Lue keskustelun säännöt.
Mies vetäytyi ja muuttui kylmäksi tunteiden tunnustamisen jälkeen, mikä juttu?
Ollaan hengailtu ja viestitty tiiviisti miehen kanssa. Treffit on aina pitkiä ja intensiivisiä, samoin keskustelut viestein. Mies on aloitteellinen viestijä, on ilmeistä, että kiinnostusta on. Ollaan siitä puhuttukin, selvä case. Seksi on tajunnanräjäyttävää, hengailu yhdessä kivaa.
Viimeisillä treffeillä sanoin tykkääväni hänestä, hän sanoi tykkäävänsä minusta.
Seuraavana päivänä mies oli kuin eri ihminen. Ei ottanut juuri kontaktia, torjui mun kosketuksen. Kun kysyin mikä juttu, mies sanoi, ettei halua antaa mulle vääriä signaaleja ja ettei tiedä mitä tuntee mua kohtaan tai mitä ajattelee tästä meidän jutusta. Kuulema on huomannut, että oon ihastunut häneen ja hän epäröi.
Tuon kohtaamisen jälkeen sanoi kuitenkin, että tietysti jatketaan yhteydenpitoa. Oli lämpimät hyvästit.
Mitähän v***a tässä oikein tapahtui?! Oon ihan puulla päähän lyöty. Enpä oo tähän 36 ikävuoteen mennessä kohdannut mitään vastaavaa. Mikä juttu?
Kommentit (427)
Sitä ei kiinnosta AP:n seura ja AP on tulkinnut kaikki viestit väärin ja elää omassa psykoottisessa kuplassaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minäkin olen sinkku ja kyllä pelottaa että tulenko koskaan saamaan miestä, jolle riittää ihan tavallinen parisuhde, ei pettämisiä, avointa suhdetta tai ryhmäseksin pakkoa.
Oikeasti mihin nykyään niin monen ihmisen perus moraali ja muiden inhimillinen kohtelu on hävinnyt? Ihan tieten tahtoesti vaan leikitään toisten tunteilla, nähdään toisen ihastus ja ollaan ihan innoissaan kun pääsee leikkimään toisten tunteilla oman hyödyn vuoksi, unohdetaan myös se, että maailma on täynnä myös naisia jolle mm avoin suhde tai pelkkä seksisuhde käy. Mutta silti pitää leikkiä juuri niillä jotka sitä vakavaa parisuhdetta haluaa!
Kai nämä ihmiset ovat jotenkin sairaita tai onnettomia, kyllä normaalilla ihmisillä omatunto tämmöisen touhun estäisi, se tekisi vaan omasta elämästä enemmän epämukavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tässä tuli puheeksi kavereille esittely, haluaisin lisätä pari juttua.
Mies ON esitellyt minut perheelleen, muutamille kavereille ja työkavereille. Tapaamiset ei ole olleet pelkästään seksin merkeissä, vaan jokainen tapaaminen on kestänyt muutamista tunneista päiviin (pisimmät treffit 4 päivää), joiden aikana on katsottu leffoja, käyty ulkoilemassa, käyty retkeilemässä, kalastettu, kuunneltu musiikkia, kokkailtu jne.
Mies on huomioinut mua pienillä asioilla ja eleillä.
Ilmeisesti kaikki tämä liittyy pelaamiseen ja p***u* saantiin sitten kuitenki myös. Kaikkea sitä oppii vielä tässä iässä :D
Ap
Kommentoin tuolla aikaisemmin pelimieskaveristani, ja hän teke noista kaikkia paitsi ei esittele perheelleen (asuvat eri maassa) eikä kavereilla (itse esim en tapaa ketään hänen hoitojaan vaikka olen paras ystävänsä). Mutta muuten hänellä ei ole mitään ongelmaa tehdä juuri noita romanttisia/kumppanuutta rakentavia juttuja vaikka koko ajan puhelimeen piippaa viestiä viideltä muulta. Naisille tulee aina ihan puskista, ettei hänellä ollutkaan tunteita, vaikka hän ei koskaan ääneen mitään lupaakaan.
Jos mitään olen ystävyydestämme oppinut, niin sen etten luota omiin tulkintoihini yhtään. Mikään ei ole varmaa ennen kuin mies toistuvasti sanoo ääneen ja sitten teoillaan osoittaa sen todeksi (toki sama toisin päin, kyllä naisetkin osaa tämän). Ja kun en itse jaksa mitään säätöjä, täräytän hyvin aikaisessa vaiheessa tunteet, odotukset ja tulevaisuudensuunnitelmat pöytään. Jos siitä pelästyy niin menköön menojaan.
Olen eri kuin se jolle vastasit, mutta minä taas esitin tuolla edellä niitä oikeita merkkejä sitoutumisesta. Esim. juuri esittely vanhemmille ja kutsuminen julkisesti tyttöystäväksi. Halu olla Fb:ssä parisuhteessa, jne, mitä näitä nyt on. Toki voi olla oikeitakin syitä miksei jotkut näistä täyty, mutta toisinpäin, jos ei yksikään täyty niin vakava suhde on erittäin epätodennäköinen. Se, että panemisen lisäksi tehdään jotain myös housut jalassa ei takaa yhtään mitään eikä ole "merkki" yhtään mistään. Kuten olet siis itsekin huomannut.
Olen itsekin oppinut nuoruuden pelimieskavereilta sen, ettei kannata olettaa yhtään mitään mistä ei ole selvästi sovittu. Itse otin sen niin päin, että harrastin kyllä kevyempää tutustumista ja tapailua, mutta osasin tehdä sen ilman odotuksia. Jos etenee niin hyvä, jos ei etene niin sainpahan ajankulua ja seksiä. Ei tarvinnut tuntea itseään hyväksikäytetyksi tai huijatuksi.
Ja sehän onkin ok jos molemmat on tyytyväisiä. Itse taas en pysty kevyeen tapailuun, olen demiseksuaali ja kiinnostunut vain yhdestä miehestä kerrallaan. Ja kiinnostusten välillä voi olla vuosia aikaa, viimeksi tapasin 2,5 vuotta sitten mielenkiintoisen tyypin jota kohtaan kehittyi tunteita = olisin voinut harkita muutakin kuin kädessäpitämistä. Sen jälkeen ei sitten olekaan tullut vastaan ketään. Eli olen kaikki tai ei mitään -tyyppinen, ja tuntuu mahdottomalta tavata ketään kun tietää että suurin (?) osa miehistä suoraan valehtelee tai ainakin antaa ymmärtää saadakseen mitä haluaa.
Ymmärrän hyvin. Eihän tuo minun ratkaisu toimikaan kaikille tai edes useimmille. Minä ajattelen, että kannattaa joko säästää seksi sitoutuneeseen suhteeseen tai opetella itsekin ottaamaan se seksi yhtä kevyesti kuin miehet. Koin, että minulle tuo jälkimmäinen oli oikea valinta, monelle muulle varmasti toisin päin.
Itse en kyllä usko, että suurin osa miehistä valehtelisi näistä törkeästi päin naamaa. Jonkin verran harhaanjohtamista varmaan esiintyy, mutta veikkaan, että osa tahallisiksi harhaanjohtamisiksi tulkituista tilanteista on myös rehellisiä väärinymmärryksiä tai mielenmuutoksia. Aika iso osa pettyneistä kirjoittajista kuvaa suhdettaan tavalla, josta herää itselläni ajatus, että kuka tahansa tuntemani nainen olisi spotannut jo kilsan päästä mikä on meininki. Vakavuusoletusten perusteiksi esitetään lopulta aika triviaaleja tekijöitä kuten pitkät puhelut, leffassa käyminen, yleisellä tasolla käydyt keskustelut elämäntoiveista tai jopa yksinkertaisimmillaan se että mies on sängyn ulkopuolellakin ystävällinen ja yhdessä on hauskaa. Sitten ne todelliset sitoutumisen merkit kuitenkin loistavat poissaolollaan. Väitän, että jos mies vie tapaamaan vanhempiaan, esittelee sinut kavereille tyttiksenään, kyselee mitä "me" tehdään ensi juhannuksena ja miettii mahtuuko sinun kirjahyllysi hänen olkkariinsa, niin olet jo aika turvassa.
Eli pitäisi odottaa vähintään näitä merkkejä ennen kuin voisi turvallisesti edetä miehen kanssa sänkypuuhiin? Kuinkakohan moni mies suostuu etenemään suhteessa noin pitkälle ennen kuin seksiä on ollut? Veikkaanpa että häviävän pieni määrä, jos kukaan. Enkä kyllä itsekään alkaisi suunnitella mitään yhteenmuuttoja sun muita ennen kuin suhde on edennyt seksiin.
Vierailija kirjoitti:
Sitä ei kiinnosta AP:n seura ja AP on tulkinnut kaikki viestit väärin ja elää omassa psykoottisessa kuplassaan.
Luitko aloitusta? Ilmeisesti et.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tässä tuli puheeksi kavereille esittely, haluaisin lisätä pari juttua.
Mies ON esitellyt minut perheelleen, muutamille kavereille ja työkavereille. Tapaamiset ei ole olleet pelkästään seksin merkeissä, vaan jokainen tapaaminen on kestänyt muutamista tunneista päiviin (pisimmät treffit 4 päivää), joiden aikana on katsottu leffoja, käyty ulkoilemassa, käyty retkeilemässä, kalastettu, kuunneltu musiikkia, kokkailtu jne.
Mies on huomioinut mua pienillä asioilla ja eleillä.
Ilmeisesti kaikki tämä liittyy pelaamiseen ja p***u* saantiin sitten kuitenki myös. Kaikkea sitä oppii vielä tässä iässä :D
Ap
Kommentoin tuolla aikaisemmin pelimieskaveristani, ja hän teke noista kaikkia paitsi ei esittele perheelleen (asuvat eri maassa) eikä kavereilla (itse esim en tapaa ketään hänen hoitojaan vaikka olen paras ystävänsä). Mutta muuten hänellä ei ole mitään ongelmaa tehdä juuri noita romanttisia/kumppanuutta rakentavia juttuja vaikka koko ajan puhelimeen piippaa viestiä viideltä muulta. Naisille tulee aina ihan puskista, ettei hänellä ollutkaan tunteita, vaikka hän ei koskaan ääneen mitään lupaakaan.
Jos mitään olen ystävyydestämme oppinut, niin sen etten luota omiin tulkintoihini yhtään. Mikään ei ole varmaa ennen kuin mies toistuvasti sanoo ääneen ja sitten teoillaan osoittaa sen todeksi (toki sama toisin päin, kyllä naisetkin osaa tämän). Ja kun en itse jaksa mitään säätöjä, täräytän hyvin aikaisessa vaiheessa tunteet, odotukset ja tulevaisuudensuunnitelmat pöytään. Jos siitä pelästyy niin menköön menojaan.
Olen eri kuin se jolle vastasit, mutta minä taas esitin tuolla edellä niitä oikeita merkkejä sitoutumisesta. Esim. juuri esittely vanhemmille ja kutsuminen julkisesti tyttöystäväksi. Halu olla Fb:ssä parisuhteessa, jne, mitä näitä nyt on. Toki voi olla oikeitakin syitä miksei jotkut näistä täyty, mutta toisinpäin, jos ei yksikään täyty niin vakava suhde on erittäin epätodennäköinen. Se, että panemisen lisäksi tehdään jotain myös housut jalassa ei takaa yhtään mitään eikä ole "merkki" yhtään mistään. Kuten olet siis itsekin huomannut.
Olen itsekin oppinut nuoruuden pelimieskavereilta sen, ettei kannata olettaa yhtään mitään mistä ei ole selvästi sovittu. Itse otin sen niin päin, että harrastin kyllä kevyempää tutustumista ja tapailua, mutta osasin tehdä sen ilman odotuksia. Jos etenee niin hyvä, jos ei etene niin sainpahan ajankulua ja seksiä. Ei tarvinnut tuntea itseään hyväksikäytetyksi tai huijatuksi.
Ja sehän onkin ok jos molemmat on tyytyväisiä. Itse taas en pysty kevyeen tapailuun, olen demiseksuaali ja kiinnostunut vain yhdestä miehestä kerrallaan. Ja kiinnostusten välillä voi olla vuosia aikaa, viimeksi tapasin 2,5 vuotta sitten mielenkiintoisen tyypin jota kohtaan kehittyi tunteita = olisin voinut harkita muutakin kuin kädessäpitämistä. Sen jälkeen ei sitten olekaan tullut vastaan ketään. Eli olen kaikki tai ei mitään -tyyppinen, ja tuntuu mahdottomalta tavata ketään kun tietää että suurin (?) osa miehistä suoraan valehtelee tai ainakin antaa ymmärtää saadakseen mitä haluaa.
Ymmärrän hyvin. Eihän tuo minun ratkaisu toimikaan kaikille tai edes useimmille. Minä ajattelen, että kannattaa joko säästää seksi sitoutuneeseen suhteeseen tai opetella itsekin ottaamaan se seksi yhtä kevyesti kuin miehet. Koin, että minulle tuo jälkimmäinen oli oikea valinta, monelle muulle varmasti toisin päin.
Itse en kyllä usko, että suurin osa miehistä valehtelisi näistä törkeästi päin naamaa. Jonkin verran harhaanjohtamista varmaan esiintyy, mutta veikkaan, että osa tahallisiksi harhaanjohtamisiksi tulkituista tilanteista on myös rehellisiä väärinymmärryksiä tai mielenmuutoksia. Aika iso osa pettyneistä kirjoittajista kuvaa suhdettaan tavalla, josta herää itselläni ajatus, että kuka tahansa tuntemani nainen olisi spotannut jo kilsan päästä mikä on meininki. Vakavuusoletusten perusteiksi esitetään lopulta aika triviaaleja tekijöitä kuten pitkät puhelut, leffassa käyminen, yleisellä tasolla käydyt keskustelut elämäntoiveista tai jopa yksinkertaisimmillaan se että mies on sängyn ulkopuolellakin ystävällinen ja yhdessä on hauskaa. Sitten ne todelliset sitoutumisen merkit kuitenkin loistavat poissaolollaan. Väitän, että jos mies vie tapaamaan vanhempiaan, esittelee sinut kavereille tyttiksenään, kyselee mitä "me" tehdään ensi juhannuksena ja miettii mahtuuko sinun kirjahyllysi hänen olkkariinsa, niin olet jo aika turvassa.
Eli pitäisi odottaa vähintään näitä merkkejä ennen kuin voisi turvallisesti edetä miehen kanssa sänkypuuhiin? Kuinkakohan moni mies suostuu etenemään suhteessa noin pitkälle ennen kuin seksiä on ollut? Veikkaanpa että häviävän pieni määrä, jos kukaan. Enkä kyllä itsekään alkaisi suunnitella mitään yhteenmuuttoja sun muita ennen kuin suhde on edennyt seksiin.
Jos mies on oikeasti rakastunut ja kaikkea muuta kuin seksiä tehdään yhdessä niin miksipä ei?
Jos ei suostu, se kertoo jo tarpeeksi mitä vailla se mies oikeasti oli. Jokainen voi laittaa oman rimansa juuri siihen kohtaan joka tuntuu itsestä oikealta, ei siihen kohtaan joka miestä miellyttäisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tässä tuli puheeksi kavereille esittely, haluaisin lisätä pari juttua.
Mies ON esitellyt minut perheelleen, muutamille kavereille ja työkavereille. Tapaamiset ei ole olleet pelkästään seksin merkeissä, vaan jokainen tapaaminen on kestänyt muutamista tunneista päiviin (pisimmät treffit 4 päivää), joiden aikana on katsottu leffoja, käyty ulkoilemassa, käyty retkeilemässä, kalastettu, kuunneltu musiikkia, kokkailtu jne.
Mies on huomioinut mua pienillä asioilla ja eleillä.
Ilmeisesti kaikki tämä liittyy pelaamiseen ja p***u* saantiin sitten kuitenki myös. Kaikkea sitä oppii vielä tässä iässä :D
Ap
Kommentoin tuolla aikaisemmin pelimieskaveristani, ja hän teke noista kaikkia paitsi ei esittele perheelleen (asuvat eri maassa) eikä kavereilla (itse esim en tapaa ketään hänen hoitojaan vaikka olen paras ystävänsä). Mutta muuten hänellä ei ole mitään ongelmaa tehdä juuri noita romanttisia/kumppanuutta rakentavia juttuja vaikka koko ajan puhelimeen piippaa viestiä viideltä muulta. Naisille tulee aina ihan puskista, ettei hänellä ollutkaan tunteita, vaikka hän ei koskaan ääneen mitään lupaakaan.
Jos mitään olen ystävyydestämme oppinut, niin sen etten luota omiin tulkintoihini yhtään. Mikään ei ole varmaa ennen kuin mies toistuvasti sanoo ääneen ja sitten teoillaan osoittaa sen todeksi (toki sama toisin päin, kyllä naisetkin osaa tämän). Ja kun en itse jaksa mitään säätöjä, täräytän hyvin aikaisessa vaiheessa tunteet, odotukset ja tulevaisuudensuunnitelmat pöytään. Jos siitä pelästyy niin menköön menojaan.
Olen eri kuin se jolle vastasit, mutta minä taas esitin tuolla edellä niitä oikeita merkkejä sitoutumisesta. Esim. juuri esittely vanhemmille ja kutsuminen julkisesti tyttöystäväksi. Halu olla Fb:ssä parisuhteessa, jne, mitä näitä nyt on. Toki voi olla oikeitakin syitä miksei jotkut näistä täyty, mutta toisinpäin, jos ei yksikään täyty niin vakava suhde on erittäin epätodennäköinen. Se, että panemisen lisäksi tehdään jotain myös housut jalassa ei takaa yhtään mitään eikä ole "merkki" yhtään mistään. Kuten olet siis itsekin huomannut.
Olen itsekin oppinut nuoruuden pelimieskavereilta sen, ettei kannata olettaa yhtään mitään mistä ei ole selvästi sovittu. Itse otin sen niin päin, että harrastin kyllä kevyempää tutustumista ja tapailua, mutta osasin tehdä sen ilman odotuksia. Jos etenee niin hyvä, jos ei etene niin sainpahan ajankulua ja seksiä. Ei tarvinnut tuntea itseään hyväksikäytetyksi tai huijatuksi.
Ja sehän onkin ok jos molemmat on tyytyväisiä. Itse taas en pysty kevyeen tapailuun, olen demiseksuaali ja kiinnostunut vain yhdestä miehestä kerrallaan. Ja kiinnostusten välillä voi olla vuosia aikaa, viimeksi tapasin 2,5 vuotta sitten mielenkiintoisen tyypin jota kohtaan kehittyi tunteita = olisin voinut harkita muutakin kuin kädessäpitämistä. Sen jälkeen ei sitten olekaan tullut vastaan ketään. Eli olen kaikki tai ei mitään -tyyppinen, ja tuntuu mahdottomalta tavata ketään kun tietää että suurin (?) osa miehistä suoraan valehtelee tai ainakin antaa ymmärtää saadakseen mitä haluaa.
Ymmärrän hyvin. Eihän tuo minun ratkaisu toimikaan kaikille tai edes useimmille. Minä ajattelen, että kannattaa joko säästää seksi sitoutuneeseen suhteeseen tai opetella itsekin ottaamaan se seksi yhtä kevyesti kuin miehet. Koin, että minulle tuo jälkimmäinen oli oikea valinta, monelle muulle varmasti toisin päin.
Itse en kyllä usko, että suurin osa miehistä valehtelisi näistä törkeästi päin naamaa. Jonkin verran harhaanjohtamista varmaan esiintyy, mutta veikkaan, että osa tahallisiksi harhaanjohtamisiksi tulkituista tilanteista on myös rehellisiä väärinymmärryksiä tai mielenmuutoksia. Aika iso osa pettyneistä kirjoittajista kuvaa suhdettaan tavalla, josta herää itselläni ajatus, että kuka tahansa tuntemani nainen olisi spotannut jo kilsan päästä mikä on meininki. Vakavuusoletusten perusteiksi esitetään lopulta aika triviaaleja tekijöitä kuten pitkät puhelut, leffassa käyminen, yleisellä tasolla käydyt keskustelut elämäntoiveista tai jopa yksinkertaisimmillaan se että mies on sängyn ulkopuolellakin ystävällinen ja yhdessä on hauskaa. Sitten ne todelliset sitoutumisen merkit kuitenkin loistavat poissaolollaan. Väitän, että jos mies vie tapaamaan vanhempiaan, esittelee sinut kavereille tyttiksenään, kyselee mitä "me" tehdään ensi juhannuksena ja miettii mahtuuko sinun kirjahyllysi hänen olkkariinsa, niin olet jo aika turvassa.
Eli pitäisi odottaa vähintään näitä merkkejä ennen kuin voisi turvallisesti edetä miehen kanssa sänkypuuhiin? Kuinkakohan moni mies suostuu etenemään suhteessa noin pitkälle ennen kuin seksiä on ollut? Veikkaanpa että häviävän pieni määrä, jos kukaan. Enkä kyllä itsekään alkaisi suunnitella mitään yhteenmuuttoja sun muita ennen kuin suhde on edennyt seksiin.
Ketjua tiivistäen:
1. Jos joudut analysoimaan ja arvuuttelemaan miehen motiiveja, ne eivät ole puhtaat. Aidosti kiinnostunut ja rakastunut mies tekee aikeensa selviksi sekä sanoin että teoin.
2. Pelkät puheet eivät merkitse yhtään mitään.
3. Jos mies on kiinnostunut ja pitää tasokkaana, tavoittelemisen arvoisena naisena, se näkyy treffipaikan valinnassa ja mies tarjoaa.
4. Kavereille ja perheelle esitteleminen ei tarkoita välttämättä yhtään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tässä tuli puheeksi kavereille esittely, haluaisin lisätä pari juttua.
Mies ON esitellyt minut perheelleen, muutamille kavereille ja työkavereille. Tapaamiset ei ole olleet pelkästään seksin merkeissä, vaan jokainen tapaaminen on kestänyt muutamista tunneista päiviin (pisimmät treffit 4 päivää), joiden aikana on katsottu leffoja, käyty ulkoilemassa, käyty retkeilemässä, kalastettu, kuunneltu musiikkia, kokkailtu jne.
Mies on huomioinut mua pienillä asioilla ja eleillä.
Ilmeisesti kaikki tämä liittyy pelaamiseen ja p***u* saantiin sitten kuitenki myös. Kaikkea sitä oppii vielä tässä iässä :D
Ap
Kommentoin tuolla aikaisemmin pelimieskaveristani, ja hän teke noista kaikkia paitsi ei esittele perheelleen (asuvat eri maassa) eikä kavereilla (itse esim en tapaa ketään hänen hoitojaan vaikka olen paras ystävänsä). Mutta muuten hänellä ei ole mitään ongelmaa tehdä juuri noita romanttisia/kumppanuutta rakentavia juttuja vaikka koko ajan puhelimeen piippaa viestiä viideltä muulta. Naisille tulee aina ihan puskista, ettei hänellä ollutkaan tunteita, vaikka hän ei koskaan ääneen mitään lupaakaan.
Jos mitään olen ystävyydestämme oppinut, niin sen etten luota omiin tulkintoihini yhtään. Mikään ei ole varmaa ennen kuin mies toistuvasti sanoo ääneen ja sitten teoillaan osoittaa sen todeksi (toki sama toisin päin, kyllä naisetkin osaa tämän). Ja kun en itse jaksa mitään säätöjä, täräytän hyvin aikaisessa vaiheessa tunteet, odotukset ja tulevaisuudensuunnitelmat pöytään. Jos siitä pelästyy niin menköön menojaan.
Olen eri kuin se jolle vastasit, mutta minä taas esitin tuolla edellä niitä oikeita merkkejä sitoutumisesta. Esim. juuri esittely vanhemmille ja kutsuminen julkisesti tyttöystäväksi. Halu olla Fb:ssä parisuhteessa, jne, mitä näitä nyt on. Toki voi olla oikeitakin syitä miksei jotkut näistä täyty, mutta toisinpäin, jos ei yksikään täyty niin vakava suhde on erittäin epätodennäköinen. Se, että panemisen lisäksi tehdään jotain myös housut jalassa ei takaa yhtään mitään eikä ole "merkki" yhtään mistään. Kuten olet siis itsekin huomannut.
Olen itsekin oppinut nuoruuden pelimieskavereilta sen, ettei kannata olettaa yhtään mitään mistä ei ole selvästi sovittu. Itse otin sen niin päin, että harrastin kyllä kevyempää tutustumista ja tapailua, mutta osasin tehdä sen ilman odotuksia. Jos etenee niin hyvä, jos ei etene niin sainpahan ajankulua ja seksiä. Ei tarvinnut tuntea itseään hyväksikäytetyksi tai huijatuksi.
Ja sehän onkin ok jos molemmat on tyytyväisiä. Itse taas en pysty kevyeen tapailuun, olen demiseksuaali ja kiinnostunut vain yhdestä miehestä kerrallaan. Ja kiinnostusten välillä voi olla vuosia aikaa, viimeksi tapasin 2,5 vuotta sitten mielenkiintoisen tyypin jota kohtaan kehittyi tunteita = olisin voinut harkita muutakin kuin kädessäpitämistä. Sen jälkeen ei sitten olekaan tullut vastaan ketään. Eli olen kaikki tai ei mitään -tyyppinen, ja tuntuu mahdottomalta tavata ketään kun tietää että suurin (?) osa miehistä suoraan valehtelee tai ainakin antaa ymmärtää saadakseen mitä haluaa.
Ymmärrän hyvin. Eihän tuo minun ratkaisu toimikaan kaikille tai edes useimmille. Minä ajattelen, että kannattaa joko säästää seksi sitoutuneeseen suhteeseen tai opetella itsekin ottaamaan se seksi yhtä kevyesti kuin miehet. Koin, että minulle tuo jälkimmäinen oli oikea valinta, monelle muulle varmasti toisin päin.
Itse en kyllä usko, että suurin osa miehistä valehtelisi näistä törkeästi päin naamaa. Jonkin verran harhaanjohtamista varmaan esiintyy, mutta veikkaan, että osa tahallisiksi harhaanjohtamisiksi tulkituista tilanteista on myös rehellisiä väärinymmärryksiä tai mielenmuutoksia. Aika iso osa pettyneistä kirjoittajista kuvaa suhdettaan tavalla, josta herää itselläni ajatus, että kuka tahansa tuntemani nainen olisi spotannut jo kilsan päästä mikä on meininki. Vakavuusoletusten perusteiksi esitetään lopulta aika triviaaleja tekijöitä kuten pitkät puhelut, leffassa käyminen, yleisellä tasolla käydyt keskustelut elämäntoiveista tai jopa yksinkertaisimmillaan se että mies on sängyn ulkopuolellakin ystävällinen ja yhdessä on hauskaa. Sitten ne todelliset sitoutumisen merkit kuitenkin loistavat poissaolollaan. Väitän, että jos mies vie tapaamaan vanhempiaan, esittelee sinut kavereille tyttiksenään, kyselee mitä "me" tehdään ensi juhannuksena ja miettii mahtuuko sinun kirjahyllysi hänen olkkariinsa, niin olet jo aika turvassa.
Eli pitäisi odottaa vähintään näitä merkkejä ennen kuin voisi turvallisesti edetä miehen kanssa sänkypuuhiin? Kuinkakohan moni mies suostuu etenemään suhteessa noin pitkälle ennen kuin seksiä on ollut? Veikkaanpa että häviävän pieni määrä, jos kukaan. Enkä kyllä itsekään alkaisi suunnitella mitään yhteenmuuttoja sun muita ennen kuin suhde on edennyt seksiin.
Jos mies on oikeasti rakastunut ja kaikkea muuta kuin seksiä tehdään yhdessä niin miksipä ei?
Jos ei suostu, se kertoo jo tarpeeksi mitä vailla se mies oikeasti oli. Jokainen voi laittaa oman rimansa juuri siihen kohtaan joka tuntuu itsestä oikealta, ei siihen kohtaan joka miestä miellyttäisi.
No ei välttämättä kerro mitä vailla mies oli. Jos tuollaiseen ei suostu, voi hyvinkin hakea muutakin kuin seksiä. En suostuisi itsekään ja kyllä haen ihan vakavaa parisuhdetta. Koen luonnollisempana, että seksi tulee ensin, sitten vasta nuo luetellut asiat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulipas paha mieli ketjun lukemisesta. Taidan olla rakastunut mieheen, jolle minä olen vain ajoittaista hauskanpitoseuraa.
Auts.
Oletteko käyneet abc:llä?? 😂
Tämä. Ilman usean ruokalajin merenranta illallista, ei ole kyse mistään vakavasta. Nainen on tavis, jolla tyydytetään tarpeita. Näin ovat ketjun miehet kertoneet.
Ainiin, ja nainen on myös paaria-statuksen lisäksi rumahko ja hölmö, jos ei tajua että kahvi/kalja treffit tarkoittaa vain miehen panoalustana toimimista. ABC treffit tarkoittaa, että nainen on täysin tasoton. Mitä kaikkea sitä oppiikaan täällä. Itse opin olemaan selibaatissa hyvin pitkälle tulevaisuuteen. Ehkä vaihdan kokonaan naisiin.
Siis en käsitä, miksi se nainen, josta ei edes tykätä eikö olla kiinnostuneita pitää viedä sinne kämäselle ABC:lle kahville? Onko se joku valta/ego buusti, että "mulla olisi tarjota parempaa muttet ole sen arvoinen"?
Miksi kukaan haaskaa omaa aikaansa deittaillakseen ihmisiä, joita ei millään tavalla arvosta? Se ABC nainenkin on ihminen, vaikka ei ehkä näytä 18v missiltä ja sekin olisi varmaan mielummin missä tahansa muualla kuin jonkun miehen, joka luulee itsestään ihan liikoja, höynäytettävänä.
Nämä Jurpåt luulevat, että ovat Luojan lahjoja naisille, ja heidän mielestään alemman tasoisen naisen tulee olla onnesta soikea , kun Jurpå vaivautuu tapaamaan naisen ABCllä kahvilla. Miksi Jurpå sitten vie naisen kahville? Koska on plden puutteessa, ja hän olettaa, että kun hän alentuu tapaamaan naisen ja ehkä jopa tarjoamaan.kahvin, niin naisen velvollisuus on vähintään antaa sitä pldee ja mielellään heti ja laittaa säkki päälle että Jurpån ei tarvitse katsella naisen naamaa. Nöin nämä Jurpåt luultavasti ajattelevat. Jatkossa en meinaa olla edes kohtelias yhdellekkää krpätelineelle, jos minua ei kiinnosta-eiväthän hekään ole meille naisille, eivät Kohtele meitä edes ihmisinä.
Mulle tulee vaan mieleen, että mies on jotenkin reppana, kun se kuvittelee ostavansa pildeä ABC kahvilla. Rahat ei riitä oikeaan prostituoituun eikä saa treffeille ketään muutakaan naista tai edes naisoletettua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tässä tuli puheeksi kavereille esittely, haluaisin lisätä pari juttua.
Mies ON esitellyt minut perheelleen, muutamille kavereille ja työkavereille. Tapaamiset ei ole olleet pelkästään seksin merkeissä, vaan jokainen tapaaminen on kestänyt muutamista tunneista päiviin (pisimmät treffit 4 päivää), joiden aikana on katsottu leffoja, käyty ulkoilemassa, käyty retkeilemässä, kalastettu, kuunneltu musiikkia, kokkailtu jne.
Mies on huomioinut mua pienillä asioilla ja eleillä.
Ilmeisesti kaikki tämä liittyy pelaamiseen ja p***u* saantiin sitten kuitenki myös. Kaikkea sitä oppii vielä tässä iässä :D
Ap
Kommentoin tuolla aikaisemmin pelimieskaveristani, ja hän teke noista kaikkia paitsi ei esittele perheelleen (asuvat eri maassa) eikä kavereilla (itse esim en tapaa ketään hänen hoitojaan vaikka olen paras ystävänsä). Mutta muuten hänellä ei ole mitään ongelmaa tehdä juuri noita romanttisia/kumppanuutta rakentavia juttuja vaikka koko ajan puhelimeen piippaa viestiä viideltä muulta. Naisille tulee aina ihan puskista, ettei hänellä ollutkaan tunteita, vaikka hän ei koskaan ääneen mitään lupaakaan.
Jos mitään olen ystävyydestämme oppinut, niin sen etten luota omiin tulkintoihini yhtään. Mikään ei ole varmaa ennen kuin mies toistuvasti sanoo ääneen ja sitten teoillaan osoittaa sen todeksi (toki sama toisin päin, kyllä naisetkin osaa tämän). Ja kun en itse jaksa mitään säätöjä, täräytän hyvin aikaisessa vaiheessa tunteet, odotukset ja tulevaisuudensuunnitelmat pöytään. Jos siitä pelästyy niin menköön menojaan.
Olen eri kuin se jolle vastasit, mutta minä taas esitin tuolla edellä niitä oikeita merkkejä sitoutumisesta. Esim. juuri esittely vanhemmille ja kutsuminen julkisesti tyttöystäväksi. Halu olla Fb:ssä parisuhteessa, jne, mitä näitä nyt on. Toki voi olla oikeitakin syitä miksei jotkut näistä täyty, mutta toisinpäin, jos ei yksikään täyty niin vakava suhde on erittäin epätodennäköinen. Se, että panemisen lisäksi tehdään jotain myös housut jalassa ei takaa yhtään mitään eikä ole "merkki" yhtään mistään. Kuten olet siis itsekin huomannut.
Olen itsekin oppinut nuoruuden pelimieskavereilta sen, ettei kannata olettaa yhtään mitään mistä ei ole selvästi sovittu. Itse otin sen niin päin, että harrastin kyllä kevyempää tutustumista ja tapailua, mutta osasin tehdä sen ilman odotuksia. Jos etenee niin hyvä, jos ei etene niin sainpahan ajankulua ja seksiä. Ei tarvinnut tuntea itseään hyväksikäytetyksi tai huijatuksi.
Ja sehän onkin ok jos molemmat on tyytyväisiä. Itse taas en pysty kevyeen tapailuun, olen demiseksuaali ja kiinnostunut vain yhdestä miehestä kerrallaan. Ja kiinnostusten välillä voi olla vuosia aikaa, viimeksi tapasin 2,5 vuotta sitten mielenkiintoisen tyypin jota kohtaan kehittyi tunteita = olisin voinut harkita muutakin kuin kädessäpitämistä. Sen jälkeen ei sitten olekaan tullut vastaan ketään. Eli olen kaikki tai ei mitään -tyyppinen, ja tuntuu mahdottomalta tavata ketään kun tietää että suurin (?) osa miehistä suoraan valehtelee tai ainakin antaa ymmärtää saadakseen mitä haluaa.
Ymmärrän hyvin. Eihän tuo minun ratkaisu toimikaan kaikille tai edes useimmille. Minä ajattelen, että kannattaa joko säästää seksi sitoutuneeseen suhteeseen tai opetella itsekin ottaamaan se seksi yhtä kevyesti kuin miehet. Koin, että minulle tuo jälkimmäinen oli oikea valinta, monelle muulle varmasti toisin päin.
Itse en kyllä usko, että suurin osa miehistä valehtelisi näistä törkeästi päin naamaa. Jonkin verran harhaanjohtamista varmaan esiintyy, mutta veikkaan, että osa tahallisiksi harhaanjohtamisiksi tulkituista tilanteista on myös rehellisiä väärinymmärryksiä tai mielenmuutoksia. Aika iso osa pettyneistä kirjoittajista kuvaa suhdettaan tavalla, josta herää itselläni ajatus, että kuka tahansa tuntemani nainen olisi spotannut jo kilsan päästä mikä on meininki. Vakavuusoletusten perusteiksi esitetään lopulta aika triviaaleja tekijöitä kuten pitkät puhelut, leffassa käyminen, yleisellä tasolla käydyt keskustelut elämäntoiveista tai jopa yksinkertaisimmillaan se että mies on sängyn ulkopuolellakin ystävällinen ja yhdessä on hauskaa. Sitten ne todelliset sitoutumisen merkit kuitenkin loistavat poissaolollaan. Väitän, että jos mies vie tapaamaan vanhempiaan, esittelee sinut kavereille tyttiksenään, kyselee mitä "me" tehdään ensi juhannuksena ja miettii mahtuuko sinun kirjahyllysi hänen olkkariinsa, niin olet jo aika turvassa.
Eli pitäisi odottaa vähintään näitä merkkejä ennen kuin voisi turvallisesti edetä miehen kanssa sänkypuuhiin? Kuinkakohan moni mies suostuu etenemään suhteessa noin pitkälle ennen kuin seksiä on ollut? Veikkaanpa että häviävän pieni määrä, jos kukaan. Enkä kyllä itsekään alkaisi suunnitella mitään yhteenmuuttoja sun muita ennen kuin suhde on edennyt seksiin.
Onneksi en ollut lukenut tällaista viestiketjua ennen mun miehen tapaamista. Luultavasti olisin kerännyt itse lattialle pudottamani ostokset ja kieltäytynyt kohteliaasti kaikesta avusta. Viimeistään siinä vaiheessa, kun hän olisi ollut laittamassa sormeeni unelmieni kihlasormusta, olisin ajatellut mielessäni, että tämä on liian hyvää ollakseen totta.....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos pitää luonnollisena sitä, että ensin tulee seksi ja sitten vasta mietitään onko mitään vakavampaa niin tulee myös varautua siihen, että mitään vakavampaa ei tule.
Vierailija kirjoitti:
Jos pitää luonnollisena sitä, että ensin tulee seksi ja sitten vasta mietitään onko mitään vakavampaa niin tulee myös varautua siihen, että mitään vakavampaa ei tule.
Tämä. Eikä vain varautua, vaan lähtä siitä oletuksesta, että mitään syvempää ei todennäköisesti kehity.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos pitää luonnollisena sitä, että ensin tulee seksi ja sitten vasta mietitään onko mitään vakavampaa niin tulee myös varautua siihen, että mitään vakavampaa ei tule.
Mulla on korkea kynnys ryhtyä seksiin kenenkään kanssa ja kun ryhdyn, se on merkki siitä, että haluan suhteesta sen ihmisen kanssa vakavampaa. Tietysti on hyvä selvittää ennen sitä että toinen ajattelee saman suuntaisesti, ettei seksi ole hänelle pelkkää hauskanpitoa ilman tunteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tässä tuli puheeksi kavereille esittely, haluaisin lisätä pari juttua.
Mies ON esitellyt minut perheelleen, muutamille kavereille ja työkavereille. Tapaamiset ei ole olleet pelkästään seksin merkeissä, vaan jokainen tapaaminen on kestänyt muutamista tunneista päiviin (pisimmät treffit 4 päivää), joiden aikana on katsottu leffoja, käyty ulkoilemassa, käyty retkeilemässä, kalastettu, kuunneltu musiikkia, kokkailtu jne.
Mies on huomioinut mua pienillä asioilla ja eleillä.
Ilmeisesti kaikki tämä liittyy pelaamiseen ja p***u* saantiin sitten kuitenki myös. Kaikkea sitä oppii vielä tässä iässä :D
Ap
Kommentoin tuolla aikaisemmin pelimieskaveristani, ja hän teke noista kaikkia paitsi ei esittele perheelleen (asuvat eri maassa) eikä kavereilla (itse esim en tapaa ketään hänen hoitojaan vaikka olen paras ystävänsä). Mutta muuten hänellä ei ole mitään ongelmaa tehdä juuri noita romanttisia/kumppanuutta rakentavia juttuja vaikka koko ajan puhelimeen piippaa viestiä viideltä muulta. Naisille tulee aina ihan puskista, ettei hänellä ollutkaan tunteita, vaikka hän ei koskaan ääneen mitään lupaakaan.
Jos mitään olen ystävyydestämme oppinut, niin sen etten luota omiin tulkintoihini yhtään. Mikään ei ole varmaa ennen kuin mies toistuvasti sanoo ääneen ja sitten teoillaan osoittaa sen todeksi (toki sama toisin päin, kyllä naisetkin osaa tämän). Ja kun en itse jaksa mitään säätöjä, täräytän hyvin aikaisessa vaiheessa tunteet, odotukset ja tulevaisuudensuunnitelmat pöytään. Jos siitä pelästyy niin menköön menojaan.
Olen eri kuin se jolle vastasit, mutta minä taas esitin tuolla edellä niitä oikeita merkkejä sitoutumisesta. Esim. juuri esittely vanhemmille ja kutsuminen julkisesti tyttöystäväksi. Halu olla Fb:ssä parisuhteessa, jne, mitä näitä nyt on. Toki voi olla oikeitakin syitä miksei jotkut näistä täyty, mutta toisinpäin, jos ei yksikään täyty niin vakava suhde on erittäin epätodennäköinen. Se, että panemisen lisäksi tehdään jotain myös housut jalassa ei takaa yhtään mitään eikä ole "merkki" yhtään mistään. Kuten olet siis itsekin huomannut.
Olen itsekin oppinut nuoruuden pelimieskavereilta sen, ettei kannata olettaa yhtään mitään mistä ei ole selvästi sovittu. Itse otin sen niin päin, että harrastin kyllä kevyempää tutustumista ja tapailua, mutta osasin tehdä sen ilman odotuksia. Jos etenee niin hyvä, jos ei etene niin sainpahan ajankulua ja seksiä. Ei tarvinnut tuntea itseään hyväksikäytetyksi tai huijatuksi.
Ja sehän onkin ok jos molemmat on tyytyväisiä. Itse taas en pysty kevyeen tapailuun, olen demiseksuaali ja kiinnostunut vain yhdestä miehestä kerrallaan. Ja kiinnostusten välillä voi olla vuosia aikaa, viimeksi tapasin 2,5 vuotta sitten mielenkiintoisen tyypin jota kohtaan kehittyi tunteita = olisin voinut harkita muutakin kuin kädessäpitämistä. Sen jälkeen ei sitten olekaan tullut vastaan ketään. Eli olen kaikki tai ei mitään -tyyppinen, ja tuntuu mahdottomalta tavata ketään kun tietää että suurin (?) osa miehistä suoraan valehtelee tai ainakin antaa ymmärtää saadakseen mitä haluaa.
Ymmärrän hyvin. Eihän tuo minun ratkaisu toimikaan kaikille tai edes useimmille. Minä ajattelen, että kannattaa joko säästää seksi sitoutuneeseen suhteeseen tai opetella itsekin ottaamaan se seksi yhtä kevyesti kuin miehet. Koin, että minulle tuo jälkimmäinen oli oikea valinta, monelle muulle varmasti toisin päin.
Itse en kyllä usko, että suurin osa miehistä valehtelisi näistä törkeästi päin naamaa. Jonkin verran harhaanjohtamista varmaan esiintyy, mutta veikkaan, että osa tahallisiksi harhaanjohtamisiksi tulkituista tilanteista on myös rehellisiä väärinymmärryksiä tai mielenmuutoksia. Aika iso osa pettyneistä kirjoittajista kuvaa suhdettaan tavalla, josta herää itselläni ajatus, että kuka tahansa tuntemani nainen olisi spotannut jo kilsan päästä mikä on meininki. Vakavuusoletusten perusteiksi esitetään lopulta aika triviaaleja tekijöitä kuten pitkät puhelut, leffassa käyminen, yleisellä tasolla käydyt keskustelut elämäntoiveista tai jopa yksinkertaisimmillaan se että mies on sängyn ulkopuolellakin ystävällinen ja yhdessä on hauskaa. Sitten ne todelliset sitoutumisen merkit kuitenkin loistavat poissaolollaan. Väitän, että jos mies vie tapaamaan vanhempiaan, esittelee sinut kavereille tyttiksenään, kyselee mitä "me" tehdään ensi juhannuksena ja miettii mahtuuko sinun kirjahyllysi hänen olkkariinsa, niin olet jo aika turvassa.
Eli pitäisi odottaa vähintään näitä merkkejä ennen kuin voisi turvallisesti edetä miehen kanssa sänkypuuhiin? Kuinkakohan moni mies suostuu etenemään suhteessa noin pitkälle ennen kuin seksiä on ollut? Veikkaanpa että häviävän pieni määrä, jos kukaan. Enkä kyllä itsekään alkaisi suunnitella mitään yhteenmuuttoja sun muita ennen kuin suhde on edennyt seksiin.
Jos mies on oikeasti rakastunut ja kaikkea muuta kuin seksiä tehdään yhdessä niin miksipä ei?
Jos ei suostu, se kertoo jo tarpeeksi mitä vailla se mies oikeasti oli. Jokainen voi laittaa oman rimansa juuri siihen kohtaan joka tuntuu itsestä oikealta, ei siihen kohtaan joka miestä miellyttäisi.
No ei välttämättä kerro mitä vailla mies oli. Jos tuollaiseen ei suostu, voi hyvinkin hakea muutakin kuin seksiä. En suostuisi itsekään ja kyllä haen ihan vakavaa parisuhdetta. Koen luonnollisempana, että seksi tulee ensin, sitten vasta nuo luetellut asiat.
Joo, tämä. Olen se joka luetteli noita "turvamerkkejä" ja samaa mieltä etten suostuisi noihin itsekään. Mutta minä en menekään rikki siitä että suhde katkeaa seksin aloituksen jälkeen enkä etsi sellaista puolisoa joka menee. Lista oli lähinnä esimerkkinä niille, joiden mielestä seksi ilman syviä tunteita tai vakavaa sitoutumista on hyväksikäyttöä. No, nuo on niitä sitoutumisen merkkejä. Jos ei niitä tai vastaavia merkkejä tule, niin tuskin ollaan kovin vakavasti sitoutuneita.
Se, että moni ei ylipäänsä sitoudu ennen seksiä on sitten ihan toinen asia. Ei kai kukaan ole luvannutkaan, ettei sitoutumisen vaatiminen ennen seksiä supistaisi kumppanivalikoimaa. Mutta jos harrastaa seksiä vaatimatta mitään merkkejä sitoutumisesta, niin on turha syytellä sitä seksikumppania hyväksikäyttäjäksi jos suhde loppuukin lyhyeen.
Ja täytyy muistuttaa, että yhtälailla se toinenkin ääripää karsii niitä kumppaniehdokkaita. Ei läheskään kaikki miehet halua naista, jolle on ihan okei paneskella pari kuukautta ja heittää sitten moikat. Ei ole minusta mitään järkeä takertua siihen kuinka moni suostuu siihen ja tähän. Vaan lähteä siitä mitä itse hakee ja tarvitsee, ja etsiä sitä vaikka se olisikin harvinaista. Sitä rikkoo vaan itsensä jos yrittää ahtautua johonkin kaikille kelpaavaan ja kaikkien kanssa yhteensopivaan muottiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tässä tuli puheeksi kavereille esittely, haluaisin lisätä pari juttua.
Mies ON esitellyt minut perheelleen, muutamille kavereille ja työkavereille. Tapaamiset ei ole olleet pelkästään seksin merkeissä, vaan jokainen tapaaminen on kestänyt muutamista tunneista päiviin (pisimmät treffit 4 päivää), joiden aikana on katsottu leffoja, käyty ulkoilemassa, käyty retkeilemässä, kalastettu, kuunneltu musiikkia, kokkailtu jne.
Mies on huomioinut mua pienillä asioilla ja eleillä.
Ilmeisesti kaikki tämä liittyy pelaamiseen ja p***u* saantiin sitten kuitenki myös. Kaikkea sitä oppii vielä tässä iässä :D
Ap
Kommentoin tuolla aikaisemmin pelimieskaveristani, ja hän teke noista kaikkia paitsi ei esittele perheelleen (asuvat eri maassa) eikä kavereilla (itse esim en tapaa ketään hänen hoitojaan vaikka olen paras ystävänsä). Mutta muuten hänellä ei ole mitään ongelmaa tehdä juuri noita romanttisia/kumppanuutta rakentavia juttuja vaikka koko ajan puhelimeen piippaa viestiä viideltä muulta. Naisille tulee aina ihan puskista, ettei hänellä ollutkaan tunteita, vaikka hän ei koskaan ääneen mitään lupaakaan.
Jos mitään olen ystävyydestämme oppinut, niin sen etten luota omiin tulkintoihini yhtään. Mikään ei ole varmaa ennen kuin mies toistuvasti sanoo ääneen ja sitten teoillaan osoittaa sen todeksi (toki sama toisin päin, kyllä naisetkin osaa tämän). Ja kun en itse jaksa mitään säätöjä, täräytän hyvin aikaisessa vaiheessa tunteet, odotukset ja tulevaisuudensuunnitelmat pöytään. Jos siitä pelästyy niin menköön menojaan.
Olen eri kuin se jolle vastasit, mutta minä taas esitin tuolla edellä niitä oikeita merkkejä sitoutumisesta. Esim. juuri esittely vanhemmille ja kutsuminen julkisesti tyttöystäväksi. Halu olla Fb:ssä parisuhteessa, jne, mitä näitä nyt on. Toki voi olla oikeitakin syitä miksei jotkut näistä täyty, mutta toisinpäin, jos ei yksikään täyty niin vakava suhde on erittäin epätodennäköinen. Se, että panemisen lisäksi tehdään jotain myös housut jalassa ei takaa yhtään mitään eikä ole "merkki" yhtään mistään. Kuten olet siis itsekin huomannut.
Olen itsekin oppinut nuoruuden pelimieskavereilta sen, ettei kannata olettaa yhtään mitään mistä ei ole selvästi sovittu. Itse otin sen niin päin, että harrastin kyllä kevyempää tutustumista ja tapailua, mutta osasin tehdä sen ilman odotuksia. Jos etenee niin hyvä, jos ei etene niin sainpahan ajankulua ja seksiä. Ei tarvinnut tuntea itseään hyväksikäytetyksi tai huijatuksi.
Ja sehän onkin ok jos molemmat on tyytyväisiä. Itse taas en pysty kevyeen tapailuun, olen demiseksuaali ja kiinnostunut vain yhdestä miehestä kerrallaan. Ja kiinnostusten välillä voi olla vuosia aikaa, viimeksi tapasin 2,5 vuotta sitten mielenkiintoisen tyypin jota kohtaan kehittyi tunteita = olisin voinut harkita muutakin kuin kädessäpitämistä. Sen jälkeen ei sitten olekaan tullut vastaan ketään. Eli olen kaikki tai ei mitään -tyyppinen, ja tuntuu mahdottomalta tavata ketään kun tietää että suurin (?) osa miehistä suoraan valehtelee tai ainakin antaa ymmärtää saadakseen mitä haluaa.
Ymmärrän hyvin. Eihän tuo minun ratkaisu toimikaan kaikille tai edes useimmille. Minä ajattelen, että kannattaa joko säästää seksi sitoutuneeseen suhteeseen tai opetella itsekin ottaamaan se seksi yhtä kevyesti kuin miehet. Koin, että minulle tuo jälkimmäinen oli oikea valinta, monelle muulle varmasti toisin päin.
Itse en kyllä usko, että suurin osa miehistä valehtelisi näistä törkeästi päin naamaa. Jonkin verran harhaanjohtamista varmaan esiintyy, mutta veikkaan, että osa tahallisiksi harhaanjohtamisiksi tulkituista tilanteista on myös rehellisiä väärinymmärryksiä tai mielenmuutoksia. Aika iso osa pettyneistä kirjoittajista kuvaa suhdettaan tavalla, josta herää itselläni ajatus, että kuka tahansa tuntemani nainen olisi spotannut jo kilsan päästä mikä on meininki. Vakavuusoletusten perusteiksi esitetään lopulta aika triviaaleja tekijöitä kuten pitkät puhelut, leffassa käyminen, yleisellä tasolla käydyt keskustelut elämäntoiveista tai jopa yksinkertaisimmillaan se että mies on sängyn ulkopuolellakin ystävällinen ja yhdessä on hauskaa. Sitten ne todelliset sitoutumisen merkit kuitenkin loistavat poissaolollaan. Väitän, että jos mies vie tapaamaan vanhempiaan, esittelee sinut kavereille tyttiksenään, kyselee mitä "me" tehdään ensi juhannuksena ja miettii mahtuuko sinun kirjahyllysi hänen olkkariinsa, niin olet jo aika turvassa.
Eli pitäisi odottaa vähintään näitä merkkejä ennen kuin voisi turvallisesti edetä miehen kanssa sänkypuuhiin? Kuinkakohan moni mies suostuu etenemään suhteessa noin pitkälle ennen kuin seksiä on ollut? Veikkaanpa että häviävän pieni määrä, jos kukaan. Enkä kyllä itsekään alkaisi suunnitella mitään yhteenmuuttoja sun muita ennen kuin suhde on edennyt seksiin.
Jos mies on oikeasti rakastunut ja kaikkea muuta kuin seksiä tehdään yhdessä niin miksipä ei?
Jos ei suostu, se kertoo jo tarpeeksi mitä vailla se mies oikeasti oli. Jokainen voi laittaa oman rimansa juuri siihen kohtaan joka tuntuu itsestä oikealta, ei siihen kohtaan joka miestä miellyttäisi.
No ei välttämättä kerro mitä vailla mies oli. Jos tuollaiseen ei suostu, voi hyvinkin hakea muutakin kuin seksiä. En suostuisi itsekään ja kyllä haen ihan vakavaa parisuhdetta. Koen luonnollisempana, että seksi tulee ensin, sitten vasta nuo luetellut asiat.
Jos on oletus että mies on muka rakastunut naiseen ja nainen sanoo ettei ole vielä valmis seksiin ja mies sanoo että sori sitten mutta tämä oli tässä jos en koeajolle pääse, kyllä se minusta aika selkeä viesti on. Rakkaudesta tuskin oli kyse.
Ja muuten, yhteen ei tarvitse muuttaa heti vaikka suhde olisi jo vakavampikin. Se on luonnollisinta tehdä siinä vaiheessa kun suhteen muodollinenkin vakinaistaminen on jo suunnitteilla. Jos siis todella vakavaa parisuhdetta etsitte.
Naiset, uskaltakaa vaatia seurustelukumppaneiltanne enemmän. En tarkoita rahaa, vaan suoraselkäisyyttä ja kunnioittavaa kohtelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tässä tuli puheeksi kavereille esittely, haluaisin lisätä pari juttua.
Mies ON esitellyt minut perheelleen, muutamille kavereille ja työkavereille. Tapaamiset ei ole olleet pelkästään seksin merkeissä, vaan jokainen tapaaminen on kestänyt muutamista tunneista päiviin (pisimmät treffit 4 päivää), joiden aikana on katsottu leffoja, käyty ulkoilemassa, käyty retkeilemässä, kalastettu, kuunneltu musiikkia, kokkailtu jne.
Mies on huomioinut mua pienillä asioilla ja eleillä.
Ilmeisesti kaikki tämä liittyy pelaamiseen ja p***u* saantiin sitten kuitenki myös. Kaikkea sitä oppii vielä tässä iässä :D
Ap
Kommentoin tuolla aikaisemmin pelimieskaveristani, ja hän teke noista kaikkia paitsi ei esittele perheelleen (asuvat eri maassa) eikä kavereilla (itse esim en tapaa ketään hänen hoitojaan vaikka olen paras ystävänsä). Mutta muuten hänellä ei ole mitään ongelmaa tehdä juuri noita romanttisia/kumppanuutta rakentavia juttuja vaikka koko ajan puhelimeen piippaa viestiä viideltä muulta. Naisille tulee aina ihan puskista, ettei hänellä ollutkaan tunteita, vaikka hän ei koskaan ääneen mitään lupaakaan.
Jos mitään olen ystävyydestämme oppinut, niin sen etten luota omiin tulkintoihini yhtään. Mikään ei ole varmaa ennen kuin mies toistuvasti sanoo ääneen ja sitten teoillaan osoittaa sen todeksi (toki sama toisin päin, kyllä naisetkin osaa tämän). Ja kun en itse jaksa mitään säätöjä, täräytän hyvin aikaisessa vaiheessa tunteet, odotukset ja tulevaisuudensuunnitelmat pöytään. Jos siitä pelästyy niin menköön menojaan.
Olen eri kuin se jolle vastasit, mutta minä taas esitin tuolla edellä niitä oikeita merkkejä sitoutumisesta. Esim. juuri esittely vanhemmille ja kutsuminen julkisesti tyttöystäväksi. Halu olla Fb:ssä parisuhteessa, jne, mitä näitä nyt on. Toki voi olla oikeitakin syitä miksei jotkut näistä täyty, mutta toisinpäin, jos ei yksikään täyty niin vakava suhde on erittäin epätodennäköinen. Se, että panemisen lisäksi tehdään jotain myös housut jalassa ei takaa yhtään mitään eikä ole "merkki" yhtään mistään. Kuten olet siis itsekin huomannut.
Olen itsekin oppinut nuoruuden pelimieskavereilta sen, ettei kannata olettaa yhtään mitään mistä ei ole selvästi sovittu. Itse otin sen niin päin, että harrastin kyllä kevyempää tutustumista ja tapailua, mutta osasin tehdä sen ilman odotuksia. Jos etenee niin hyvä, jos ei etene niin sainpahan ajankulua ja seksiä. Ei tarvinnut tuntea itseään hyväksikäytetyksi tai huijatuksi.
Ja sehän onkin ok jos molemmat on tyytyväisiä. Itse taas en pysty kevyeen tapailuun, olen demiseksuaali ja kiinnostunut vain yhdestä miehestä kerrallaan. Ja kiinnostusten välillä voi olla vuosia aikaa, viimeksi tapasin 2,5 vuotta sitten mielenkiintoisen tyypin jota kohtaan kehittyi tunteita = olisin voinut harkita muutakin kuin kädessäpitämistä. Sen jälkeen ei sitten olekaan tullut vastaan ketään. Eli olen kaikki tai ei mitään -tyyppinen, ja tuntuu mahdottomalta tavata ketään kun tietää että suurin (?) osa miehistä suoraan valehtelee tai ainakin antaa ymmärtää saadakseen mitä haluaa.
Ymmärrän hyvin. Eihän tuo minun ratkaisu toimikaan kaikille tai edes useimmille. Minä ajattelen, että kannattaa joko säästää seksi sitoutuneeseen suhteeseen tai opetella itsekin ottaamaan se seksi yhtä kevyesti kuin miehet. Koin, että minulle tuo jälkimmäinen oli oikea valinta, monelle muulle varmasti toisin päin.
Itse en kyllä usko, että suurin osa miehistä valehtelisi näistä törkeästi päin naamaa. Jonkin verran harhaanjohtamista varmaan esiintyy, mutta veikkaan, että osa tahallisiksi harhaanjohtamisiksi tulkituista tilanteista on myös rehellisiä väärinymmärryksiä tai mielenmuutoksia. Aika iso osa pettyneistä kirjoittajista kuvaa suhdettaan tavalla, josta herää itselläni ajatus, että kuka tahansa tuntemani nainen olisi spotannut jo kilsan päästä mikä on meininki. Vakavuusoletusten perusteiksi esitetään lopulta aika triviaaleja tekijöitä kuten pitkät puhelut, leffassa käyminen, yleisellä tasolla käydyt keskustelut elämäntoiveista tai jopa yksinkertaisimmillaan se että mies on sängyn ulkopuolellakin ystävällinen ja yhdessä on hauskaa. Sitten ne todelliset sitoutumisen merkit kuitenkin loistavat poissaolollaan. Väitän, että jos mies vie tapaamaan vanhempiaan, esittelee sinut kavereille tyttiksenään, kyselee mitä "me" tehdään ensi juhannuksena ja miettii mahtuuko sinun kirjahyllysi hänen olkkariinsa, niin olet jo aika turvassa.
Eli pitäisi odottaa vähintään näitä merkkejä ennen kuin voisi turvallisesti edetä miehen kanssa sänkypuuhiin? Kuinkakohan moni mies suostuu etenemään suhteessa noin pitkälle ennen kuin seksiä on ollut? Veikkaanpa että häviävän pieni määrä, jos kukaan. Enkä kyllä itsekään alkaisi suunnitella mitään yhteenmuuttoja sun muita ennen kuin suhde on edennyt seksiin.
Jos mies on oikeasti rakastunut ja kaikkea muuta kuin seksiä tehdään yhdessä niin miksipä ei?
Jos ei suostu, se kertoo jo tarpeeksi mitä vailla se mies oikeasti oli. Jokainen voi laittaa oman rimansa juuri siihen kohtaan joka tuntuu itsestä oikealta, ei siihen kohtaan joka miestä miellyttäisi.
No ei välttämättä kerro mitä vailla mies oli. Jos tuollaiseen ei suostu, voi hyvinkin hakea muutakin kuin seksiä. En suostuisi itsekään ja kyllä haen ihan vakavaa parisuhdetta. Koen luonnollisempana, että seksi tulee ensin, sitten vasta nuo luetellut asiat.
Joo, tämä. Olen se joka luetteli noita "turvamerkkejä" ja samaa mieltä etten suostuisi noihin itsekään. Mutta minä en menekään rikki siitä että suhde katkeaa seksin aloituksen jälkeen enkä etsi sellaista puolisoa joka menee. Lista oli lähinnä esimerkkinä niille, joiden mielestä seksi ilman syviä tunteita tai vakavaa sitoutumista on hyväksikäyttöä. No, nuo on niitä sitoutumisen merkkejä. Jos ei niitä tai vastaavia merkkejä tule, niin tuskin ollaan kovin vakavasti sitoutuneita.
Se, että moni ei ylipäänsä sitoudu ennen seksiä on sitten ihan toinen asia. Ei kai kukaan ole luvannutkaan, ettei sitoutumisen vaatiminen ennen seksiä supistaisi kumppanivalikoimaa. Mutta jos harrastaa seksiä vaatimatta mitään merkkejä sitoutumisesta, niin on turha syytellä sitä seksikumppania hyväksikäyttäjäksi jos suhde loppuukin lyhyeen.
Ja täytyy muistuttaa, että yhtälailla se toinenkin ääripää karsii niitä kumppaniehdokkaita. Ei läheskään kaikki miehet halua naista, jolle on ihan okei paneskella pari kuukautta ja heittää sitten moikat. Ei ole minusta mitään järkeä takertua siihen kuinka moni suostuu siihen ja tähän. Vaan lähteä siitä mitä itse hakee ja tarvitsee, ja etsiä sitä vaikka se olisikin harvinaista. Sitä rikkoo vaan itsensä jos yrittää ahtautua johonkin kaikille kelpaavaan ja kaikkien kanssa yhteensopivaan muottiin.
Onko täällä joku väittänyt, että seksi ilman syviä tunteita tai vakavaa sitoutumista on hyväksikäyttöä? Mulla on mennyt sellainen ohi. Seksi ilman syviä tunteita ja vakavaa sitoutumista on ok, jos molemmat tietävät missä mennään ja ovat samalla mielellä liikkeellä. Jonkinlaisesta hyväksikäytöstä voidaan puhua, jos omista tarkoitusperistä valehdellaan ja toista johdetaan tahallisesti harhaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tässä tuli puheeksi kavereille esittely, haluaisin lisätä pari juttua.
Mies ON esitellyt minut perheelleen, muutamille kavereille ja työkavereille. Tapaamiset ei ole olleet pelkästään seksin merkeissä, vaan jokainen tapaaminen on kestänyt muutamista tunneista päiviin (pisimmät treffit 4 päivää), joiden aikana on katsottu leffoja, käyty ulkoilemassa, käyty retkeilemässä, kalastettu, kuunneltu musiikkia, kokkailtu jne.
Mies on huomioinut mua pienillä asioilla ja eleillä.
Ilmeisesti kaikki tämä liittyy pelaamiseen ja p***u* saantiin sitten kuitenki myös. Kaikkea sitä oppii vielä tässä iässä :D
Ap
Kommentoin tuolla aikaisemmin pelimieskaveristani, ja hän teke noista kaikkia paitsi ei esittele perheelleen (asuvat eri maassa) eikä kavereilla (itse esim en tapaa ketään hänen hoitojaan vaikka olen paras ystävänsä). Mutta muuten hänellä ei ole mitään ongelmaa tehdä juuri noita romanttisia/kumppanuutta rakentavia juttuja vaikka koko ajan puhelimeen piippaa viestiä viideltä muulta. Naisille tulee aina ihan puskista, ettei hänellä ollutkaan tunteita, vaikka hän ei koskaan ääneen mitään lupaakaan.
Jos mitään olen ystävyydestämme oppinut, niin sen etten luota omiin tulkintoihini yhtään. Mikään ei ole varmaa ennen kuin mies toistuvasti sanoo ääneen ja sitten teoillaan osoittaa sen todeksi (toki sama toisin päin, kyllä naisetkin osaa tämän). Ja kun en itse jaksa mitään säätöjä, täräytän hyvin aikaisessa vaiheessa tunteet, odotukset ja tulevaisuudensuunnitelmat pöytään. Jos siitä pelästyy niin menköön menojaan.
Olen eri kuin se jolle vastasit, mutta minä taas esitin tuolla edellä niitä oikeita merkkejä sitoutumisesta. Esim. juuri esittely vanhemmille ja kutsuminen julkisesti tyttöystäväksi. Halu olla Fb:ssä parisuhteessa, jne, mitä näitä nyt on. Toki voi olla oikeitakin syitä miksei jotkut näistä täyty, mutta toisinpäin, jos ei yksikään täyty niin vakava suhde on erittäin epätodennäköinen. Se, että panemisen lisäksi tehdään jotain myös housut jalassa ei takaa yhtään mitään eikä ole "merkki" yhtään mistään. Kuten olet siis itsekin huomannut.
Olen itsekin oppinut nuoruuden pelimieskavereilta sen, ettei kannata olettaa yhtään mitään mistä ei ole selvästi sovittu. Itse otin sen niin päin, että harrastin kyllä kevyempää tutustumista ja tapailua, mutta osasin tehdä sen ilman odotuksia. Jos etenee niin hyvä, jos ei etene niin sainpahan ajankulua ja seksiä. Ei tarvinnut tuntea itseään hyväksikäytetyksi tai huijatuksi.
Ja sehän onkin ok jos molemmat on tyytyväisiä. Itse taas en pysty kevyeen tapailuun, olen demiseksuaali ja kiinnostunut vain yhdestä miehestä kerrallaan. Ja kiinnostusten välillä voi olla vuosia aikaa, viimeksi tapasin 2,5 vuotta sitten mielenkiintoisen tyypin jota kohtaan kehittyi tunteita = olisin voinut harkita muutakin kuin kädessäpitämistä. Sen jälkeen ei sitten olekaan tullut vastaan ketään. Eli olen kaikki tai ei mitään -tyyppinen, ja tuntuu mahdottomalta tavata ketään kun tietää että suurin (?) osa miehistä suoraan valehtelee tai ainakin antaa ymmärtää saadakseen mitä haluaa.
Ymmärrän hyvin. Eihän tuo minun ratkaisu toimikaan kaikille tai edes useimmille. Minä ajattelen, että kannattaa joko säästää seksi sitoutuneeseen suhteeseen tai opetella itsekin ottaamaan se seksi yhtä kevyesti kuin miehet. Koin, että minulle tuo jälkimmäinen oli oikea valinta, monelle muulle varmasti toisin päin.
Itse en kyllä usko, että suurin osa miehistä valehtelisi näistä törkeästi päin naamaa. Jonkin verran harhaanjohtamista varmaan esiintyy, mutta veikkaan, että osa tahallisiksi harhaanjohtamisiksi tulkituista tilanteista on myös rehellisiä väärinymmärryksiä tai mielenmuutoksia. Aika iso osa pettyneistä kirjoittajista kuvaa suhdettaan tavalla, josta herää itselläni ajatus, että kuka tahansa tuntemani nainen olisi spotannut jo kilsan päästä mikä on meininki. Vakavuusoletusten perusteiksi esitetään lopulta aika triviaaleja tekijöitä kuten pitkät puhelut, leffassa käyminen, yleisellä tasolla käydyt keskustelut elämäntoiveista tai jopa yksinkertaisimmillaan se että mies on sängyn ulkopuolellakin ystävällinen ja yhdessä on hauskaa. Sitten ne todelliset sitoutumisen merkit kuitenkin loistavat poissaolollaan. Väitän, että jos mies vie tapaamaan vanhempiaan, esittelee sinut kavereille tyttiksenään, kyselee mitä "me" tehdään ensi juhannuksena ja miettii mahtuuko sinun kirjahyllysi hänen olkkariinsa, niin olet jo aika turvassa.
Eli pitäisi odottaa vähintään näitä merkkejä ennen kuin voisi turvallisesti edetä miehen kanssa sänkypuuhiin? Kuinkakohan moni mies suostuu etenemään suhteessa noin pitkälle ennen kuin seksiä on ollut? Veikkaanpa että häviävän pieni määrä, jos kukaan. Enkä kyllä itsekään alkaisi suunnitella mitään yhteenmuuttoja sun muita ennen kuin suhde on edennyt seksiin.
Onneksi en ollut lukenut tällaista viestiketjua ennen mun miehen tapaamista. Luultavasti olisin kerännyt itse lattialle pudottamani ostokset ja kieltäytynyt kohteliaasti kaikesta avusta. Viimeistään siinä vaiheessa, kun hän olisi ollut laittamassa sormeeni unelmieni kihlasormusta, olisin ajatellut mielessäni, että tämä on liian hyvää ollakseen totta.....
Miten tämän viestiketjun tapahtumat liittyvät sinun ja miehesi sattumatapaamiseen? Turhaan dramatisoit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tässä tuli puheeksi kavereille esittely, haluaisin lisätä pari juttua.
Mies ON esitellyt minut perheelleen, muutamille kavereille ja työkavereille. Tapaamiset ei ole olleet pelkästään seksin merkeissä, vaan jokainen tapaaminen on kestänyt muutamista tunneista päiviin (pisimmät treffit 4 päivää), joiden aikana on katsottu leffoja, käyty ulkoilemassa, käyty retkeilemässä, kalastettu, kuunneltu musiikkia, kokkailtu jne.
Mies on huomioinut mua pienillä asioilla ja eleillä.
Ilmeisesti kaikki tämä liittyy pelaamiseen ja p***u* saantiin sitten kuitenki myös. Kaikkea sitä oppii vielä tässä iässä :D
Ap
Kommentoin tuolla aikaisemmin pelimieskaveristani, ja hän teke noista kaikkia paitsi ei esittele perheelleen (asuvat eri maassa) eikä kavereilla (itse esim en tapaa ketään hänen hoitojaan vaikka olen paras ystävänsä). Mutta muuten hänellä ei ole mitään ongelmaa tehdä juuri noita romanttisia/kumppanuutta rakentavia juttuja vaikka koko ajan puhelimeen piippaa viestiä viideltä muulta. Naisille tulee aina ihan puskista, ettei hänellä ollutkaan tunteita, vaikka hän ei koskaan ääneen mitään lupaakaan.
Jos mitään olen ystävyydestämme oppinut, niin sen etten luota omiin tulkintoihini yhtään. Mikään ei ole varmaa ennen kuin mies toistuvasti sanoo ääneen ja sitten teoillaan osoittaa sen todeksi (toki sama toisin päin, kyllä naisetkin osaa tämän). Ja kun en itse jaksa mitään säätöjä, täräytän hyvin aikaisessa vaiheessa tunteet, odotukset ja tulevaisuudensuunnitelmat pöytään. Jos siitä pelästyy niin menköön menojaan.
Olen eri kuin se jolle vastasit, mutta minä taas esitin tuolla edellä niitä oikeita merkkejä sitoutumisesta. Esim. juuri esittely vanhemmille ja kutsuminen julkisesti tyttöystäväksi. Halu olla Fb:ssä parisuhteessa, jne, mitä näitä nyt on. Toki voi olla oikeitakin syitä miksei jotkut näistä täyty, mutta toisinpäin, jos ei yksikään täyty niin vakava suhde on erittäin epätodennäköinen. Se, että panemisen lisäksi tehdään jotain myös housut jalassa ei takaa yhtään mitään eikä ole "merkki" yhtään mistään. Kuten olet siis itsekin huomannut.
Olen itsekin oppinut nuoruuden pelimieskavereilta sen, ettei kannata olettaa yhtään mitään mistä ei ole selvästi sovittu. Itse otin sen niin päin, että harrastin kyllä kevyempää tutustumista ja tapailua, mutta osasin tehdä sen ilman odotuksia. Jos etenee niin hyvä, jos ei etene niin sainpahan ajankulua ja seksiä. Ei tarvinnut tuntea itseään hyväksikäytetyksi tai huijatuksi.
Ja sehän onkin ok jos molemmat on tyytyväisiä. Itse taas en pysty kevyeen tapailuun, olen demiseksuaali ja kiinnostunut vain yhdestä miehestä kerrallaan. Ja kiinnostusten välillä voi olla vuosia aikaa, viimeksi tapasin 2,5 vuotta sitten mielenkiintoisen tyypin jota kohtaan kehittyi tunteita = olisin voinut harkita muutakin kuin kädessäpitämistä. Sen jälkeen ei sitten olekaan tullut vastaan ketään. Eli olen kaikki tai ei mitään -tyyppinen, ja tuntuu mahdottomalta tavata ketään kun tietää että suurin (?) osa miehistä suoraan valehtelee tai ainakin antaa ymmärtää saadakseen mitä haluaa.
Ymmärrän hyvin. Eihän tuo minun ratkaisu toimikaan kaikille tai edes useimmille. Minä ajattelen, että kannattaa joko säästää seksi sitoutuneeseen suhteeseen tai opetella itsekin ottaamaan se seksi yhtä kevyesti kuin miehet. Koin, että minulle tuo jälkimmäinen oli oikea valinta, monelle muulle varmasti toisin päin.
Itse en kyllä usko, että suurin osa miehistä valehtelisi näistä törkeästi päin naamaa. Jonkin verran harhaanjohtamista varmaan esiintyy, mutta veikkaan, että osa tahallisiksi harhaanjohtamisiksi tulkituista tilanteista on myös rehellisiä väärinymmärryksiä tai mielenmuutoksia. Aika iso osa pettyneistä kirjoittajista kuvaa suhdettaan tavalla, josta herää itselläni ajatus, että kuka tahansa tuntemani nainen olisi spotannut jo kilsan päästä mikä on meininki. Vakavuusoletusten perusteiksi esitetään lopulta aika triviaaleja tekijöitä kuten pitkät puhelut, leffassa käyminen, yleisellä tasolla käydyt keskustelut elämäntoiveista tai jopa yksinkertaisimmillaan se että mies on sängyn ulkopuolellakin ystävällinen ja yhdessä on hauskaa. Sitten ne todelliset sitoutumisen merkit kuitenkin loistavat poissaolollaan. Väitän, että jos mies vie tapaamaan vanhempiaan, esittelee sinut kavereille tyttiksenään, kyselee mitä "me" tehdään ensi juhannuksena ja miettii mahtuuko sinun kirjahyllysi hänen olkkariinsa, niin olet jo aika turvassa.
Eli pitäisi odottaa vähintään näitä merkkejä ennen kuin voisi turvallisesti edetä miehen kanssa sänkypuuhiin? Kuinkakohan moni mies suostuu etenemään suhteessa noin pitkälle ennen kuin seksiä on ollut? Veikkaanpa että häviävän pieni määrä, jos kukaan. Enkä kyllä itsekään alkaisi suunnitella mitään yhteenmuuttoja sun muita ennen kuin suhde on edennyt seksiin.
Jos mies on oikeasti rakastunut ja kaikkea muuta kuin seksiä tehdään yhdessä niin miksipä ei?
Jos ei suostu, se kertoo jo tarpeeksi mitä vailla se mies oikeasti oli. Jokainen voi laittaa oman rimansa juuri siihen kohtaan joka tuntuu itsestä oikealta, ei siihen kohtaan joka miestä miellyttäisi.
Erinomainen neuvo naisille!
Vierailija kirjoitti:
Osaisiko joku vielä tarjota näkökulmaa siihen, miksi mies ryhtyi pihtaamaan ja torjui seksuaaliset lähestymisyritykseni sen jälkeen, kun tunteita tunnustettiin? Ja haluaa kuitenkin jatkaa yhteydenpitoa?
Eikös hänelle pitäisi olla yksi ja sama mitä minä tunnen, kunhan saa pimp eroa? Eikö oikeastaan pitäisi olla jopa hyvä asia että mulla on herännyt orastava ihastus, jotta hän saa seksiä helpommin?
En ymmärrä logiikkaa tässä.
Ap
Ensinnäkin yksi pointti eri viestiin liittyen: Väitit, että fwb-suhde oli tarjolla, mutta tarjositko vaihtoehtoja? Kerroitko miehelle, että sinulle se käy, ennen kuin oli seksiä (ja missä vaiheessa sitä oli ensimmäisen kerran)? Jos et ole suorasainaisesti ilmaissut, että olet valmis pelkkään panosuhteeseen, niin et voi sanoa, että se olisi ollut tarjolla.
Jos ei ihan pskopaatti ole, niin kyllä se käy jo vähän omalletunnolle, jos tunteisiin ei pysty vastaamaan. Tunteilevasta tulee helposti myös riippakivi, josta ei pääse millään eroon. Ja sekin riski lienee olemassa, että mies saa huonon maineen, mutta jos miehellä ei muita viihyttäjiä ole, niin totta kai seura kelpaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tässä tuli puheeksi kavereille esittely, haluaisin lisätä pari juttua.
Mies ON esitellyt minut perheelleen, muutamille kavereille ja työkavereille. Tapaamiset ei ole olleet pelkästään seksin merkeissä, vaan jokainen tapaaminen on kestänyt muutamista tunneista päiviin (pisimmät treffit 4 päivää), joiden aikana on katsottu leffoja, käyty ulkoilemassa, käyty retkeilemässä, kalastettu, kuunneltu musiikkia, kokkailtu jne.
Mies on huomioinut mua pienillä asioilla ja eleillä.
Ilmeisesti kaikki tämä liittyy pelaamiseen ja p***u* saantiin sitten kuitenki myös. Kaikkea sitä oppii vielä tässä iässä :D
Ap
Kommentoin tuolla aikaisemmin pelimieskaveristani, ja hän teke noista kaikkia paitsi ei esittele perheelleen (asuvat eri maassa) eikä kavereilla (itse esim en tapaa ketään hänen hoitojaan vaikka olen paras ystävänsä). Mutta muuten hänellä ei ole mitään ongelmaa tehdä juuri noita romanttisia/kumppanuutta rakentavia juttuja vaikka koko ajan puhelimeen piippaa viestiä viideltä muulta. Naisille tulee aina ihan puskista, ettei hänellä ollutkaan tunteita, vaikka hän ei koskaan ääneen mitään lupaakaan.
Jos mitään olen ystävyydestämme oppinut, niin sen etten luota omiin tulkintoihini yhtään. Mikään ei ole varmaa ennen kuin mies toistuvasti sanoo ääneen ja sitten teoillaan osoittaa sen todeksi (toki sama toisin päin, kyllä naisetkin osaa tämän). Ja kun en itse jaksa mitään säätöjä, täräytän hyvin aikaisessa vaiheessa tunteet, odotukset ja tulevaisuudensuunnitelmat pöytään. Jos siitä pelästyy niin menköön menojaan.
Olen eri kuin se jolle vastasit, mutta minä taas esitin tuolla edellä niitä oikeita merkkejä sitoutumisesta. Esim. juuri esittely vanhemmille ja kutsuminen julkisesti tyttöystäväksi. Halu olla Fb:ssä parisuhteessa, jne, mitä näitä nyt on. Toki voi olla oikeitakin syitä miksei jotkut näistä täyty, mutta toisinpäin, jos ei yksikään täyty niin vakava suhde on erittäin epätodennäköinen. Se, että panemisen lisäksi tehdään jotain myös housut jalassa ei takaa yhtään mitään eikä ole "merkki" yhtään mistään. Kuten olet siis itsekin huomannut.
Olen itsekin oppinut nuoruuden pelimieskavereilta sen, ettei kannata olettaa yhtään mitään mistä ei ole selvästi sovittu. Itse otin sen niin päin, että harrastin kyllä kevyempää tutustumista ja tapailua, mutta osasin tehdä sen ilman odotuksia. Jos etenee niin hyvä, jos ei etene niin sainpahan ajankulua ja seksiä. Ei tarvinnut tuntea itseään hyväksikäytetyksi tai huijatuksi.
Ja sehän onkin ok jos molemmat on tyytyväisiä. Itse taas en pysty kevyeen tapailuun, olen demiseksuaali ja kiinnostunut vain yhdestä miehestä kerrallaan. Ja kiinnostusten välillä voi olla vuosia aikaa, viimeksi tapasin 2,5 vuotta sitten mielenkiintoisen tyypin jota kohtaan kehittyi tunteita = olisin voinut harkita muutakin kuin kädessäpitämistä. Sen jälkeen ei sitten olekaan tullut vastaan ketään. Eli olen kaikki tai ei mitään -tyyppinen, ja tuntuu mahdottomalta tavata ketään kun tietää että suurin (?) osa miehistä suoraan valehtelee tai ainakin antaa ymmärtää saadakseen mitä haluaa.
Ymmärrän hyvin. Eihän tuo minun ratkaisu toimikaan kaikille tai edes useimmille. Minä ajattelen, että kannattaa joko säästää seksi sitoutuneeseen suhteeseen tai opetella itsekin ottaamaan se seksi yhtä kevyesti kuin miehet. Koin, että minulle tuo jälkimmäinen oli oikea valinta, monelle muulle varmasti toisin päin.
Itse en kyllä usko, että suurin osa miehistä valehtelisi näistä törkeästi päin naamaa. Jonkin verran harhaanjohtamista varmaan esiintyy, mutta veikkaan, että osa tahallisiksi harhaanjohtamisiksi tulkituista tilanteista on myös rehellisiä väärinymmärryksiä tai mielenmuutoksia. Aika iso osa pettyneistä kirjoittajista kuvaa suhdettaan tavalla, josta herää itselläni ajatus, että kuka tahansa tuntemani nainen olisi spotannut jo kilsan päästä mikä on meininki. Vakavuusoletusten perusteiksi esitetään lopulta aika triviaaleja tekijöitä kuten pitkät puhelut, leffassa käyminen, yleisellä tasolla käydyt keskustelut elämäntoiveista tai jopa yksinkertaisimmillaan se että mies on sängyn ulkopuolellakin ystävällinen ja yhdessä on hauskaa. Sitten ne todelliset sitoutumisen merkit kuitenkin loistavat poissaolollaan. Väitän, että jos mies vie tapaamaan vanhempiaan, esittelee sinut kavereille tyttiksenään, kyselee mitä "me" tehdään ensi juhannuksena ja miettii mahtuuko sinun kirjahyllysi hänen olkkariinsa, niin olet jo aika turvassa.
Eli pitäisi odottaa vähintään näitä merkkejä ennen kuin voisi turvallisesti edetä miehen kanssa sänkypuuhiin? Kuinkakohan moni mies suostuu etenemään suhteessa noin pitkälle ennen kuin seksiä on ollut? Veikkaanpa että häviävän pieni määrä, jos kukaan. Enkä kyllä itsekään alkaisi suunnitella mitään yhteenmuuttoja sun muita ennen kuin suhde on edennyt seksiin.
Jos mies on oikeasti rakastunut ja kaikkea muuta kuin seksiä tehdään yhdessä niin miksipä ei?
Jos ei suostu, se kertoo jo tarpeeksi mitä vailla se mies oikeasti oli. Jokainen voi laittaa oman rimansa juuri siihen kohtaan joka tuntuu itsestä oikealta, ei siihen kohtaan joka miestä miellyttäisi.
No ei välttämättä kerro mitä vailla mies oli. Jos tuollaiseen ei suostu, voi hyvinkin hakea muutakin kuin seksiä. En suostuisi itsekään ja kyllä haen ihan vakavaa parisuhdetta. Koen luonnollisempana, että seksi tulee ensin, sitten vasta nuo luetellut asiat.
Joo, tämä. Olen se joka luetteli noita "turvamerkkejä" ja samaa mieltä etten suostuisi noihin itsekään. Mutta minä en menekään rikki siitä että suhde katkeaa seksin aloituksen jälkeen enkä etsi sellaista puolisoa joka menee. Lista oli lähinnä esimerkkinä niille, joiden mielestä seksi ilman syviä tunteita tai vakavaa sitoutumista on hyväksikäyttöä. No, nuo on niitä sitoutumisen merkkejä. Jos ei niitä tai vastaavia merkkejä tule, niin tuskin ollaan kovin vakavasti sitoutuneita.
Se, että moni ei ylipäänsä sitoudu ennen seksiä on sitten ihan toinen asia. Ei kai kukaan ole luvannutkaan, ettei sitoutumisen vaatiminen ennen seksiä supistaisi kumppanivalikoimaa. Mutta jos harrastaa seksiä vaatimatta mitään merkkejä sitoutumisesta, niin on turha syytellä sitä seksikumppania hyväksikäyttäjäksi jos suhde loppuukin lyhyeen.
Ja täytyy muistuttaa, että yhtälailla se toinenkin ääripää karsii niitä kumppaniehdokkaita. Ei läheskään kaikki miehet halua naista, jolle on ihan okei paneskella pari kuukautta ja heittää sitten moikat. Ei ole minusta mitään järkeä takertua siihen kuinka moni suostuu siihen ja tähän. Vaan lähteä siitä mitä itse hakee ja tarvitsee, ja etsiä sitä vaikka se olisikin harvinaista. Sitä rikkoo vaan itsensä jos yrittää ahtautua johonkin kaikille kelpaavaan ja kaikkien kanssa yhteensopivaan muottiin.
Onko täällä joku väittänyt, että seksi ilman syviä tunteita tai vakavaa sitoutumista on hyväksikäyttöä? Mulla on mennyt sellainen ohi. Seksi ilman syviä tunteita ja vakavaa sitoutumista on ok, jos molemmat tietävät missä mennään ja ovat samalla mielellä liikkeellä. Jonkinlaisesta hyväksikäytöstä voidaan puhua, jos omista tarkoitusperistä valehdellaan ja toista johdetaan tahallisesti harhaan.
Täällä useampi kirjoittaja on kokenut tulleensa johdetuksi harhaan sellaisilla spekseillä, että lähes kuka tahansa tuntemani aikuinen olisi voinut heille kertoa mistä on kyse. Suoranaisen huijaamisen ja täysin perusteettomien toiveiden ja kuvitelmien väliin kun mahtuu aika paljon erilaisia tilanteita. Jos on taipumusta saada näissä asioissa turpaansa ja toistuvasti syytellä siitä muita, niin jossain vaiheessa kannattaa ehkä hyväksikäyttöhuutelun sijaan tarkistaa sitä omaakin toimintaa.
Toiseksi, minusta on nurinkurista miksei harhaanjohtamisesta valittavassa ketjussa saa tarjota ratkaisuksi konkreettisen sitoutumisen vaatimista ennen seksiä, koska "eihän nyt kukaan suostu sitoutumaan ennen seksiä". No, jos koette että se on kohtuuton vaatimus johon kukaan ei suostu, niin millä, oi millä perusteella koette oikeudeksenne olettaa tällaista sitoutumista sillon kun sitä ei ole edes luvattu vaan ainoastaan omassa päässänne "annettu ymmärtää"?
Et ottanut liian aikaisiin, vaan liian myöhään. Se keskustelu on käytävä ennen seksiä. Äläkä kysy onko mies vakavaa suhdetta etsimässä, vaan kysy mitä hän sinusta haluaa.