Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten kh-tuki voidaan osoittaa vain toiselle vanhemmalle?
30.08.2013 |
Eikö ole niin, että tähän asti vanhempien työssäkäyminen ei ole vaikuttanut kotihoidontukeen mitenkään? Jos vanhemmat pystyy järkkäämään lapsensa hoidon muutoin kuin hyödyntämällä kunnallisia hoitopalveluja, saavat vaikka molemmat olla töissä eikä kummankaan tarvitse esimerkiksi ottaa hoitovapaata, ja silti saavat kotihoidontuen lapselleen. (Kuntalisän saamisessa voi olla lisäksi ehtona, että kaikki perheen alle kouluikäiset lapset ovat kotihoidossa.) Näinhän voi hyvin olla jos on vaikka vuorotöitä, tai toinen/molemmat vanhemmista opiskelee, ja/tai on sukua tai palkattu hoitaja tarvittaessa auttamassa.
Suurella osalla toki taitaa olla niin, että äiti jää töistään vuodeksi tai kahdeksi hoitovapaalle ja isä käy yhä töissä. Käsittääkseni uudistuksella on tarkoitus tätä eroa tasoittaa siten että isät olisivat myös osansa pois työelämästä, ja toisaalta ehkä muuttaa tilannetta niin, että kotihoidontukea ei käytettäisi kokonaan vaan pantaisiin mukulat aiemmin hoitoon, kun ei perheet halua sitten kuitenkaan sitä isän palkkaa menettää...
Joka tapauksessa, miten nyt sitten erotetaan se, että on kotihoidontukikausi isälle ja kotihoidontukikausi äidille? Ei kai se siitä voi olla kiinni, kenen tilille rahat maksetaan, koska sehän nyt on yksi ja sama useimmissa perheissä. Onko niin, että isän on otettava töistään hoitovapaata oman kautensa ajaksi, jotta perhe saa tuen? Tai riittääkö että Kelalla on tieto että äiti EI ole hoitovapaalla töistään/opinnoistaan/työttömänä olostaan?
Kommentit (27)
No, eipä tuo ole kummoinen muuttaa. Jatkossa tukea hakee jokainen omilla tunnuksillaan/omalla henkilöllisyydellään. Systeemi siis muutetaan.
Hope not. Toivon, että ehdotus kaatuu. On silkaa huonoutta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aiemmin kotihoidon tukea on voinut maksaa perheelle, vaikka molemmat vanhemmat olisivat töissä ja lapset mummolassa päivät, kunhan kunta on säästynyt päiväkotipaikan tarjoamiselta.
Tuon uudistuksen tarkoitus ei ole todellisuudessa tuoda mitään säästöjä, vaan lisätä työllisyysastetta jostain syystä itsetarkoituksellisesti (siis ilman säästöjä kuntien ja valtion menoihin) ja lisätä lapsiperheiden kontrollia.
Mitenkään rationaalisia uudistuksen syyt eivät ole - rationalisoituja vain.
Pitkä kotihoito on todettu naisten köyhyys/työttömyysloukuksi, tuolla pyritään lähinnä parantamaan naisten asemaa työelämässä.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2013 klo 18:44"]
No, eipä tuo ole kummoinen muuttaa. Jatkossa tukea hakee jokainen omilla tunnuksillaan/omalla henkilöllisyydellään. Systeemi siis muutetaan.
Hope not. Toivon, että ehdotus kaatuu. On silkaa huonoutta...
[/quote]
Niiiin, mutta mitä merkitystä sillä on tuleeko rahat kumman tilille? Jos esimerkiksi äidin tukikaudellakaan kumpikaan vanhemmista ei ole ollut hoitovapaalla, pitääkö isän tukikaudella kuitenkin isän olla hoitovapaalla tuen saamiseksi?
Kutonen oli siis ap. Ja vielä että kotihoidontuen hyödyntäminenhän ilman hoitovapaita on voinut olla mahdollista esimerkiksi silloin, kun toinen tai molemmat vanhemmista työskentelee (tai opiskelee) kotoa käsin. Esimerkiksi, äiti tekee töitä kotona ja pystyy isän työvuoron ajan hoitamaan lapset yksin, ei tarvita päivähoitoa joten saadaan kotihoidontukea. Tai molemmat vanhemmat tekevät työnsä pihapiirissä maatilalla ja hoitavat lapset siinä lehmien hoidon ohessa miten hoitavat. Alkaa isän kotihoidontukikausi, onko isän haettava hoitovapaata, jotta Kela uskoo että äiti ei hoida lapsia yksin, vaikka äidin kaudella äidin ei ole tarvinnut olla hoitovapaalla omasta työstään?
T. taaskin ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kai sillä ole väliä miten se lastenhoito käytännössä tapahtuu mutta äiti ei voi olla hoitovapaalla tai saada työttömyysetuutta tms. isän tukikaudella.
Meilläkin on semmoinen tilanne, että olemme molemmat yrittäjiä ja teemme töitä kotoa käsin, lapsi hoidetaan kotona. En näe, millä systeemillä lapsi voidaan rajata pelkästään toisen hoidettavaksi, ellei sitten tulorajoilla. Se olisi kyllä hanurista. Nykysysteemihän mahdollistaa senkin, että molemmat vanhemmat ovat töissä ja ulkopuolinen ihminen hoitaa lapset. Kotihoidontuki voidaan siis käyttää tuon ulkop. henkilön palkkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.08.2013 klo 18:47"]
Pitkä kotihoito on todettu naisten köyhyys/työttömyysloukuksi, tuolla pyritään lähinnä parantamaan naisten asemaa työelämässä.
[/quote]
Jotenkin minusta tuntuu, että tähänkin asti kotihoidontuelle pidemmäksi aikaa on jääneet vain ne äidit, joilla joko ei ole töitä tai palkka ei ole niin merkittävästi suurempi kotihoidontukeen verrattuna. Ja joilla kuitenkin miehellä on sen verran paremmin palkattu työ, että päivähoitomaksut kuitenkin olisivat aika suuret... Vanhemmat joilla on kunnollinen työ odottamassa tai hyvät mahdollisuudet työllistyä, laskevat tarkemmin montako kuukautta voivat olla kotona ennen kuin on palattava töihin, ja laittavat lapsensa päivähoitoon aika pian vanhempainvapaan jälkeen, jos eivät saa jotain mummia tai kummia hoitamaan lasta.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2013 klo 18:47"]
Pitkä kotihoito on todettu naisten köyhyys/työttömyysloukuksi, tuolla pyritään lähinnä parantamaan naisten asemaa työelämässä.
[/quote]
Höpö höpö. Useimmat naiset ovat omasta tahdostaan hoitovapaalla. Onhan miehillä ollut siihen tähänkin saakka mahdollisuus, mutta harvat sen käyttävät. Mikä helvetin loukku, onhan sitä nytkin voinut palata työhönsä jos on halunnut. Mä ainakin halusin olla just sen verran kun halusin, ja menin töihin kun siltä tuntui. Ei se mun elämäntilanteeseen vaikuttanut. Enemmän olisi vaikuttanut miehen kotona olo, jos meidän tuloista olisi hänen neljä tonnia pois, kuin että mun kaks tonnia oli pois... Olisi varmaan pitänyt myydä talokin ja muuttaa vuokralle, että olisi pärjätty, jos mies olisi jäänyt hoitovapaalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.08.2013 klo 18:58"]
Ei kai sillä ole väliä miten se lastenhoito käytännössä tapahtuu mutta äiti ei voi olla hoitovapaalla tai saada työttömyysetuutta tms. isän tukikaudella.
[/quote]
Miksei äiti voisi saada työttömyystukea isän tukikaudella? Vai tarkoitatko että jos isä on hoitovapaalla omasta työstään niin vain silloin äiti voi saada työttömyyskorvausta? Tuo kuulostaa jo aika laajalta muutokselta, että työttömyysetuuskin riippuisi kotihoidontuen hakemisesta...
[quote author="Vierailija" time="30.08.2013 klo 19:02"]
Jotenkin minusta tuntuu, että tähänkin asti kotihoidontuelle pidemmäksi aikaa on jääneet vain ne äidit, joilla joko ei ole töitä tai palkka ei ole niin merkittävästi suurempi kotihoidontukeen verrattuna.
[/quote]
Älä kuitenkaan ajattele, että tuntemuksesi vastaisi totuutta. Mun tuttavapiirissä suurin osa lapsista on vähintään sen kaksi vuotta kotona, en tunne ketään, joka olisi laskenut kuukausia, että voi viedä vauvan hoitoon. Ainoastaan yksi tuntemani ihminen on vienyt vauvan vanhempainvapaan jälkeen hoitoon, koska oli taloudellinen pakko. Ja mulla on aika laaja tuttavapiiri, johon kuuluu paljon myös semmoisia pareja, joissa isä on ollut kotona osan kotihoidontuen piiriin kuuluvasta ajasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.08.2013 klo 18:58"]
Ei kai sillä ole väliä miten se lastenhoito käytännössä tapahtuu mutta äiti ei voi olla hoitovapaalla tai saada työttömyysetuutta tms. isän tukikaudella.
[/quote]
Äiti ei saa työttömyysetuutta eikä kotihoidon tukea? Tähän en usko. Sillä mitä jos (ja usein: kun) töitä ei siksi lyhyeksi aikaa löydy?
Tuo muutos on niin typerä, että uskoni hallituksen ihmisten älykkyyteen on kadonnut. Hätäpäissään tehdään muutosta muutoksen perään ilman hetkenkään miettimistä.
Ihme sähläämistä.
Eihän nytkään samaan talouteen saa kotihoidontukea jos joku saa jo työttömyysetuutta tai siis käytännössä se kh-tuki sitten vähennetään työttömyysetuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.08.2013 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="30.08.2013 klo 18:47"]
Pitkä kotihoito on todettu naisten köyhyys/työttömyysloukuksi, tuolla pyritään lähinnä parantamaan naisten asemaa työelämässä.
[/quote]
Höpö höpö. Useimmat naiset ovat omasta tahdostaan hoitovapaalla. Onhan miehillä ollut siihen tähänkin saakka mahdollisuus, mutta harvat sen käyttävät. Mikä helvetin loukku, onhan sitä nytkin voinut palata työhönsä jos on halunnut. Mä ainakin halusin olla just sen verran kun halusin, ja menin töihin kun siltä tuntui. Ei se mun elämäntilanteeseen vaikuttanut. Enemmän olisi vaikuttanut miehen kotona olo, jos meidän tuloista olisi hänen neljä tonnia pois, kuin että mun kaks tonnia oli pois... Olisi varmaan pitänyt myydä talokin ja muuttaa vuokralle, että olisi pärjätty, jos mies olisi jäänyt hoitovapaalle.
[/quote]
Tyttömyysloukulla tarkoitetaan sitä että kotihoidontuen loputtua on hyvin vaikea työllistyä jos sitä työpaikkaa ei ennestään ole.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2013 klo 18:58"]
Ei kai sillä ole väliä miten se lastenhoito käytännössä tapahtuu mutta äiti ei voi olla hoitovapaalla tai saada työttömyysetuutta tms. isän tukikaudella.
[/quote]
miksei äiti muka voisi saada työttömyysetuutta, jos äidillä ei ole töitä? Tottakai työtön saa työttömyyskorvausta työttömyysajaltaan.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2013 klo 19:12"]
Tyttömyysloukulla tarkoitetaan sitä että kotihoidontuen loputtua on hyvin vaikea työllistyä jos sitä työpaikkaa ei ennestään ole.
[/quote]
No jaa, riippuu aika paljon alasta. Vaikkapa opettajilla tai th-alan ihmisillä harvemmin on vaikeuksia!
No, varmaan on monenlaisia tilanteita. Joillain on työpaikka odottamassa, joillain ei, joillain on helppoa työllistyä, joillain ei. Mua kiinnostaa erityisesti miten se kotihoidontuen määrääminen isälle tai äidille käytännössä voi toteutua. Voiko tulla vaatimukseksi, että isän on sitä hoitovapaata otettava, jos isällä on työpaikka ja on hänen tukikautensa vuoro?
[quote author="Vierailija" time="30.08.2013 klo 19:11"]
Eihän nytkään samaan talouteen saa kotihoidontukea jos joku saa jo työttömyysetuutta tai siis käytännössä se kh-tuki sitten vähennetään työttömyysetuudesta.
[/quote]
no niinhän se on täällä hetkellä, kun kummallakin vanhemmalla on oikeus jäädä hoitovapaalle. Vanhemmat itse päättävät, kumpi jää. Mutta jos äidillä ei ole enää kotihodontukiaikaa itsellään käyttämättä, en ymmärrä, miten äiti ei voisi olla työttömyyskorvauksella.
onhan nykyäänkin mahdollista, että toinen vanhemmista on työttömyyskorvauksella kotona ja toinen on kotihoidontuella. Ei sen työttömän korvauksesta vähennetä sen hoitovapaalla olevan korvausta.
Tärkeitä kysymyksiä, joihin olisi hyvä alkaa saada vastauksia hyvissä ajoin, jotta voidaan suunnitella, miten pienen lapsen hoito perheessä järjestetään. Jos lähtökohtana on itsestäänselvyys, että pienen lapsen hoitopaikka on oma koti, pitääkö nyt siis mekaanisesti vaihtaa tuen saajaksi isä, kun äidin kiintiö tulee täyteen (= lisää paperinpyöritystä)? Onko tuki nykyistä kontrolloidumpi ja sidottu henk. koht. hoitovapaaseen, ts. pitääkö isän konkreettisesti jättäytyä pois töistä vai voidaanko kotihoito järjestää esim. ulkopuolisen avun turvin? Entä milloin uudistukset tulevat voimaan? Pitääkö tässä nyt alkaa jo jonotella lapselle varmuudeksi kunnallista hoitopaikaa, jos isä ei noin vaan, konservatiivisella miesvaltaisella alalla johtavassa asemassa työskennellessään, saakaan hoitovapaata järjestettyä? Iso joukko byrokraattista kiemuroita tiedossa, varsinainen kontrolliyhteiskunnan huipentuma!
Alue: Aihe vapaa
Samaa olen minäkin miettinyt.