Lue keskustelun säännöt.
Kansalaisaloite/131 etenee nyt mukavasti, kohta 46 300 allekirjoitusta!
05.08.2013 |
Kansalaisaloite ruotsi vapaaehtoiseksi on nyt saanut tänään uutta vauhtia netissä, menee 46 300:n raja rikki ja viikon päästä 50 000?
Viikonloppuna on kentältä kerätty jalkatyönä n. 2000 allekirjoitusta ja netissä tulee seuraavan viikon aikana uutta 1000-1500 allekirjoitusta, eli 50 000 raja on jo lähellä. Loppuviikosta tulee uudet päivitykset.
Arvioitu lopullinen allekirjoittajien määrä tällä hetkellä onn. 55 000-60 000 , mutta voi olla että vauhti kiihtyy lopulta aika kovaksi ja allekirjoitusten määrä saattaa yllättää vielä todella positiivisesti! Vielä aikaa allekirjoittaa aloite on runsas kuukausi.
Nyt on tullut aika suomenkielisten päästä eroon pakkosuomenruotsista ja tilalle suuria maailmankieliä, espanjaa, ranskaa, venäjää, saksaa jne. englannin lisäksi. Myös ruotsia saisi vapaasti valita jos tahtoo.
Kommentit (293)
[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 00:01"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2013 klo 23:44"]
Käsi sydämellä, mä olen monta kertaa kirjoittanu tänne syyt ja vastaukseksi tulee jotain mun mielestä diibadaabaa ja asian vierestä. Meissä on se ero, että mä en tule seuraavana päivänä taas tänne huutamaan että ei ole perusteita ja perustelkaa ja mullehan ei kuulkaa yksi ketju päivässä riitä vaan teen kymmenen! Ja vielä mieluimmin sellaisia joista kaikki näkee mitä saatanoita ruotsinkieliset on! En ole tehnyt ainuttakaan pakkoruotsiin liittyvää aloitusta ja mun mielestä yksi tai kaksi päivässä riittää aivan mainiosti koko palstalle.
[/quote]
En ole tuo jolle vastasit mutta kiinnostaisi kyllä. Pistä copy-pastella, jos tuntuu ettei sormet jaksa. En tiedä olenko lukenut vastauksiasi. En ole näitä kaikkia aloituksia tästä aiheesta avannut. Tulee kyllä mieleen joku toinenkin ketju, jossa joku jankkas, että ei jaksa kertoa syitä, mutta on niitä. Noista syistä tulee mieleen lähinnä jotain jankkausta siitä että on virkamiesruotsivaatimus lakeineen. Mielestäni tuohon on todettu että ne voidaan myös muuttaa. Oliko nyt sitten muita syitä?
[/quote]
Virkamiesruotsi on vielä uudempi juttu kuin pakkoruotsi, jossain oli, että se tuli vasta 1994. Eli ei se kovin vaikea ole niitä lakeja muuttaa. Voin kyllä myös sanoa, että koko vaatimus on täysin tyhjä. Suuri osa korkeakoulusta valmistuneista pärjäisi ruotsilla ehkä jätskimyyjänä. Olen myös sitä mieltä, että vaikka sitä ei poistettaiskaan, niin sen voisi läpäistä lukion oppimäärällä, joten riittää, että ruotsia lukee vasta siellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanon nyt vielä. Jos tuolla kadulla tulee vastaan ihminen joka puheesta et ymmärrä sanakaan, se menee kategoriaan epäilyttävä, piste. 300 000 ihmistä lisää epäilyttävien kategoriaan on yhteiskunnallisesti potentiaalisesti hyvin kalliiksi tuleva peliliike.
[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 00:25"]
Sanon nyt vielä. Jos tuolla kadulla tulee vastaan ihminen joka puheesta et ymmärrä sanakaan, se menee kategoriaan epäilyttävä, piste. 300 000 ihmistä lisää epäilyttävien kategoriaan on yhteiskunnallisesti potentiaalisesti hyvin kalliiksi tuleva peliliike.
[/quote]
Tänään kadulla kulkiessani kolme bussikuskia odotteli vuoronsa alkua ja puhui kielellä, jota en edes tunnistanut. En pitänyt epäilyttävänä. Lisäksi kuulin ainakin ranskaa ja brittienglantia, yhden sveitsiläisen parin kanssa vaihdettiin viikko sitten pari sanaa saksasta, venäjää nyt kuulee harva se päivä, enkä sitä erityisemmin ymmärrä. Turkkia ja kiinaa kuulee etnisissä ravintoloissa ja täytyy kyllä myöntää, että ehkä jopa kerran muutamassa kuukaudessa kuulen jopa ruotsia, mikä on huima lisäys siihen, ettei sitä kuullut koskaan Savossa asuessani. En tiedä, missä te asutte, mutta minä olen tottunut siihen, etten todellakaan aina ymmärrä, mitä jotkut tuntemattomat ympärilläni puhuvat. Ei kiinnostakaan.
Vieläkin sanon sen, että hyvä on, ruvetaan nyt sitten helvetin kaikilla pykäämään suomeen helvetin kalliiksi tulevaa järjestelmää jossa joka niemessä ja notkossa pitää saada lukea juuri sitä kieltä minkä mamma on kultamussunsa uraksi valinnut. Siinä vaiheessa kun nämä arvopullat on saatu uunista ulos ketään ei enää kiinnosta niiden kouluranska tai espanja tai edes Se kuuluisa venäjä koska ne venäläisetkin osaa netin takia miljoona kertaa paremmin englantia kuin kouluvenäjän sönkkääjä.
voi luoja tuota autocorrectia t 74
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaa, no nytkö ne normipäivinä ihan jumalattoman epäilyttävät mamut ei olekaan enää yhtään epäilyttäviä. Nyt palstapersulla tuulipuku kahisee niin että korviin sattuu...
[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 00:35"]
Vieläkin sanon sen, että hyvä on, ruvetaan nyt sitten helvetin kaikilla pykäämään suomeen helvetin kalliiksi tulevaa järjestelmää jossa joka niemessä ja notkossa pitää saada lukea juuri sitä kieltä minkä mamma on kultamussunsa uraksi valinnut. Siinä vaiheessa kun nämä arvopullat on saatu uunista ulos ketään ei enää kiinnosta niiden kouluranska tai espanja tai edes Se kuuluisa venäjä koska ne venäläisetkin osaa netin takia miljoona kertaa paremmin englantia kuin kouluvenäjän sönkkääjä.
[/quote]
Heh, nähtiinhän se taas, että kun asia-argumentteja ei ole, niin pitää hyökätä lapsellisella kirjoittelulla. Kumma kun tämä on muualla pystytty ratkaisemaan ihan helposti, kuten esimerkiksi Ahvenanmaalla ja Ruotsissa. Mikä siinä niin kalliiksi tulee? Jo nyt monet opettajat opettavat kahta tai kai kolmeakin kieltä ja säästyisihän siinä pakkoruotsin opettamisen kustannukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 00:39"]
Jaa, no nytkö ne normipäivinä ihan jumalattoman epäilyttävät mamut ei olekaan enää yhtään epäilyttäviä. Nyt palstapersulla tuulipuku kahisee niin että korviin sattuu...
[/quote]
Ja nyt sitten vuorostaan haukutaan... Teette kyllä itsestänne niin fiksun oloisia. Eikö edes nolota?
Niin, ja kun nämä kansakunnan toivot on sitä mieltä että kouluruotsia ei voi MILLÄÄN oppia niin hyvin että siitä olisi mitään hyötyä ruotslaisten kanssa, niin paljon vaikeampaa ranskaa yhtäkkiä persupenakin voi - ilman että välittömästi siirrytään siihen kieleen jota molemmat osaa eli Englantiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, ja kun nämä kansakunnan toivot on sitä mieltä että kouluruotsia ei voi MILLÄÄN oppia niin hyvin että siitä olisi mitään hyötyä ruotslaisten kanssa, niin paljon vaikeampaa ranskaa yhtäkkiä persupenakin voi - ilman että välittömästi siirrytään siihen kieleen jota molemmat osaa eli Englantiin.
Kyllä sen uutuuttaan hohtavan kieliautuusautomaatin rakentaminen tulee viemään aikaa ja rahaa ja paljon! Ja se saadaan toimimaan just ajoissa siihen kun ketään ei enää kiinnosta. Nyt jo keski-ikäiset kuten minä lukee sujuvasti myös ulkomaisia lähteitä, mediaa. Mitä se on sitten kun puikkoihin astuu nuoret jotka pienestä asti ui englanninkielessä peliensä jne kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 00:44"]
[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 00:35"]
Vieläkin sanon sen, että hyvä on, ruvetaan nyt sitten helvetin kaikilla pykäämään suomeen helvetin kalliiksi tulevaa järjestelmää jossa joka niemessä ja notkossa pitää saada lukea juuri sitä kieltä minkä mamma on kultamussunsa uraksi valinnut. Siinä vaiheessa kun nämä arvopullat on saatu uunista ulos ketään ei enää kiinnosta niiden kouluranska tai espanja tai edes Se kuuluisa venäjä koska ne venäläisetkin osaa netin takia miljoona kertaa paremmin englantia kuin kouluvenäjän sönkkääjä.
[/quote]
Heh, nähtiinhän se taas, että kun asia-argumentteja ei ole, niin pitää hyökätä lapsellisella kirjoittelulla. Kumma kun tämä on muualla pystytty ratkaisemaan ihan helposti, kuten esimerkiksi Ahvenanmaalla ja Ruotsissa. Mikä siinä niin kalliiksi tulee? Jo nyt monet opettajat opettavat kahta tai kai kolmeakin kieltä ja säästyisihän siinä pakkoruotsin opettamisen kustannukset.
[/quote]
Noin. Ei asia-argumentteja. Ei edes argumentin puolikasta! Huomenna tulen taas huutamaan että tänne niitä perusteluja, onneksi kyllä tiedän ettei mitään asia argumentteja ole eikä tule, missään tapauksessa. Kukaan ei ole itse asiassa onnistunut havaitsemaan pienintäkään muuta argumenttia kuin vastustajien.
[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 00:47"]
Niin, ja kun nämä kansakunnan toivot on sitä mieltä että kouluruotsia ei voi MILLÄÄN oppia niin hyvin että siitä olisi mitään hyötyä ruotslaisten kanssa, niin paljon vaikeampaa ranskaa yhtäkkiä persupenakin voi - ilman että välittömästi siirrytään siihen kieleen jota molemmat osaa eli Englantiin.
[/quote]
Ranskalaiset eivät osaa yleisesti englantia. Tuli huomattua, kun kävin siinä maassa, Belgiassakin ranskasta oli hyötyä. Olen hyvin tyytyväinen, että osasin edes sen vähän ranskaa, mitä opin lukiossa. Tosin koska aloitin kohteliaasti ranskalla, niin mahdollisuuksien mukaan minulle etsittiin edes vähän englantia puhuva henkilö. Ruotsissa kieli vaihtui heti englanniksi. Ja ehkä sinä et oppisi ranskaa kymmenessäkään vuodessa, mutta aika moni muu oppisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 00:25"]
Sanon nyt vielä. Jos tuolla kadulla tulee vastaan ihminen joka puheesta et ymmärrä sanakaan, se menee kategoriaan epäilyttävä, piste. 300 000 ihmistä lisää epäilyttävien kategoriaan on yhteiskunnallisesti potentiaalisesti hyvin kalliiksi tuleva peliliike.
[/quote]
Ei pakkoruotsin poistaminen tee ruotsin kielestä outoa ja vierasta. Se on meille edelleen tuttu mm. telkkarista, radiosta ja lehdistä. Naapurimaamme on Ruotsi ja siksikin se pysyy meille hyvin tuttuna kielenä. Ja moni sitä edelleen opiskelee, nyt vaan vapaaehtoisesti. Emme me norjalaisia tai tansakalaisiakaan pelkää, vaikkei heidän kielensä ole meillä pakollisia. Älkää nyt aina etsikö kaikesta niitä mörköjä, millä sitten perustelette pakkoruotsia. Tottakai ruotsin kieltä tehdään suomenkielisille tutuksi, keinot on vaan ihan muut kuin pakkoruotsi.
[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 00:53"]
Kyllä sen uutuuttaan hohtavan kieliautuusautomaatin rakentaminen tulee viemään aikaa ja rahaa ja paljon! Ja se saadaan toimimaan just ajoissa siihen kun ketään ei enää kiinnosta. Nyt jo keski-ikäiset kuten minä lukee sujuvasti myös ulkomaisia lähteitä, mediaa. Mitä se on sitten kun puikkoihin astuu nuoret jotka pienestä asti ui englanninkielessä peliensä jne kautta.
[/quote]
Eli parempi vain tuhlata miljoonia tai mitä lienee systeemiin, josta jo tiedetään, ettei se toimi? Muutenhan kaikki alle viisikymppiset puhuisivat sujuvaa ruotsia, poliitikkojen näyttäessä mallia?
Tuossa venäjänkielen tapauksessakin on varmasti aivan huimasti tehokkaampaa täsmäkouluttaa toisella asteella venäjää osaavia ihmisiä matkailun käyttöön kuin vaivalloisesti opettaa puolet suomen nuorisosta sanomaan kakdilaa eikä sitten paljon muuta, koska jos ruotsi on toisena kielenä persulle ylivoimainen, niin venäjä tulee olemaan helvetti.
[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:09"]
[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 00:53"]
Kyllä sen uutuuttaan hohtavan kieliautuusautomaatin rakentaminen tulee viemään aikaa ja rahaa ja paljon! Ja se saadaan toimimaan just ajoissa siihen kun ketään ei enää kiinnosta. Nyt jo keski-ikäiset kuten minä lukee sujuvasti myös ulkomaisia lähteitä, mediaa. Mitä se on sitten kun puikkoihin astuu nuoret jotka pienestä asti ui englanninkielessä peliensä jne kautta.
[/quote]
Eli parempi vain tuhlata miljoonia tai mitä lienee systeemiin, josta jo tiedetään, ettei se toimi? Muutenhan kaikki alle viisikymppiset puhuisivat sujuvaa ruotsia, poliitikkojen näyttäessä mallia?
[/quote]
Pääministeri, jonka pitäis olla virkamiesruotsinsa lukenut, ei halua käyttää ruotsia. Tekee sen vain pakon edessä. Hyvin etenee tää pakkoruotsitus :)
[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:09"]
[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 00:53"]
Kyllä sen uutuuttaan hohtavan kieliautuusautomaatin rakentaminen tulee viemään aikaa ja rahaa ja paljon! Ja se saadaan toimimaan just ajoissa siihen kun ketään ei enää kiinnosta. Nyt jo keski-ikäiset kuten minä lukee sujuvasti myös ulkomaisia lähteitä, mediaa. Mitä se on sitten kun puikkoihin astuu nuoret jotka pienestä asti ui englanninkielessä peliensä jne kautta.
[/quote]
Eli parempi vain tuhlata miljoonia tai mitä lienee systeemiin, josta jo tiedetään, ettei se toimi? Muutenhan kaikki alle viisikymppiset puhuisivat sujuvaa ruotsia, poliitikkojen näyttäessä mallia?
[/quote]
Miten niin ei toimi? Sehän on toiminut aivan mahtavasti. Juuri uutisoitiin että ruotsinkieliset on koko maapallon mittakaavassa aivan poikkeuksellisen hyvinvoiva vähemmistö. Persun mielestä tämä on ehkä synti ja häpeä mutta valtion kuulee siinä vain kaksi sulosointua: verotulot ja ei massiivista määrää sossunpummeja tai vielä pahempaa.
Ja lsätään vielä toimivuuteen bonuspisteenä Se tosiasia että Suomi oli viime vuonna maailma parhaiten toimiva yhteiskunta. Arvaa saavutetaanko tämä sillä että kaksi isoa ihmisryhmää kyräilee toisiaan. Me on onnistuttu kymmeniä vuosia elämään pakkoruotsin kanssa minimikyräilyllä joten Se on täysin mahdollista, turha väittää muuta - ja vieläpä niin että vedetään ykkössijoja vähän väliä.
Niin tosiaan, on kansallisuuksia.
Ruotsinkieliset, tuttuja, osataan kieli, ei epäilyttäviä. Britit, osataan kieli, tunnetaan hyvin, ei epäilyttäviä. Saksalaiset, tuttu kultturi, moni osaa kieltä, ei epäilyttäviä. Itäeurooppa, ei osata kieltä, ei tunneta, epäilyttäviä, ei oteta töihin. Espanjalaiset, ei osata kieltä, vieraampi kulttuuri, epäilyttävyyskäyrä kohtalaisen korkealla. Mitä vieraampi, sitä epäilyttävämpi. Englanti tulee ratkaisemaan oikeasti kaikki maapallon kieliongelmat koska tuleva nuoriso on erittäin kilelitaitoista tässä suhteessa. Joten ei ole huono idea, että meillä faktisesti asuvan satojen tuhansien kanssa on yhteinen kieli koska oikeeasti kiletenopetuksen hyötysuhde ei ole kauhean hyvä. Täällä esitetään niinkuin joku kouluranska tekisi autuaaksi, mutta moniko oikeasti koskaan tulee tekemään sillä uraa? Harva.