Suomi velkaantuu - sosiaaliturva alas!

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:47"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:17"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:11"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 01:51"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 00:41"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 00:20"]

[quote author="Vierailija" time="09.08.2013 klo 23:35"]

Etkö ymmärrä, että se sosiaaliturva menee lähes kokonaan kotimaiseen kulutukseen? Se työllistää ja valtio saa osan takaisin heti arvonlisä- ja valmisteveroina (alkoholi, bensa, tupakka).

[/quote]

Eikö olisi helpompi että ei otettaisi sitä veroina yrityksiltä niin he ei edes tarvitsisi työttömien kulutusta?

Logiikkasi on pielessä. Jos yritys maksaa veroja ja yhteiskunta maksaa jollekkin vähemmän tukia kuin yritys on maksanut veroja niin mitä sitten? Se ihminen ei siitäkään käytä kuin murto-osan siihen yritykseen. Joten miten se yritys hyötyy siitä tuesta? Eka se maksaa moninkertaisesti enemmän veroja, jotta se ehkä saa osan takaisin tuen saajalta.

[/quote]

En ymmärtänyt mitä tarkoitit. Mutta ajattele kokonaisvaltaisesti: jos kansalaisilla ei ole ostovoimaa, niin kuka ostaa yrityksen tuotteet?

[/quote]

Ne rahat millä nämä lusmut ostaa on yrityksiltä itseltään. Heidän maksamat verot mahdollistaa näiden lusmujen ostot. Yrityksille olisi parempi että heidän tarvitsisi maksaa vähemmän veroa ja lusmut ei ostaisi mitään kuin nykytilanne.

Jos minulla on yritys ja maksan veroa. Mitä hyötä minulle on että minun verojani nostetaan, annetaan sinulle, jotta sinä voit ostaa osalla rahoista minulta tuotteita? Hyödyn paljon enemmän siitä että verojani lasketaan.

[/quote]

Jos ei ole lainkaan liikevaihtoa, ei ole voittoakaan mistä pitäisi maksaa veroa.

Ajattele makrotaloudellisesti. Kuinka raha kiertää kansantaloudessa. Minä ostan kauppiaalta, jolloin kauppiaalla on varaa ostaa vaikka kolmelta kauppiaalta, heillä kullakin tämän johdosta myös omalta osaltaan ja niin edelleen. Siinä samalla kun tämä raha kiertää se työllistää.

[/quote]

Opettele talouden alkeet. Se raha millä yritykset elää tulee ihmisiltä jotka ovat saaneet ne työtä tekemällä. On naurettavaa väittää että yhteiskunta voi hyvin kun yrityksiä verotetaan paljon ja annetaan ne rahat luusereille. Sitten ne luuserit voi mennä kauppaan ostamaan kaupan omilla rahoilla tavaraa. Älyvapaata toimintaa. Yhteiskunta ei olisi tässä tilanteessa jos tuo sinun ideasi toimisi

[/quote]

Kysymys onkin mihin yritykset käyttävät ne varansa. Investoivatko? Työllistävätkö? Pitävätkö tyhjänpanttina? Maksavatko ulos osinkoina esim. ulkomaille?

Totta ihmeessä on Suomen kansantalouden kannalta järkevämpää verottaa yrityksiä ja jakaa ne ostovoimaksi kansalle kuin jos toisessa tapauksessa voitot menisivät esim. amerikkalaisille eläkesäätiöille puhtaana käteen.

[/quote]

No Suomellahan pitäisi olla rahaa kuin roskaa sitten. Mutta Suomi on korvia myöten veloissa. Ei toimi tuo mallisi. Koska kukaan ei halua sijoittaa maahan joka kohtelee yrityksiä kuin vihollisiaan

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:24"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:19"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:12"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:08"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 00:59"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 00:52"]

Ensin opiskelijoilta asumistuet pois niin vuokrat halpenevat ja opiskelijat asuvat soluissa niinkuin pitääkin tai heille osoitetuissa opiskelijakämpissä. Toiseksi äitiysrahaa ja kodinhoitotukea maksetaan vain niille jotka ovat olleet elämänsä aikana vähintään vuoden veronmaksajina eli töissä. Kolmanneksi lopetetaan alkoholistien ja muiden työtävieroksuvien sosiaalinen tukeminen muuten kuin laittamalla laitoksiin rakennuksiin jotka muut ovat hylänneet ja joissa työntekijöinä pitkäaikaistyöttömiä jotka saavat tukensa näin. Jos ei kiinnosta niin rahaa ei tule. simple. 

[/quote]

Hmmm....ja sitten päästään taas siihen, että ne jotka eivät olisi oikeutettuja olemaan kotona lasten kanssa, ovatkin sitten sossun luukulla, koska voisin olettaa, että heillä ei ole työpaikkaa minne palata.

Tuo rokottaisi eniten opiskelijoita, joille ei välttämättä ole kertynyt työssaoloaikaa. Vai meinaatko, että jokainen opiskelija menee siten tekemään abortin?

Mistä taas päästään siihen, että tuo asettaa lapset eri arvoiseen asemaan ja haluan nähdä, miten kunta järjestää vuoden ikäisten vauvojen hoitopaikat.

[/quote]

Opsikelijan ei lapsia pidä tehdäkkään. Mitään hoitopaikkoja ei pidä järjestääkän. Valtio eikä kunta ole syyllinen siihen lapseen. Jokainen hoitakoot oman lapsensa

[/quote]

Mutta joskus niitä lapsia nyt sattuu tulemaan eikä niissä ole palautusoikeutta. 

Minä olen aina luullut, että nykyinen hallitus on ajamassa hyvinvointivaltiota alas mutta päättäjien ajatukset ovat jopa ihan järkeviä verrattuna av-mammojen "ideoihin".

[/quote]

Ne lapset pitää ottaa pois. Miten voi olla hyvä vanhempi jos ei edes itseään kykene elättämään? Jokainen osaa ehkäistä. Jos ei osaa niin oma ongelma

[/quote]

Rehellinen ihminen ei varasta missään tilanteessa. Se vaikka kerää pulloja elääkseen. On tehokkaampiakin keinoja yhteiskuntarauhan säilyttämiseen

[/quote]

Nykyään puistojuojien tölkit alkavat olla yhä useammin virolailaisia, joista ei saa panttia Suomessa.

Epäilemättä Suomen armeija saa tarvittaessa isonkin porukan järjestykseen.

Aikaisemmassa työssäni tienasin n. 1300€/kk nettona. Olin palkkaani tyytyväinen ja kävin töissä mielelläni.

Vaan kas, jäin työttömäksi ja sairastuinkin samaan syssyyn.

Nyt saan kuussa toimeentulotukea n. 850€.

Lisäksi minulle maksetaan lääkkeet ( n. 100€/kk ), psykoterapian omavastuuosuudet ( n. 100€/kk) sekä sähkölasku ( n. 14€/kk ).

Kaikki aikani on vapaa-aikaa.

Summa, jolla tämän vapauteni myyn, saa luvan olla suurempi kuin nyt saamani. En ole asiasta edes pahoillani, vaikka tiedän suurimman osan tätä paheksuvankin. Senkus paheksutte. Mä luen sillä aikaa vaikka jotain kivaa kirjaa.

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:51"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:47"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:17"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:11"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 01:51"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 00:41"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 00:20"]

[quote author="Vierailija" time="09.08.2013 klo 23:35"]

Etkö ymmärrä, että se sosiaaliturva menee lähes kokonaan kotimaiseen kulutukseen? Se työllistää ja valtio saa osan takaisin heti arvonlisä- ja valmisteveroina (alkoholi, bensa, tupakka).

[/quote]

Eikö olisi helpompi että ei otettaisi sitä veroina yrityksiltä niin he ei edes tarvitsisi työttömien kulutusta?

Logiikkasi on pielessä. Jos yritys maksaa veroja ja yhteiskunta maksaa jollekkin vähemmän tukia kuin yritys on maksanut veroja niin mitä sitten? Se ihminen ei siitäkään käytä kuin murto-osan siihen yritykseen. Joten miten se yritys hyötyy siitä tuesta? Eka se maksaa moninkertaisesti enemmän veroja, jotta se ehkä saa osan takaisin tuen saajalta.

[/quote]

En ymmärtänyt mitä tarkoitit. Mutta ajattele kokonaisvaltaisesti: jos kansalaisilla ei ole ostovoimaa, niin kuka ostaa yrityksen tuotteet?

[/quote]

Ne rahat millä nämä lusmut ostaa on yrityksiltä itseltään. Heidän maksamat verot mahdollistaa näiden lusmujen ostot. Yrityksille olisi parempi että heidän tarvitsisi maksaa vähemmän veroa ja lusmut ei ostaisi mitään kuin nykytilanne.

Jos minulla on yritys ja maksan veroa. Mitä hyötä minulle on että minun verojani nostetaan, annetaan sinulle, jotta sinä voit ostaa osalla rahoista minulta tuotteita? Hyödyn paljon enemmän siitä että verojani lasketaan.

[/quote]

Jos ei ole lainkaan liikevaihtoa, ei ole voittoakaan mistä pitäisi maksaa veroa.

Ajattele makrotaloudellisesti. Kuinka raha kiertää kansantaloudessa. Minä ostan kauppiaalta, jolloin kauppiaalla on varaa ostaa vaikka kolmelta kauppiaalta, heillä kullakin tämän johdosta myös omalta osaltaan ja niin edelleen. Siinä samalla kun tämä raha kiertää se työllistää.

[/quote]

Opettele talouden alkeet. Se raha millä yritykset elää tulee ihmisiltä jotka ovat saaneet ne työtä tekemällä. On naurettavaa väittää että yhteiskunta voi hyvin kun yrityksiä verotetaan paljon ja annetaan ne rahat luusereille. Sitten ne luuserit voi mennä kauppaan ostamaan kaupan omilla rahoilla tavaraa. Älyvapaata toimintaa. Yhteiskunta ei olisi tässä tilanteessa jos tuo sinun ideasi toimisi

[/quote]

Kysymys onkin mihin yritykset käyttävät ne varansa. Investoivatko? Työllistävätkö? Pitävätkö tyhjänpanttina? Maksavatko ulos osinkoina esim. ulkomaille?

Totta ihmeessä on Suomen kansantalouden kannalta järkevämpää verottaa yrityksiä ja jakaa ne ostovoimaksi kansalle kuin jos toisessa tapauksessa voitot menisivät esim. amerikkalaisille eläkesäätiöille puhtaana käteen.

[/quote]

No Suomellahan pitäisi olla rahaa kuin roskaa sitten. Mutta Suomi on korvia myöten veloissa. Ei toimi tuo mallisi. Koska kukaan ei halua sijoittaa maahan joka kohtelee yrityksiä kuin vihollisiaan

[/quote]

Lähde pois sitten. Mikä sinua estää? Osta menolippu Yhdysvaltoihin, sinun ideoillasi olet jo ensi vuonna Donald Trumpin paras kaveri.

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:56"]

Aikaisemmassa työssäni tienasin n. 1300€/kk nettona. Olin palkkaani tyytyväinen ja kävin töissä mielelläni.

Vaan kas, jäin työttömäksi ja sairastuinkin samaan syssyyn.

Nyt saan kuussa toimeentulotukea n. 850€.

Lisäksi minulle maksetaan lääkkeet ( n. 100€/kk ), psykoterapian omavastuuosuudet ( n. 100€/kk) sekä sähkölasku ( n. 14€/kk ).

Kaikki aikani on vapaa-aikaa.

Summa, jolla tämän vapauteni myyn, saa luvan olla suurempi kuin nyt saamani. En ole asiasta edes pahoillani, vaikka tiedän suurimman osan tätä paheksuvankin. Senkus paheksutte. Mä luen sillä aikaa vaikka jotain kivaa kirjaa.

[/quote]

Hyvä että on lama ja sinun tuet otetaan sinulta pois. Kyllä sinun hymy hyytyy

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:32"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:24"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:19"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:12"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:08"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 00:59"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 00:52"]

Ensin opiskelijoilta asumistuet pois niin vuokrat halpenevat ja opiskelijat asuvat soluissa niinkuin pitääkin tai heille osoitetuissa opiskelijakämpissä. Toiseksi äitiysrahaa ja kodinhoitotukea maksetaan vain niille jotka ovat olleet elämänsä aikana vähintään vuoden veronmaksajina eli töissä. Kolmanneksi lopetetaan alkoholistien ja muiden työtävieroksuvien sosiaalinen tukeminen muuten kuin laittamalla laitoksiin rakennuksiin jotka muut ovat hylänneet ja joissa työntekijöinä pitkäaikaistyöttömiä jotka saavat tukensa näin. Jos ei kiinnosta niin rahaa ei tule. simple. 

[/quote]

Hmmm....ja sitten päästään taas siihen, että ne jotka eivät olisi oikeutettuja olemaan kotona lasten kanssa, ovatkin sitten sossun luukulla, koska voisin olettaa, että heillä ei ole työpaikkaa minne palata.

Tuo rokottaisi eniten opiskelijoita, joille ei välttämättä ole kertynyt työssaoloaikaa. Vai meinaatko, että jokainen opiskelija menee siten tekemään abortin?

Mistä taas päästään siihen, että tuo asettaa lapset eri arvoiseen asemaan ja haluan nähdä, miten kunta järjestää vuoden ikäisten vauvojen hoitopaikat.

[/quote]

Opsikelijan ei lapsia pidä tehdäkkään. Mitään hoitopaikkoja ei pidä järjestääkän. Valtio eikä kunta ole syyllinen siihen lapseen. Jokainen hoitakoot oman lapsensa

[/quote]

Mutta joskus niitä lapsia nyt sattuu tulemaan eikä niissä ole palautusoikeutta. 

Minä olen aina luullut, että nykyinen hallitus on ajamassa hyvinvointivaltiota alas mutta päättäjien ajatukset ovat jopa ihan järkeviä verrattuna av-mammojen "ideoihin".

[/quote]

Ne lapset pitää ottaa pois. Miten voi olla hyvä vanhempi jos ei edes itseään kykene elättämään? Jokainen osaa ehkäistä. Jos ei osaa niin oma ongelma

[/quote]

Rehellinen ihminen ei varasta missään tilanteessa. Se vaikka kerää pulloja elääkseen. On tehokkaampiakin keinoja yhteiskuntarauhan säilyttämiseen

[/quote]

Kerropas miten.

Kun nälkä kaivertaa neljättä päivää vatsassa niin kyllä siinä alkaa miettiä kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja saada ruokaa. 

Maksan itse veroja (käyn siis töissä) mutta en missään nimessä haluaisi muuttaa nykyistä sosiaaliturvaa (tai siis, sitä ei saa poistaa). Se työttömyys voi iskeä hyvin vaikka omalle kohdalle tai tulevaisuudessa omien lasten harteille. Elämästä kun ei koskaan tiedä.

Sosiaaliturva takaa kaikille edes jonkinlaisen toimeentulon. Ei tarvitse 25 asteen pakkasilla värjötellä ulkona, ei tarvitse kerjätä kauppakeskuksen kulmilla tai varastaa. Sen turvin saamme kulkea rauhassa kaduilla eikä meidän tarvitse piiloutua muurien taakse ryöstöjen pelossa.

Kyllä ne leikkauskohteet pitää löytää jostakin muualta kuin sosiaaliturvasta. Ja varmasti löydettäisiin jos viitsittäisiin edes etsiä vaihtoehtoja.

[/quote]

Hyvin sanottu! Plussaa.

Kun ihminen on tarpeeksi epätoivoinen eikä ole enää mitään menetettävää, voi tapahtua ihan mitä tahansa kauheuksia. Kannibalismiakin on historiassa esiintynyt. Niin vahva on henkiinjäämishalu yksilöllä.

Monet luulevat tuettomien ihmisten sitten vain hiljaa nääntyvän nälkään pois kuleksimasta, vaan todellisuus on toinen.

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:57"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:51"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:47"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:17"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:11"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 01:51"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 00:41"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 00:20"]

[quote author="Vierailija" time="09.08.2013 klo 23:35"]

Etkö ymmärrä, että se sosiaaliturva menee lähes kokonaan kotimaiseen kulutukseen? Se työllistää ja valtio saa osan takaisin heti arvonlisä- ja valmisteveroina (alkoholi, bensa, tupakka).

[/quote]

Eikö olisi helpompi että ei otettaisi sitä veroina yrityksiltä niin he ei edes tarvitsisi työttömien kulutusta?

Logiikkasi on pielessä. Jos yritys maksaa veroja ja yhteiskunta maksaa jollekkin vähemmän tukia kuin yritys on maksanut veroja niin mitä sitten? Se ihminen ei siitäkään käytä kuin murto-osan siihen yritykseen. Joten miten se yritys hyötyy siitä tuesta? Eka se maksaa moninkertaisesti enemmän veroja, jotta se ehkä saa osan takaisin tuen saajalta.

[/quote]

En ymmärtänyt mitä tarkoitit. Mutta ajattele kokonaisvaltaisesti: jos kansalaisilla ei ole ostovoimaa, niin kuka ostaa yrityksen tuotteet?

[/quote]

Ne rahat millä nämä lusmut ostaa on yrityksiltä itseltään. Heidän maksamat verot mahdollistaa näiden lusmujen ostot. Yrityksille olisi parempi että heidän tarvitsisi maksaa vähemmän veroa ja lusmut ei ostaisi mitään kuin nykytilanne.

Jos minulla on yritys ja maksan veroa. Mitä hyötä minulle on että minun verojani nostetaan, annetaan sinulle, jotta sinä voit ostaa osalla rahoista minulta tuotteita? Hyödyn paljon enemmän siitä että verojani lasketaan.

[/quote]

Jos ei ole lainkaan liikevaihtoa, ei ole voittoakaan mistä pitäisi maksaa veroa.

Ajattele makrotaloudellisesti. Kuinka raha kiertää kansantaloudessa. Minä ostan kauppiaalta, jolloin kauppiaalla on varaa ostaa vaikka kolmelta kauppiaalta, heillä kullakin tämän johdosta myös omalta osaltaan ja niin edelleen. Siinä samalla kun tämä raha kiertää se työllistää.

[/quote]

Opettele talouden alkeet. Se raha millä yritykset elää tulee ihmisiltä jotka ovat saaneet ne työtä tekemällä. On naurettavaa väittää että yhteiskunta voi hyvin kun yrityksiä verotetaan paljon ja annetaan ne rahat luusereille. Sitten ne luuserit voi mennä kauppaan ostamaan kaupan omilla rahoilla tavaraa. Älyvapaata toimintaa. Yhteiskunta ei olisi tässä tilanteessa jos tuo sinun ideasi toimisi

[/quote]

Kysymys onkin mihin yritykset käyttävät ne varansa. Investoivatko? Työllistävätkö? Pitävätkö tyhjänpanttina? Maksavatko ulos osinkoina esim. ulkomaille?

Totta ihmeessä on Suomen kansantalouden kannalta järkevämpää verottaa yrityksiä ja jakaa ne ostovoimaksi kansalle kuin jos toisessa tapauksessa voitot menisivät esim. amerikkalaisille eläkesäätiöille puhtaana käteen.

[/quote]

No Suomellahan pitäisi olla rahaa kuin roskaa sitten. Mutta Suomi on korvia myöten veloissa. Ei toimi tuo mallisi. Koska kukaan ei halua sijoittaa maahan joka kohtelee yrityksiä kuin vihollisiaan

[/quote]

Lähde pois sitten. Mikä sinua estää? Osta menolippu Yhdysvaltoihin, sinun ideoillasi olet jo ensi vuonna Donald Trumpin paras kaveri.

[/quote]

Miksi lähteä kun tänne on tulossa sama systeemi. Sosialisti valtio on hajoamassa. Se on kivaa katsottavaa

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 03:02"]

Miksi lähteä kun tänne on tulossa sama systeemi. Sosialisti valtio on hajoamassa. Se on kivaa katsottavaa

[/quote]

Hah. Sinä olet feikki.

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 03:02"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:57"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:51"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:47"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:17"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 02:11"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 01:51"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 00:41"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 00:20"]

[quote author="Vierailija" time="09.08.2013 klo 23:35"]

Etkö ymmärrä, että se sosiaaliturva menee lähes kokonaan kotimaiseen kulutukseen? Se työllistää ja valtio saa osan takaisin heti arvonlisä- ja valmisteveroina (alkoholi, bensa, tupakka).

[/quote]

Eikö olisi helpompi että ei otettaisi sitä veroina yrityksiltä niin he ei edes tarvitsisi työttömien kulutusta?

Logiikkasi on pielessä. Jos yritys maksaa veroja ja yhteiskunta maksaa jollekkin vähemmän tukia kuin yritys on maksanut veroja niin mitä sitten? Se ihminen ei siitäkään käytä kuin murto-osan siihen yritykseen. Joten miten se yritys hyötyy siitä tuesta? Eka se maksaa moninkertaisesti enemmän veroja, jotta se ehkä saa osan takaisin tuen saajalta.

[/quote]

En ymmärtänyt mitä tarkoitit. Mutta ajattele kokonaisvaltaisesti: jos kansalaisilla ei ole ostovoimaa, niin kuka ostaa yrityksen tuotteet?

[/quote]

Ne rahat millä nämä lusmut ostaa on yrityksiltä itseltään. Heidän maksamat verot mahdollistaa näiden lusmujen ostot. Yrityksille olisi parempi että heidän tarvitsisi maksaa vähemmän veroa ja lusmut ei ostaisi mitään kuin nykytilanne.

Jos minulla on yritys ja maksan veroa. Mitä hyötä minulle on että minun verojani nostetaan, annetaan sinulle, jotta sinä voit ostaa osalla rahoista minulta tuotteita? Hyödyn paljon enemmän siitä että verojani lasketaan.

[/quote]

Jos ei ole lainkaan liikevaihtoa, ei ole voittoakaan mistä pitäisi maksaa veroa.

Ajattele makrotaloudellisesti. Kuinka raha kiertää kansantaloudessa. Minä ostan kauppiaalta, jolloin kauppiaalla on varaa ostaa vaikka kolmelta kauppiaalta, heillä kullakin tämän johdosta myös omalta osaltaan ja niin edelleen. Siinä samalla kun tämä raha kiertää se työllistää.

[/quote]

Opettele talouden alkeet. Se raha millä yritykset elää tulee ihmisiltä jotka ovat saaneet ne työtä tekemällä. On naurettavaa väittää että yhteiskunta voi hyvin kun yrityksiä verotetaan paljon ja annetaan ne rahat luusereille. Sitten ne luuserit voi mennä kauppaan ostamaan kaupan omilla rahoilla tavaraa. Älyvapaata toimintaa. Yhteiskunta ei olisi tässä tilanteessa jos tuo sinun ideasi toimisi

[/quote]

Kysymys onkin mihin yritykset käyttävät ne varansa. Investoivatko? Työllistävätkö? Pitävätkö tyhjänpanttina? Maksavatko ulos osinkoina esim. ulkomaille?

Totta ihmeessä on Suomen kansantalouden kannalta järkevämpää verottaa yrityksiä ja jakaa ne ostovoimaksi kansalle kuin jos toisessa tapauksessa voitot menisivät esim. amerikkalaisille eläkesäätiöille puhtaana käteen.

[/quote]

No Suomellahan pitäisi olla rahaa kuin roskaa sitten. Mutta Suomi on korvia myöten veloissa. Ei toimi tuo mallisi. Koska kukaan ei halua sijoittaa maahan joka kohtelee yrityksiä kuin vihollisiaan

[/quote]

Lähde pois sitten. Mikä sinua estää? Osta menolippu Yhdysvaltoihin, sinun ideoillasi olet jo ensi vuonna Donald Trumpin paras kaveri.

[/quote]

Miksi lähteä kun tänne on tulossa sama systeemi. Sosialisti valtio on hajoamassa. Se on kivaa katsottavaa

[/quote]

Olet melkein häpeä yrittäjille sillä kaikki eivät ole onneksi tuollaisia öykkäreitä. Mites sitten suu pannaan kun yrityksesi voitto sarakkeessa on miinusta. Kantsisko todella nyt jo painua sinne Trump Toweriin.

Eikä yrittäjä ole niin sivistynyt, että tietäisi sanan "sosialistivaltio" olevan yhdyssana. :D

Sitä paitsi pilkutuksessakin on ongelmia. ;)

Päättäjät voisi päätellä, että jos on ollut varaa tehdä lapsia, niin on varaa ne myös kasvattaa. Joten sosiaaliturva alas vaan, eikä äitien tarvitse loisia kotona kolmea vuotta jollain hoitovapailla, ei muissakaan maissa tehdä niin. Nuo säästävät paljon enemmän kuin joku satunnainen muutaman kuukauden toimeentulotuki- jakso (toimeentulotukea saa jotain päälle 400 kuussa, sillä tulee hädin tuskin toimeen ja harvempi vapaaehtoisesti montaa kuukautta noin pienellä rahalla elää, toisin kuin nuo hoito- ja muut vapaalaiset).

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 05:58"]

Päättäjät voisi päätellä, että jos on ollut varaa tehdä lapsia, niin on varaa ne myös kasvattaa. Joten sosiaaliturva alas vaan, eikä äitien tarvitse loisia kotona kolmea vuotta jollain hoitovapailla, ei muissakaan maissa tehdä niin. Nuo säästävät paljon enemmän kuin joku satunnainen muutaman kuukauden toimeentulotuki- jakso (toimeentulotukea saa jotain päälle 400 kuussa, sillä tulee hädin tuskin toimeen ja harvempi vapaaehtoisesti montaa kuukautta noin pienellä rahalla elää, toisin kuin nuo hoito- ja muut vapaalaiset).

[/quote]

Ja ei, mulla ei ole lapsia, eikä ketjun aloittajakaan varmaan ole koskaan sairastunut mihinkään ja menettänyt toimeentuloaan, sillä perusteellahan nämä mielipiteet näk. muodostetaan mikä koskettaa eniten omaa napaa.

Ihmettelen vaan onko se työnteko ja raha loppupeleissä tavalliselle ihmiselle niin tärkeätä? Naisille ei mikään riitä, eli entisaikaan kun oltiin materiaalisemmin köyhempiä ei ollut sinkkuja nykyiseen malliin - miehet saivat römpsää paremmin. Jeesus kehotti seuraajiaan jättämään taakseen kaiken, ammatit ja maallisen. Uskokoot ken jaksaa mutta miettikää ihan oikeasti, onko siinä mitään järkeä, miksi heräätte joka aamu?

Eniten ihmettelen näitä, jotka ovat kuin uskon kiihkossa: KAIKKI TYÖ ON ARVOKASTA! Ei kuitenkaan vaan ole. Julkisella rahoituksella mahdollistetaan aivan käsittämättömiä projekteja. Kuten esimerkiksi tuotetaan loputon määrä raportteja ja tutkimuksia, joista ei oikeasti ole hyötyä yhtään kenellekään. Tavallisella veronmaksajalla ei ole aavistustakaan, kuinka monta kymmentä (sataa?) miljoonaa näihin uppoaa - tutkimuksen nimissä. Ja paperikori kutsuu lopputuloksia. Kukaan ei näitä pumaskoja jaksa lukea. Tai jos lukee, niillä ei oikeasti ole mitään väliä tai merkitystä.

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 06:45"]

Ihmettelen vaan onko se työnteko ja raha loppupeleissä tavalliselle ihmiselle niin tärkeätä? Naisille ei mikään riitä, eli entisaikaan kun oltiin materiaalisemmin köyhempiä ei ollut sinkkuja nykyiseen malliin - miehet saivat römpsää paremmin. Jeesus kehotti seuraajiaan jättämään taakseen kaiken, ammatit ja maallisen. Uskokoot ken jaksaa mutta miettikää ihan oikeasti, onko siinä mitään järkeä, miksi heräätte joka aamu?

Eniten ihmettelen näitä, jotka ovat kuin uskon kiihkossa: KAIKKI TYÖ ON ARVOKASTA! Ei kuitenkaan vaan ole. Julkisella rahoituksella mahdollistetaan aivan käsittämättömiä projekteja. Kuten esimerkiksi tuotetaan loputon määrä raportteja ja tutkimuksia, joista ei oikeasti ole hyötyä yhtään kenellekään. Tavallisella veronmaksajalla ei ole aavistustakaan, kuinka monta kymmentä (sataa?) miljoonaa näihin uppoaa - tutkimuksen nimissä. Ja paperikori kutsuu lopputuloksia. Kukaan ei näitä pumaskoja jaksa lukea. Tai jos lukee, niillä ei oikeasti ole mitään väliä tai merkitystä.

[/quote]

No, ilman työtä ja rahaa sitä herää joka aamu siihen, ettei ole varaa tehdä yhtään mitään. Jokapäiväinen ohjelma on metsässä kävely ja kirjastossa käynti, jännää. Eikä ole mitään "enemmän aikaa ystäville" koska ystävät ovat töissä ja vapaa- ajallaan tykkäävät tehdä muutakin kuin em. asioita, joihin taas itsellä ei ole rahaa. Että työttömänä sitä vasta ihmetteleekin, miksi herää joka aamu..ja tietenkään kaikki työ ei ole samanarvoista, mutta mitä sitten, jos siitä kuitenkin saa palkkaa.

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 06:52"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 06:45"]

Ihmettelen vaan onko se työnteko ja raha loppupeleissä tavalliselle ihmiselle niin tärkeätä? Naisille ei mikään riitä, eli entisaikaan kun oltiin materiaalisemmin köyhempiä ei ollut sinkkuja nykyiseen malliin - miehet saivat römpsää paremmin. Jeesus kehotti seuraajiaan jättämään taakseen kaiken, ammatit ja maallisen. Uskokoot ken jaksaa mutta miettikää ihan oikeasti, onko siinä mitään järkeä, miksi heräätte joka aamu?

Eniten ihmettelen näitä, jotka ovat kuin uskon kiihkossa: KAIKKI TYÖ ON ARVOKASTA! Ei kuitenkaan vaan ole. Julkisella rahoituksella mahdollistetaan aivan käsittämättömiä projekteja. Kuten esimerkiksi tuotetaan loputon määrä raportteja ja tutkimuksia, joista ei oikeasti ole hyötyä yhtään kenellekään. Tavallisella veronmaksajalla ei ole aavistustakaan, kuinka monta kymmentä (sataa?) miljoonaa näihin uppoaa - tutkimuksen nimissä. Ja paperikori kutsuu lopputuloksia. Kukaan ei näitä pumaskoja jaksa lukea. Tai jos lukee, niillä ei oikeasti ole mitään väliä tai merkitystä.

[/quote]

No, ilman työtä ja rahaa sitä herää joka aamu siihen, ettei ole varaa tehdä yhtään mitään. Jokapäiväinen ohjelma on metsässä kävely ja kirjastossa käynti, jännää. Eikä ole mitään "enemmän aikaa ystäville" koska ystävät ovat töissä ja vapaa- ajallaan tykkäävät tehdä muutakin kuin em. asioita, joihin taas itsellä ei ole rahaa. Että työttömänä sitä vasta ihmetteleekin, miksi herää joka aamu..ja tietenkään kaikki työ ei ole samanarvoista, mutta mitä sitten, jos siitä kuitenkin saa palkkaa.

[/quote]

Olet aivan oikeassa. Kun ei ole rahaa niin vaihtoehdot ovat vähissä. Muistan aikoinaan opiskeluaikoina kun puhuttiin "akateemisesta vapaudesta." Vaan mitä se vapaus oli ilman isin sponsorointia tai suhteilla saatua työpaikkaa? Aivan, hevonpaskaa. Mitä teet kun ei ole rahaa? Ahaa, joku kaveri interraillaa 2 kk mutta entä minä? Rahat riittää käydä illalla kävelyllä ja kirjastossa. Muuhun ei ollut varaa. Sama homma työttömänä - vaan ei kuitenkaan ole. Koko ajan pelko perseessä koska tule kutsu uusimaan työnhakusuunnitelma tai osallistumaan aktivointeihin. Omaa aikaa ei ole kuin vknloput kun ko. instanssi on kiinni. Ja mitä tulee tuohon turhaan työhön, ei se loppupeleissä kanna. Nimimerkillä kokemusta on. Ihan fyysisesti verenpaine nousi kun täysin turhaa puuhasteli vuodesta toiseen. Ja HUOM: ei millään formulakusin palkalla, sillä silloin se ympyrää ajaminen varmasti onkin ihan mielekästä.

Onneksi ei tarvitse asua Suomessa vaan maassa, jossa on kunnolla töitä ja sosiaaliturva toimii oikeasti.

Velkaantuminen ei johdu sosiaaliturvasta vaan liian suureksi paisuneesta virkamieskoneistosta. Kunnilla ja valtiolla riittää kallispalkkaista tyhjäntoimittajaa mutta sitten laitetaan opettajat pakkolomalle ja suljetaan sairaaloita ja päiväkoteja. Kyllä on itsekkyys huipussaan.Esimerkiksi sellainen kuin Teveyden ja Hyvinvoinnin Laitos on ihan turhake. Koko laitos pitäisi lopettaa ja ainakin ne ulkomailla kiertelyt valtion rahoilla saisivat loppua. Tehdään jotain "projekteja" jossain mukamas kehitysmaassa palmun alla ja oma kansa kärsii ilman hoitoa kun osastoja suljetaan rahojen puutteessa. Vastaavia laitoksia on pilvin pimein eikä niitä kukaan edes tarkalleen tiedä mitä ne tekvät.

Velkaantuminen ei johdu sosiaaliturvasta vaan liian suureksi paisuneesta virkamieskoneistosta. Kunnilla ja valtiolla riittää kallispalkkaista tyhjäntoimittajaa mutta sitten laitetaan opettajat pakkolomalle ja suljetaan sairaaloita ja päiväkoteja. Kyllä on itsekkyys huipussaan.Esimerkiksi sellainen kuin Teveyden ja Hyvinvoinnin Laitos on ihan turhake. Koko laitos pitäisi lopettaa ja ainakin ne ulkomailla kiertelyt valtion rahoilla saisivat loppua. Tehdään jotain "projekteja" jossain mukamas kehitysmaassa palmun alla ja oma kansa kärsii ilman hoitoa kun osastoja suljetaan rahojen puutteessa. Vastaavia laitoksia on pilvin pimein eikä niitä kukaan edes tarkalleen tiedä mitä ne tekvät.

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 07:58"]

Onneksi ei tarvitse asua Suomessa vaan maassa, jossa on kunnolla töitä ja sosiaaliturva toimii oikeasti.

[/quote]

Mikä maa tämä on, eikö joka puolella ole vähän sama tilanne?

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 08:28"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2013 klo 07:58"]

Onneksi ei tarvitse asua Suomessa vaan maassa, jossa on kunnolla töitä ja sosiaaliturva toimii oikeasti.

[/quote]

Mikä maa tämä on, eikö joka puolella ole vähän sama tilanne?

[/quote]

Ei ole, Saksassa lääkäripalvelut ja muut toimii ja maassa on töitä koulutetuille hyvin. Eilen YLE kirjoitti, että Saksan pk-yrityksillä on armoton työvoimapula.