin loistava ja siisti. Onkohan vaikea arvata tätä keskustelua seuranneena, että tämä siivooja ei ollut suomalainen henkilö...
[/quote]
Ei, kyllä hän vaikuttaa näin netitse ok-tyypiltä, mutta se on tietysti sitten eri asia, millainen emäntä hän todellisuudessa on. Voi olla ok, voi olla olematta.
Työtä on paljon, ja emännän oikeudeksi jää määrittää tehtävät työt ja riittävä taso. SE tekee työstä toisella tapaa "orjallista" kuin vaikkapa siivousfirmassa tehtävästä työstä (siivouksen teettäjä ei suoraan palkkaa ja valvo yksittäistä siivoajaa, joka on työsuhteessa siivousfirmaan).
Lisäksi ap EI kysy, mitä arvioisimme oikeaksi palkaksi tuosta työstä, vaan nimenomaan hän kysyy, millä palkalla me itse kukin tekisimme tuollaista työtä.
Ja siihen vaikuttaa kovasti se, millaisia me itse kukin olemme: mikä on koulutuksemme ja ammattimme ja nykyinen työmme, palkka mukaanlukien. Kouluttamaton pätkätyöläinen tekisi ehkä tuota hyvinkin halvalla, korkeasti koulutettu ja hyvin palkattu ei millään palkalla... siihen liittyi oma kommenttini.
-119-
No, minä ymmärsin kyllä niin että sitä mielikuvitusta käytetään sen verran, että kerrotaan millä palkalla olisi valmis tekemään tuota työtä, mikäli SE olisi se oma työ. Ei siis niin, että lääkäri tulee tekemään taloudenhoitoa viidellä tonnilla ja lastenhoitaja tuhannella viidelläsadalla. Vaan, jos sinun elämäsi olisi sellainen, että olisit mahdollisesti hakemassa tuota paikkaa, paljonko haluaisit saada siitä palkkaa.
[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 15:41"]
No, minä ymmärsin kyllä niin että sitä mielikuvitusta käytetään sen verran, että kerrotaan millä palkalla olisi valmis tekemään tuota työtä, mikäli SE olisi se oma työ. Ei siis niin, että lääkäri tulee tekemään taloudenhoitoa viidellä tonnilla ja lastenhoitaja tuhannella viidelläsadalla. Vaan, jos sinun elämäsi olisi sellainen, että olisit mahdollisesti hakemassa tuota paikkaa, paljonko haluaisit saada siitä palkkaa.
[/quote]
En mä hakisi tuollaista paikkaa missään tapauksessa, joten mun palkkatoiveeni oli ihan hypoteettinen. Työssä on minun mielestäni paljon miinuksia, joten se nostaisi palkkatoivettani.
[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 15:43"]
[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 15:41"]
No, minä ymmärsin kyllä niin että sitä mielikuvitusta käytetään sen verran, että kerrotaan millä palkalla olisi valmis tekemään tuota työtä, mikäli SE olisi se oma työ. Ei siis niin, että lääkäri tulee tekemään taloudenhoitoa viidellä tonnilla ja lastenhoitaja tuhannella viidelläsadalla. Vaan, jos sinun elämäsi olisi sellainen, että olisit mahdollisesti hakemassa tuota paikkaa, paljonko haluaisit saada siitä palkkaa.
[/quote]
En mä hakisi tuollaista paikkaa missään tapauksessa, joten mun palkkatoiveeni oli ihan hypoteettinen. Työssä on minun mielestäni paljon miinuksia, joten se nostaisi palkkatoivettani.
[/quote]
Niin, sinun henkilökohtaista palkkatoivettasi. Voitko kuvitella, että tässäkin maassa on aika paljon kotitalouksia, joissa on joku palkattu apulainen (yleensä siivooja) ja että osa näistä työntekijöistä tekee työtä ihan mielellään ja osa (toivottavasti suurin osa) näistä työn teettäjistä ihan aidosti arvostaa näitä apulaisiaan ihmisinä ja työntekijöinä. Siihen ei liity mitään nöyryyttävää puolin eikä toisin.
Ap on kertonut mitä haluaa ja haluaa meidän muiden arvioita siihen, millä hinnalla tällainen palvelu olisi mahdollista ostaa niin että työntekijäkin olisi tyytyväinen, kun ensin hypoteettisesti hän olisi henkilö, jonka olisi ylipäätään mahdollista olla tyytyväinen taloudenhoitajan työhön.
[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 13:27"]
[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 13:14"]
Muuten kuulostaa hyvältä mutta tuo vaatimus pysyvyydestä ja teidän luona/lähellä asumisesta on nurinkurinen. Perheellinen ihminen tuohon ei voi ryhtyä ja millainen nuori ihminen sitoutuisi tuollaiseen vuosiksi? Ja vanhempi ihminen taas ei välttämättä jaksa tehdä lumitöitä vaikka muuten olisi aikaa/halua teidän asuntoon muuttamaankin. Vaadit liikaa tai vääriä asioita yhdeltä.
[/quote]
Tähän mennessä tämä työsuhdeasunto on toiminut kaikilla kolmella henkilöllä. Jos se nyt osoittautuu vanhanaikaiseksi tai huonoksi, olen tietenkin valmis muuttamaan sitä asiaa. Olen aiemmin ajatellut, että se on kätevä lisä. Työmatkoihin ei mene aikaa, voi käydä kotona vaikka keskellä päivää (esimerkiksi jos omaan kotiin tulee pesukoneen korjaaja tai pitää käydä lapsen kanssa neuvolassa kesken päivän).
Työsuhdeasunto ei voi olla kynnyskysymys. Jos kuitenkin etsimäni henkilö asuu 50km päässä, kesken päivää tapahtuvat pakolliset menot voivat osoittautua aika hankaliksi järjestettäviksi (kuten ne lasten neuvolat ja muut).
ap
[/quote]
Mihin heidän työsuhtensa sitten loppui? Jos olivat nuoria niin kai ymmärrät ettei sellainen nuori ihminen halua jäädä vuosiksi roikkumaan työsuhdeasuntoon kun omaakin voi maksaa itselleen? Enkä ole kuullut yhdestäkään perheellisestä siivoojasta Suomessa jolla olisi perheelle soveltuva työsuhdeasunto ;)