Kansalaisaloite/131 etenee nyt mukavasti, kohta 46 300 allekirjoitusta!

Olen oikeastaan hämmästynyt kuinka hitaasti nimiä tulee listaan. Mahtaako syynä olla median hissuttelu asian suhteen. En minä ainakaan muista mitään erityistä juttua asiaan liittyen kun taas persepoikien aloite on saanut julkisuutta minusta ehkä enemmän. Mitään varsinaista tutkimusta en ole asiasta kuitenkaan tehnyt.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:12"]

Tuossa venäjänkielen tapauksessakin on varmasti aivan huimasti tehokkaampaa täsmäkouluttaa toisella asteella venäjää osaavia ihmisiä matkailun käyttöön kuin vaivalloisesti opettaa puolet suomen nuorisosta sanomaan kakdilaa eikä sitten paljon muuta, koska jos ruotsi on toisena kielenä persulle ylivoimainen, niin venäjä tulee olemaan helvetti.

[/quote]

Juu, ja taas sitä vihapuhetta. Jos nyt voisitte tajuta, että suurin osa meistä vastustajista osaa ruotsia aivan tarpeeksi hyvin, vaikka tiedämmekin, ettemme sitä tarvitse koskaan (kielissä arvosanat L, E, E). Teiltä tosin taitaa koulutusta puuttua, koska mielipiteittenne argumentointi on jossain peruskoulun tasolla. Venäjääkin olen opiskellut sen verran, että se vain vahvistaa pakkoruotsin haittavaikutuksia. Sen olisi ehdottomasti pitänyt olla ensimmäinen tai toinen kieli, jotta siinä pääsisi kohtuullisella panostuksella riittävälle tasolle.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:18"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:09"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 00:53"]

Kyllä sen uutuuttaan hohtavan kieliautuusautomaatin rakentaminen tulee viemään aikaa ja rahaa ja paljon! Ja se saadaan toimimaan just ajoissa siihen kun ketään ei enää kiinnosta. Nyt jo keski-ikäiset kuten minä lukee sujuvasti myös ulkomaisia lähteitä, mediaa. Mitä se on sitten kun puikkoihin astuu nuoret jotka pienestä asti ui englanninkielessä peliensä jne kautta.

[/quote]

Eli parempi vain tuhlata miljoonia tai mitä lienee systeemiin, josta jo tiedetään, ettei se toimi? Muutenhan kaikki alle viisikymppiset puhuisivat sujuvaa ruotsia, poliitikkojen näyttäessä mallia?

[/quote]

Miten niin ei toimi? Sehän on toiminut aivan mahtavasti. Juuri uutisoitiin että ruotsinkieliset on koko maapallon mittakaavassa aivan poikkeuksellisen hyvinvoiva vähemmistö. Persun mielestä tämä on ehkä synti ja häpeä mutta valtion kuulee siinä vain kaksi sulosointua: verotulot ja ei massiivista määrää sossunpummeja tai vielä pahempaa.

[/quote]

No se hyvinvointi ei sitten perustu pakkoruotsiin, eli tämäkin peruste kaatui. Emme tarvi pakkoruotsia, sillä ruotsinkieliset on onnellisia, vaikkei kaikki ruotsia osaakaan. Kyllähän sä oikeasti tiedät, ettei suurin osa pakkoruotsin lukeneista sitä oikeasti kuitenkaan osaa. Tämähän on ihan fakta. Eihän RKP esim. uskonut Oulun virkamiesten osaavan ruotsia, keski-pohjanmaa piti liittää Vaasaan koska vain siellä osattiin ruotsia. Oulussa (kielikokeen hyväksytyn suorituksen jälkeen) osattiin ruotsia niin huonosti, että keski-pohjanmaan ruotsinkielisten palvelut oli vaarassa. Jos virkamiehet osaa noin huonosti ruotsia niin mites sitten ne jotka on sitä lukeneet vähemmän? Eli siis ruotsinkielisten onnellisuus ei yksinkertaisesti voi johtua pakkoruotsista. Joten sen voi huoletta poistaa, ruotsinkieliset on edelleen onnellisia veronmaksajia.

Median hissuttelu my ass.... Ihan kuin jokaisella ei jo olis silmät ja suut täynnä ruotsinkielisten ja pakkoruotsin kauheutta ihan ilman mediakin panosta. Eihän sitä mesoamista ole päässyt karkuun mihinkään.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:24"]

Ja lsätään vielä toimivuuteen bonuspisteenä Se tosiasia että Suomi oli viime vuonna maailma parhaiten toimiva yhteiskunta. Arvaa saavutetaanko tämä sillä että kaksi isoa ihmisryhmää kyräilee toisiaan. Me on onnistuttu kymmeniä vuosia elämään pakkoruotsin kanssa minimikyräilyllä joten Se on täysin mahdollista, turha väittää muuta - ja vieläpä niin että vedetään ykkössijoja vähän väliä.

[/quote]

Vasta nyt, netin myötä, suuri yleisö on päässyt keskustelemaan asiasta ja niin ettei sitä keskustelua pystytä torppaamaan heti alkuunsa, kuten ennen tehtiin. Pakkoruotsia on vastustettu ja arvosteltu heti sen synnystä lähtien. Lisäksi nyt on oikeasti tajuttu, että sen voi poistaa, että kansallakin on sanansa sanottavana asiassa.

Muistakaa äänestää - valinnanvapauden puolesta!

http://ruotsivapaaehtoiseksi.fi/

No silti pitää tietää, että on aloite vireillä. Jos ajattelan vaikka vanhempiani niin on erittäin epätodennäköistä että tietävät kansalaisloitteesta yhtään mitään. Silloin on vaikea aloitetta tukea.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:42"]

Median hissuttelu my ass.... Ihan kuin jokaisella ei jo olis silmät ja suut täynnä ruotsinkielisten ja pakkoruotsin kauheutta ihan ilman mediakin panosta. Eihän sitä mesoamista ole päässyt karkuun mihinkään.

[/quote]

Persut luulee että valtiossa on joku pakkoruotsi on/off -nappi. Oikeasti se on tastusti satoja miljoonia maksava ja vuosia kestävä hanke, tekis mieli veikata kymmentä vuotta, jonka lopputulemana on kasvatettu turisteja joilla on kivaa kun osaa vähän paikallisten kieltä. Juuri uutisoitiin että kauppakorkeassa on kaikki oppimatriaali englanniksi enkä oikeasti usko että siellä ranskassakaan enää kovin monta vuotta ei kukaan osaa englantia. Vai ranskalaisia eläkeläisiäkö varten me koko tämä härdelli perustetaan?

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:45"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:24"]

Ja lsätään vielä toimivuuteen bonuspisteenä Se tosiasia että Suomi oli viime vuonna maailma parhaiten toimiva yhteiskunta. Arvaa saavutetaanko tämä sillä että kaksi isoa ihmisryhmää kyräilee toisiaan. Me on onnistuttu kymmeniä vuosia elämään pakkoruotsin kanssa minimikyräilyllä joten Se on täysin mahdollista, turha väittää muuta - ja vieläpä niin että vedetään ykkössijoja vähän väliä.

[/quote]

Vasta nyt, netin myötä, suuri yleisö on päässyt keskustelemaan asiasta ja niin ettei sitä keskustelua pystytä torppaamaan heti alkuunsa, kuten ennen tehtiin. Pakkoruotsia on vastustettu ja arvosteltu heti sen synnystä lähtien. Lisäksi nyt on oikeasti tajuttu, että sen voi poistaa, että kansallakin on sanansa sanottavana asiassa.

[/quote]

Netti on ollut olemassa ysäriltä ja itse ole roikkunut täällä kymmenen vuotta. Ensimmäiset kahdeksan vuotta kukaan ei estänyt täällä ilmaisemasta mielipidettään pakkoruotsista mutta ei Se ketään kiinostanut. Sitten yksi kaunis päivä tänne tuli jengi joka ihan suoraan julisti että nyt tehdään suomen kansasta persuja. Ja siitä ne alkoi kampanjat vähän sitä sun tät ihmisryhmää kohtaan.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:54"]

Persut luulee että valtiossa on joku pakkoruotsi on/off -nappi. Oikeasti se on tastusti satoja miljoonia maksava ja vuosia kestävä hanke, tekis mieli veikata kymmentä vuotta, jonka lopputulemana on kasvatettu turisteja joilla on kivaa kun osaa vähän paikallisten kieltä. Juuri uutisoitiin että kauppakorkeassa on kaikki oppimatriaali englanniksi enkä oikeasti usko että siellä ranskassakaan enää kovin monta vuotta ei kukaan osaa englantia. Vai ranskalaisia eläkeläisiäkö varten me koko tämä härdelli perustetaan?

[/quote]

Ruotsinkielisten määrä on laskenut koko ajan. Ei siihen ole auttanut edes pakkoruotsi. Ylläpidetäänkö me tätä kallista pakkoruotsisysteemiä muutaman mummon takia. Sillä niinhän siinä lopulta tulee väistämättä käymään, lopulta jäljellä on enää muutama mummeli ja heidän takiaan koko muu kansa yhä opiskelee ruotsia. Miljoonia on heitetty hukkaan, mutta saapa mummot ainakin palvelua ruotsin kielellä. 

Vai missä vaiheessa sen pakkoruotsin saa lopettaa? Vai ikuisestiko sitä opetetaan?

Minkäikäiset vanhemmat ei käytä nettiä ja on voinu välttää kaiken öyhötyksen ja tämänkin päivän lööpit lehdissä? Onko se hirvee voitto nyt saada kaivettua allekirjoittamaan kaikki eläkeläiset ja muut jotka ei sen vertaa seuraa aikaansa? Ne on käyny 20 vuotta sitten Ranskassa toteamassa että juu ei täällä kukaa enklantia osaa.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:59"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:45"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:24"]

Ja lsätään vielä toimivuuteen bonuspisteenä Se tosiasia että Suomi oli viime vuonna maailma parhaiten toimiva yhteiskunta. Arvaa saavutetaanko tämä sillä että kaksi isoa ihmisryhmää kyräilee toisiaan. Me on onnistuttu kymmeniä vuosia elämään pakkoruotsin kanssa minimikyräilyllä joten Se on täysin mahdollista, turha väittää muuta - ja vieläpä niin että vedetään ykkössijoja vähän väliä.

[/quote]

Vasta nyt, netin myötä, suuri yleisö on päässyt keskustelemaan asiasta ja niin ettei sitä keskustelua pystytä torppaamaan heti alkuunsa, kuten ennen tehtiin. Pakkoruotsia on vastustettu ja arvosteltu heti sen synnystä lähtien. Lisäksi nyt on oikeasti tajuttu, että sen voi poistaa, että kansallakin on sanansa sanottavana asiassa.

[/quote]

Netti on ollut olemassa ysäriltä ja itse ole roikkunut täällä kymmenen vuotta. Ensimmäiset kahdeksan vuotta kukaan ei estänyt täällä ilmaisemasta mielipidettään pakkoruotsista mutta ei Se ketään kiinostanut. Sitten yksi kaunis päivä tänne tuli jengi joka ihan suoraan julisti että nyt tehdään suomen kansasta persuja. Ja siitä ne alkoi kampanjat vähän sitä sun tät ihmisryhmää kohtaan.

[/quote]

Netti on ollut olemassa, mutta ei ihan kaikilla. Kaikkiin koteihin perusvarusteeksi se on tullut vasta viimeisen vuosikymmenen aikana. Älä viitti koko ajan vääristellä asioita. Tämä asia on nyt noussut tapetille ja onhan se ikävää että ihmiset siitä keskustelee, ainakin teidän puolustajien mukaan. Siitähän pitää olla ihan hiljaa, lukea pakkoruotsinsa vaan kiltisti. On se niin kurjaa, ettei suomenkieliset enää suostu olemaan hiljaa ja tottele kun käsketään.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:59"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:45"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:24"]

Ja lsätään vielä toimivuuteen bonuspisteenä Se tosiasia että Suomi oli viime vuonna maailma parhaiten toimiva yhteiskunta. Arvaa saavutetaanko tämä sillä että kaksi isoa ihmisryhmää kyräilee toisiaan. Me on onnistuttu kymmeniä vuosia elämään pakkoruotsin kanssa minimikyräilyllä joten Se on täysin mahdollista, turha väittää muuta - ja vieläpä niin että vedetään ykkössijoja vähän väliä.

[/quote]

Vasta nyt, netin myötä, suuri yleisö on päässyt keskustelemaan asiasta ja niin ettei sitä keskustelua pystytä torppaamaan heti alkuunsa, kuten ennen tehtiin. Pakkoruotsia on vastustettu ja arvosteltu heti sen synnystä lähtien. Lisäksi nyt on oikeasti tajuttu, että sen voi poistaa, että kansallakin on sanansa sanottavana asiassa.

[/quote]

Netti on ollut olemassa ysäriltä ja itse ole roikkunut täällä kymmenen vuotta. Ensimmäiset kahdeksan vuotta kukaan ei estänyt täällä ilmaisemasta mielipidettään pakkoruotsista mutta ei Se ketään kiinostanut. Sitten yksi kaunis päivä tänne tuli jengi joka ihan suoraan julisti että nyt tehdään suomen kansasta persuja. Ja siitä ne alkoi kampanjat vähän sitä sun tät ihmisryhmää kohtaan.

[/quote]

Niin, minä nyt en olekaan täällä pyörinyt kymmentä vuotta, olen elänyt tuolla oikeassa maailmassa. Itse olen vastustanut pakkoruotsia jostain 1990-luvulta lähtien, vaikka alunperin pidin kielestä ja opiskelin sen kunnolla. Sitten kun vähän järkeä alkoi tulla päähän ja aloin ymmärtää asioita, niin totesin koko järjestelmän käsittämättömyyden. Isänihän tietenkin älykkäänä opettajana oli tietoinen pakkoruotsin poliittisesta taustasta heti alusta asti. Meillä ei koskaan liputettu Svenska dagenin päivänä.

Jaahas. Vai että ihan lapsesta asti on opittu välttämään liputtamista Svenska dagenin päivänä. No se kyllä selittääkin paljon.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:59"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:45"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 01:24"]

Ja lsätään vielä toimivuuteen bonuspisteenä Se tosiasia että Suomi oli viime vuonna maailma parhaiten toimiva yhteiskunta. Arvaa saavutetaanko tämä sillä että kaksi isoa ihmisryhmää kyräilee toisiaan. Me on onnistuttu kymmeniä vuosia elämään pakkoruotsin kanssa minimikyräilyllä joten Se on täysin mahdollista, turha väittää muuta - ja vieläpä niin että vedetään ykkössijoja vähän väliä.

[/quote]

Vasta nyt, netin myötä, suuri yleisö on päässyt keskustelemaan asiasta ja niin ettei sitä keskustelua pystytä torppaamaan heti alkuunsa, kuten ennen tehtiin. Pakkoruotsia on vastustettu ja arvosteltu heti sen synnystä lähtien. Lisäksi nyt on oikeasti tajuttu, että sen voi poistaa, että kansallakin on sanansa sanottavana asiassa.

[/quote]

Netti on ollut olemassa ysäriltä ja itse ole roikkunut täällä kymmenen vuotta. Ensimmäiset kahdeksan vuotta kukaan ei estänyt täällä ilmaisemasta mielipidettään pakkoruotsista mutta ei Se ketään kiinostanut. Sitten yksi kaunis päivä tänne tuli jengi joka ihan suoraan julisti että nyt tehdään suomen kansasta persuja. Ja siitä ne alkoi kampanjat vähän sitä sun tät ihmisryhmää kohtaan.

[/quote]

Minäkin olen ollut täällä kymmenisen vuotta ja kyllä pakkoruotsista on tälläkin palstalla keskusteltu, jo kauan ennen persuja, ei toki ihan tällä volyymilla, mutta kuitenkin. Ja ennen nettiäkin asiasta keskusteltiin, toki pienemmissä piireissä. Joten ihan oikeasti, ei tämä pakkoruotsin vastustus mikään uusi ja mullistava asia ole. Pakkoruotsi on ollut koko olemassaolonsa kiistelty asia. Ennen siitä keskusteleminen oli vaan huomattavasti vaikeampaa ja näkymättömämpää.

Ja sitäpaitsi, tämän voimakkaan keskustelun voi myös tulkita niin että ihmiset todellakin haluaa asiasta puhua, enää ei haluta olla hiljaa ja alistua. Ja sehän on demokratian yksi perusjuttu. Asioista saa ja pitää puhua. Eikä keskustelua oikeasti näin nettiaikana voi enää tukahduttaa, aiemmin se onnistui, mutta ei enää. Ei vaikka kuinka käskisi tyhmän persun pitää suunsa kiinni.

Huomenna se sitten selviää onko eläkeläiset saatu aktivoitua tässä Suomen kohtalonkysymyksessä. Ottaen huomioon ettei puolustajilta ole onnistuttu havaitsemaan ainuttakaan argumentin puolikastakaan, olemme toiveikkaita.

Pitää keskustella juu ja persuja ei saa käskeä pitämään päätään kiinni kun kiihotetaan kansanryhmää vastaan ja mikä on kun Laskuri Ei Räpsy, sen täytyy olla median vika.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 02:30"]

Pitää keskustella juu ja persuja ei saa käskeä pitämään päätään kiinni kun kiihotetaan kansanryhmää vastaan ja mikä on kun Laskuri Ei Räpsy, sen täytyy olla median vika.

[/quote]

Pakkoruotsi ei ole kansanryhmä, jota vastaan voi ketään kiihottaa. Tässä vastustetaan pakkoruotsia, ei suomenruotsalaisia tai suomenruotsalaisuutta. Koita viimein oivaltaa edes se mistä keskustellaan, helpottaa molempia osapuolia. Ilmankos me emme toisamme ymmärrä kun koko ajan puhumme eri asiasta.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 02:22"]

Jaahas. Vai että ihan lapsesta asti on opittu välttämään liputtamista Svenska dagenin päivänä. No se kyllä selittääkin paljon.

[/quote]

Juu, isä ei oikein ollut niiden Kustaa Aadolfin sotaretkien ystävä. Joskus sanoi, että tapatti yhtä paljon suomalaisia kuin Stalin, varmaan ainakin suhteessa väkilukuun näin tapahtuikin. Enkä minäkään oikein tiedä, miksi minun pitäisi juhlia ruotsalaisuuden päivää ja "vahvistaa ruotsinkielisen kansanosan yhteenkuuluvuuden tunnetta", koska en siihen kuulu. Minulle riittää oma suomalainen perintöni, eikä siihen ole koskaan kuulunut minkäänlainen ruotsalaisuus. Parasta tietenkin siinä päivässä on se, että kunkku meni ja kuoli silloin.

47400