Millaista on ekaluokan uskonnonopetus?

[quote author="Vierailija" time="17.08.2013 klo 12:17"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2013 klo 12:07"]

Tätä keskustelua lukiessani mietin, voiko lapsensa kastaneiden, mutta sittemmin kirkosta eronneitten vanhempien lapsen vielä tässä vaiheessa vuotta vaihtaa elämänkatsomustiedon opetukseen. Tuli kai huonosti perehdyttyä alakoulun uskonnon opetussuunnitelmaan, kun kouluun ilmoitin, että kapseni voi osallistua uskonnon opetukseen.

[/quote]

Jos lapsi kuuluu kirkkoon, hän ei saa osallistua et:n opetukseen. Kirkko pitää huolta omistaan: Jokainen lapsi saa mennä uskonnon tunnille, et-tunnille pääsee vain kirkkoon kuulumaton.

http://www.adressit.com/etvapaastivalittavaksi

[/quote]

Jos lapsi ei kuulu kirkkoon, hän saa vanhempien ilmoituksella vaihtaa et-opetukseen missä tahansa vaiheessa. Vanhempien ei tarvitse perustella tätä koululle yhtään millään tavalla, eikä koululla ole oikeutta perusteluja vaatia.

Voiko vanhemmat erottaa lapsen kirkosta, vai joutuuko lapsi pakkouskonnontunneille koko kouluiäkseen ja tekee päätöksen eroamisesta 18 -vuotiaana?

[quote author="Vierailija" time="17.08.2013 klo 12:12"]

Alaluokilla ET:n opetukseen osallistuu 4,1% koululaisista ja yläluokilla 3,7%. (kotimaa.fi eräästä jutusta tällä viikolla)

Miksi tuon pienen (mutta äänekkään) vähemmistön ehdoilla pitäisi koulun mennä? Tuli mieleen suomalainen Soile Lautsi joka Italiassa taisteli saadakseen krusifiksit pois kouluista mutta hävisi ja italialaiset puolustivat ylpeänä kulttuuriaan.

[/quote]

Suomalaisista alle 80 prosenttia kuuluu ev.-lut. kirkkoon, eli uskovaisten opettajien ja rehtoreiden kansoittamat koulut ovat onnistuneet painostamaan ihan uskomattoman määrän ihmisiä toimimaan vakaumuksensa vastaisesti.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2013 klo 12:12"]

Alaluokilla ET:n opetukseen osallistuu 4,1% koululaisista ja yläluokilla 3,7%. (kotimaa.fi eräästä jutusta tällä viikolla)

Miksi tuon pienen (mutta äänekkään) vähemmistön ehdoilla pitäisi koulun mennä? Tuli mieleen suomalainen Soile Lautsi joka Italiassa taisteli saadakseen krusifiksit pois kouluista mutta hävisi ja italialaiset puolustivat ylpeänä kulttuuriaan.

[/quote]

Mikseivät kaikki voisi opiskella samaa katsomusneutraalia uskontotietoa? Jatkossa Suomessa tulee olemaan yhä enemmän paitsi uskonnottomia, myös eri uskontojen edustajia. Ihan järjetöntä ajatella, että kaikille baha'i-, muslimi-, buddhalais-, ja kristittyoppilaille pitäisi järjestää omat tuntinsa.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2013 klo 12:27"]

Voiko vanhemmat erottaa lapsen kirkosta, vai joutuuko lapsi pakkouskonnontunneille koko kouluiäkseen ja tekee päätöksen eroamisesta 18 -vuotiaana?

[/quote]

http://eroakirkosta.fi/eroakirkosta/lastenasema

Mua ei lakkaa ihmetyttämästä miten pihalla ihmiset onkaan siitä mihin ne itse asiassa kuuluu ja kuka kuuluu ja kuka ei ja miten siitä voi erota vai voiko ja mitä se kaikki itse asiassa tarkoittaa. Hyvänen aika. Se on uskonto. Te tunnustatte uskontoa ihmiset! Aika iso juttu. Vähän kannattais ehkä olla paremmin kärryillä miten se homma oikein toimii.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2013 klo 12:45"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2013 klo 12:12"]

Alaluokilla ET:n opetukseen osallistuu 4,1% koululaisista ja yläluokilla 3,7%. (kotimaa.fi eräästä jutusta tällä viikolla)

Miksi tuon pienen (mutta äänekkään) vähemmistön ehdoilla pitäisi koulun mennä? Tuli mieleen suomalainen Soile Lautsi joka Italiassa taisteli saadakseen krusifiksit pois kouluista mutta hävisi ja italialaiset puolustivat ylpeänä kulttuuriaan.

[/quote]

Mikseivät kaikki voisi opiskella samaa katsomusneutraalia uskontotietoa? Jatkossa Suomessa tulee olemaan yhä enemmän paitsi uskonnottomia, myös eri uskontojen edustajia. Ihan järjetöntä ajatella, että kaikille baha'i-, muslimi-, buddhalais-, ja kristittyoppilaille pitäisi järjestää omat tuntinsa.

[/quote]

Näinpä. Ja vaikka järjestettäisiinkin, saadaanko näille päteviä opettajia? Ja pystytäänkö kaikkien uskontojen opetusta valvomaan, että se on pätevää ja opetussuunnitelman sekä ennen kaikkea uskonnon näkemysten mukaista, eikä siellä opeteta ihan mitä sattuu. (Kuinka hyvin esim. baha'in opetusta pystytään valvomaan, että on oikeasti kyseisen uskonnon opetuksen mukaisia?)

Tamperelainen islaminopettaja juuri muutama päivä sitten kritisoi Hesarissa kirjoituksessaan sitä, miten heikkoa islamin opetus on monissa kouluissa ja heille ei ole opetettu edes oman uskontonsa perusasioita. Tuntuisi järkevämmältä opettaa kaikille laadukkaasti uskonto-oppia/uskontotiedettä + filosofiaa, jossa saisi tietoa omasta uskonnostaan, mutta myös muista ja uskontojen ja maailmankatsomusten erilaisuudesta.

Minä en poistaisi missään nimessä uskonnoista opettamista kokonaan kouluista. Ne ovat niin olennainen osa monien ihmisten maailmankuvaa ja kulttuureita, että niitä on tärkeä ymmärtää. Mutta olisi tärkeää ymmärtää paljon muutakin kuin oman uskontonsa opetukset.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2013 klo 12:45"]

Mikseivät kaikki voisi opiskella samaa katsomusneutraalia uskontotietoa? Jatkossa Suomessa tulee olemaan yhä enemmän paitsi uskonnottomia, myös eri uskontojen edustajia. Ihan järjetöntä ajatella, että kaikille baha'i-, muslimi-, buddhalais-, ja kristittyoppilaille pitäisi järjestää omat tuntinsa.

[/quote]

Tampereella, joka ei ole varmasti edes ole Suomen monikulttuurisin paikkakunta, tietääkseni opetetaan ainakin seuraavia uskontoja koulussa

- Evankelis-luterilainen kristinusko

- Katolinen kristinusko

- Ortodoksinen kristinusko

- Islam

- Buddhalaisuus

- Baha'i

Todennäköisesti on vielä muutakin, en löytänyt mistään koottua tietoa, mutta ainakin noiden uskontojen opettajia olen joskus löytänyt koulujen opettajalistoista. Eli tuossa on jo pelkästään kristinuskon suuntauksia kolme, joita kaikkia opetetaan erikseen.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2013 klo 13:17"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2013 klo 12:45"]

Mikseivät kaikki voisi opiskella samaa katsomusneutraalia uskontotietoa? Jatkossa Suomessa tulee olemaan yhä enemmän paitsi uskonnottomia, myös eri uskontojen edustajia. Ihan järjetöntä ajatella, että kaikille baha'i-, muslimi-, buddhalais-, ja kristittyoppilaille pitäisi järjestää omat tuntinsa.

[/quote]

Tampereella, joka ei ole varmasti edes ole Suomen monikulttuurisin paikkakunta, tietääkseni opetetaan ainakin seuraavia uskontoja koulussa

- Evankelis-luterilainen kristinusko

- Katolinen kristinusko

- Ortodoksinen kristinusko

- Islam

- Buddhalaisuus

- Baha'i

Todennäköisesti on vielä muutakin, en löytänyt mistään koottua tietoa, mutta ainakin noiden uskontojen opettajia olen joskus löytänyt koulujen opettajalistoista. Eli tuossa on jo pelkästään kristinuskon suuntauksia kolme, joita kaikkia opetetaan erikseen.

[/quote]

Listasta puuttuivat isosta uskonnoista ainakin juutalaisuus ja hindulaisuus. Pikaisesti en löytänyt opetetaanko näitä Tampereella, mutta aika epätodennäköisenä pitäisin, että näiden edustajia ei löytyisi vähintään kolmea tamperelaisista kouluista.

En tunne uskontoja erityisesti, mutta ymmärtääkseni isommista uskonnoista, ainakin islamista, löytyy vastaavia suuntauksia kuin kristinuskossa, joille periaatteessa voisi tarvita myös omat opettajansa. Oli miten oli, jo Tampereen kokoisessa kaupungissa, jossa maahanmuuttajia on paljon vähemmän kuin pk-seudulla, tarvitsee jo nykyisellään löytää pätevät opettajat noin 10 eri uskontoon. Onko tässä mitään järkeä?

t. 89

[quote author="Vierailija" time="17.08.2013 klo 10:36"]

Kovasti toivon ap:lle tsemppiä väännössä koulun kanssa. Me olemme ihan puhki näiden asioiden kanssa vuosien väännön jälkeen. Koulu käyttää yhtenä aseenaan lasten eristämistä muusta ryhmästä. kirkkokäyntien ajan istutetaan koulun käytävillä yksin, pääasia että on mahdollisimman kurjaa. "Et-opettaja" supisee lapselle kuinka turhaa tämmöinen opetus on, paljon fiksumpaa olisi vaikka tehdä matematiikan kertausta. Kirjoja et-opetukseen ei tietty hankita. Tunnit perjantaina kun muut ovat päässeet kotiin.

Lapselle et-opetuksesta tehdään rangaistus, eikä ymmärretä sitä, että kyseessä on vanhempien päätös eikä sen lapsen. Mutta me vanhemmathan olemmekin seuraavia saatanasta, jos (lahkoon kuulvalta) rehtorilta tai (lahkoon kuuluvalta) opettajalta asiaa kysytään. :(

[/quote]

Kiinnostaisi mihin virkamiesasteelle vääntö on viety? Aluehallintovirastoon vai oikeusasiamiehelle, oikeuskanslerille? jos noita ei ole tehty, niin heti yhteyttä. Käsittämätöntä LAPSEN kyykyttämistä nykyaikana, mutta sellaisia ukovaiset oikeasti ovat vaikka näyttelevät muuta.

[quote author="Vierailija" time="16.08.2013 klo 23:20"]

Emme halua vaihtaa koulua. Ei meillä ole mahdollisuutta kuljettaa lasta kauas kouluun, eikä varmasti saisi kuljetusta, jos itse haluamme vaihtaa (julkinen liikenne on lähes olematon). Lapsella on kaverit lähikoulussa. Ja lisäksi meidän ei pitäisi joutua edes keskustelemaan et-opetuksen saannista, vaan sen tulisi olla automaattista ilman pyyntöä tapahtuvaa. Harmittaa vietävästi että ilmeisesti on pakko alkaa lukemaan lakia koululle, kun ei tunnu oikein onnistuvan muuten... Ap

[/quote]

Onko tässä mukana vain lapsen luokanvalvoja vai myös rehtori? jos rehtori on mukana, niin suoraan seuraavalla asteelle. 

Seuraavaksi ilmoitat kouluun että otat yhteyttä kuntasi koulutoimeen ja sivistyslautakuntaan. Soitat koulutoimeen ja uhkailet aluehallintovirastolla ja oikeusasiamiehellä, jos koulu ei lopeta käännyttämistä ja lapselle ei järjesty LAKIEN mukaisesti ET-opiskelua. Sanot vielä hyppytunneista, ruokarukouksesta, aamunavauksista jne. Vetoa lakiin ja operushallituksen ohjeisiin. Luultavimmin koulutoimi suojelee tällaista toimintaa joten varaudu soittamaan Aluehallintovirastoon. Vaikka soitat pyydä kaikki päätökset ehdottomasti paperilla. Ennen kaikkea pidä lapsesi oikeuksista kiinni.

[quote author="Vierailija" time="20.08.2013 klo 22:51"]

Kuuluuko kunnalle siis koulukuljetus, vaikka et-tunti olis esim. kilometrin päässä?

[/quote]

Meillä matkaa oli hiukan yli kilsa. Kuntaliiton mukaan 1 km matkaan meni 7 v aikaa muistaakseni noin 12 minuuttia (matkataulukko löytyy netistä), kun päälle laskee pukemisen ja riisumisen, niin täysin mahdotonta oli 6v lapsen keritä edes laskennallisesti siinä ajassa vaihtaa koulua. Lapset olivat ilmeisesti muutaman vuoden tuota kävelemistä tehneet, kunnes ryhdyn kyseenalaistamaan sitä oman ekaluokkalaiseni kohdalla. Minusta oli täysin väärin että lapset, jotka eivät osanneet kelloa juoksivat takki auki koululta toiselle ja silti saattoivat olla myöhässä. Juokseminen kun oli oikeasti kiellettyä kun siinä jää liikenne katsomatta. Otin yhtetä opettajaan, rehtoriin ja kuljetusjärjestäjään ja seuraavalla viikolla oli kuljetus toiminnassa ja pyöri koko vuoden. Eivät edes nikotelleet vastaan.

Suosittelen kyseenalaistamaan kilometrin kävelyn. Uskontokuljetuksessa ei ole mitään kilometrirajoja (tai en ainakaan mistään löytänyt) vaan se pitää kunnan järjestää automaattisesti. Säästösyistä laittavat lapset kävelemään jos vanhemmat eivät pidä lapsen oikeuksista kiinnin.