Juntit vastustaa kouluruotsia

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 10:30"]

En tiedä, tiedostavatko ihmiset, jotka vaativat ruotsia pois peruskoulusta, mitä he käytännössä samalla ajavat. 

Yksi argumentti on, että miksi "itäsuomalaisen autonasentajan" on pakko lukea peruskoulussa ruotsia. Mutta jos ei enää olisi, seuraus olisi, että vähitellen köyhien kuntien tai köyhien kaupunginosien kouluissa olisi vain "kansakouluja". Rikkaissa kunnissa ja isompien kaupunkien keskustoissa olisi sitten "oppikouluja", joissa olisi laaja kielipaketti ml. Suomen oloissa automaattisesti ruotsi.

---

Kun katson Suomen kuntien taloustilannetta, en mitenkään ymmärrä, miten ruotsin poistamalla maaseudun lapset saisivat oppia ranskaa ja kiinaa. Millä laskuopilla tämä toteutuisi! Niitä kieliä oppisi edelleen kouluissa, joissa niitä oppii jo nyt. Ja näissä kouluissa vanhemmat harvoin puhuvat "pakkoruotsista", vaan ilman muuta odottavat lastensa oppivan myös ruotsin alkeet. 

[/quote]

Niin, no onko tuo sitten niin erikoista, että koska heidän lapsillaan on valinnanvaraa, niin ei se ruotsikaan niin haittaa? Kaikilla ei sitä ole, jolloin siitä on enemmän harmia, puhun omasta kokemuksesta. (Enkä ole yhtään varma, etteikö pakkoruotsista puhuttaisi...)

Mikseivät lapset oppisi? Onhan siellä nytkin esim. kolme ruotsin opettajaa, koska sitä pitää opettaa. Muiden kielten opettajia on sitten vaikeampi löytää ja rahaa löytyä, koska niitä ei ole pakko opettaa. Saman verran rahaa menisi siihen, että olisi yksi saksan, yksi ranskan ja yksi ruotsin opettaja, sillä toinen pakollinen kieli tuskin poistuisi minnekään. Jonkin aikaa tietenkin niitä opettajia olisi vähän juuri siitä syystä, ettei niitä ole voinut opetella koulussa ja jatkaa sitten hyvältä tasolta yliopistossa.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 11:22"]

Nämä pakkoruotsin puolustajat yrittävät jatkuvasti keksiä tekosyitä, jotta pakkoruotsia ei muka voitaisi poistaa. Miten ihmeessä esim. Ruotsissa pystytään opettamaan monipuolisesti vieraita kieliä, eikä ole keksitty "ratkaisuksi" sitä, että kaikille opetetaan tasapuolisesti pakkosuomea, jotta ei tarvitsisi vaivata päätä sillä, miten järjestettäisiin muiden kielten opetus?

 [/quote]

Amen! Ja lisäksi on kerrottava että järkyttävän moni ihan keskimääräistä fiksummaksi luulemani henkilö puolustaa pakkoruotsia. Aiheesta keskusteltaessa selviääkin, että henkilö pitää pakkoruotsin vastustamista "persuiluna", ja ihan ääliömäisestä periaatteesta ei voi olla mistään asiasta samaa mieltä kuin persut. Voi pyhä Lucia sentään.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 17:15"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 11:22"]

Nämä pakkoruotsin puolustajat yrittävät jatkuvasti keksiä tekosyitä, jotta pakkoruotsia ei muka voitaisi poistaa. Miten ihmeessä esim. Ruotsissa pystytään opettamaan monipuolisesti vieraita kieliä, eikä ole keksitty "ratkaisuksi" sitä, että kaikille opetetaan tasapuolisesti pakkosuomea, jotta ei tarvitsisi vaivata päätä sillä, miten järjestettäisiin muiden kielten opetus?

 [/quote]

Amen! Ja lisäksi on kerrottava että järkyttävän moni ihan keskimääräistä fiksummaksi luulemani henkilö puolustaa pakkoruotsia. Aiheesta keskusteltaessa selviääkin, että henkilö pitää pakkoruotsin vastustamista "persuiluna", ja ihan ääliömäisestä periaatteesta ei voi olla mistään asiasta samaa mieltä kuin persut. Voi pyhä Lucia sentään.

[/quote]

Eli Ruotsin malli on hyvä ja se pitää pakottaa suomalaisille, hävittämällä ainutlaatuisen tasa-arvoinen kielipolitiikkamme? Kukahan tässä nyt onkaan se pakkoruotsittaja?!

Kokemus on osoittanut, että Ruotsissa ei ole mitään, ei mitään, mistä meidän kannattaisi ottaa mallia. Aina kun Suomessa on apinoitu Ruotsia, on tulos ollut huonompi kuin lähtökohta.

Olet oikeassa. Sääli vain lapsia niitä lapsia, joilla on huonommat lähtökohdat.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 17:20"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 17:15"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 11:22"]

Nämä pakkoruotsin puolustajat yrittävät jatkuvasti keksiä tekosyitä, jotta pakkoruotsia ei muka voitaisi poistaa. Miten ihmeessä esim. Ruotsissa pystytään opettamaan monipuolisesti vieraita kieliä, eikä ole keksitty "ratkaisuksi" sitä, että kaikille opetetaan tasapuolisesti pakkosuomea, jotta ei tarvitsisi vaivata päätä sillä, miten järjestettäisiin muiden kielten opetus?

 [/quote]

Amen! Ja lisäksi on kerrottava että järkyttävän moni ihan keskimääräistä fiksummaksi luulemani henkilö puolustaa pakkoruotsia. Aiheesta keskusteltaessa selviääkin, että henkilö pitää pakkoruotsin vastustamista "persuiluna", ja ihan ääliömäisestä periaatteesta ei voi olla mistään asiasta samaa mieltä kuin persut. Voi pyhä Lucia sentään.

[/quote]

Eli Ruotsin malli on hyvä ja se pitää pakottaa suomalaisille, hävittämällä ainutlaatuisen tasa-arvoinen kielipolitiikkamme? Kukahan tässä nyt onkaan se pakkoruotsittaja?!

Kokemus on osoittanut, että Ruotsissa ei ole mitään, ei mitään, mistä meidän kannattaisi ottaa mallia. Aina kun Suomessa on apinoitu Ruotsia, on tulos ollut huonompi kuin lähtökohta.

[/quote]

Mitä sekoilet? Pakkoruotsin muuttaminen vapaaehtoiseksi nimenomaan olisi tasa-arvoisempaa kuin nykytilanne! Eikä kyse ole mistään Ruotsin apinoimisesta. Minulla alkaa todellakin mennä usko ihmisten järkeen kun lukee näitä kommentteja.

Itse olen vastustanut pakkoruotsia koko ikäni, vaikka kieliammattilainen olenkin. Lisäksi suurin osa tuntemistani kielialan ihmisistä vastustaa pakkoruotsia sillä perusteella, että suomalaisten pitäisi opetella ensin edes englanti kunnolla, ja sen jälkeenkin löytyy monta muuta kieltä, joista olisi kansantaloudelle paljon enemmän hyötyä kuin ruotsista. Ja Suomesta löytyy kuitenkin paljon luonnollisesti kaksikielisiä, jotka pystyvät aivan hyvin suoriutumaan ruotsin tuottamisesta sen verran kuin mitä Suomessa tarvitaan. Jokaisen savolaisen pakkoruotsitus nyt vaan on tyhmää.

Ja kyllä, yksikään tuntemistani pakkoruotsin vastustajista ei ole persu.

Suomeen tarvitaan lisää pakkokieliä. Ainakin somalia ja heprea.

Annetaan kaikkien kielikukkien kukkia vaan. Se on aito suvaitsevaisuutta.

Kyllähän on selvä facta se, että ruotsinkieli pitää säilyttää kaikkien suomalaisten koulujen pakollisen ensikielenä. Ruotsi on sentään Suomen toinen virallinen kieli. Olisi hölmöä, jos suomalaiset eivät osaa oman maansa toista kieltä! Tämähän on päivänselvää.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 22:46"]

Kyllähän on selvä facta se, että ruotsinkieli pitää säilyttää kaikkien suomalaisten koulujen pakollisen ensikielenä. Ruotsi on sentään Suomen toinen virallinen kieli. Olisi hölmöä, jos suomalaiset eivät osaa oman maansa toista kieltä! Tämähän on päivänselvää.

[/quote]

Mitä ihmeen "toista kieltä"? Mihin unohdit saamen kielet? Ovat taatusti kotimaisia kieliä.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 22:46"]

Kyllähän on selvä facta se, että ruotsinkieli pitää säilyttää kaikkien suomalaisten koulujen pakollisen ensikielenä. Ruotsi on sentään Suomen toinen virallinen kieli. Olisi hölmöä, jos suomalaiset eivät osaa oman maansa toista kieltä! Tämähän on päivänselvää.

[/quote]

Hyvinhän tuota pärjättiin ennenkin, eikä sitä nytkään osata. Onneksi sentään ei ole pakollinen ekaksi kieleksi.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 22:54"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 22:46"]

Kyllähän on selvä facta se, että ruotsinkieli pitää säilyttää kaikkien suomalaisten koulujen pakollisen ensikielenä. Ruotsi on sentään Suomen toinen virallinen kieli. Olisi hölmöä, jos suomalaiset eivät osaa oman maansa toista kieltä! Tämähän on päivänselvää.

[/quote]

Hyvinhän tuota pärjättiin ennenkin, eikä sitä nytkään osata. Onneksi sentään ei ole pakollinen ekaksi kieleksi.

[/quote]

Noh, facta on kuitenkin se, että ruotsinkielen asema säilyy ja hyvä niin! Ei ole mitään syytä muuttaa hyväksi todettua asetelmaa.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 23:04"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 22:54"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 22:46"]

Kyllähän on selvä facta se, että ruotsinkieli pitää säilyttää kaikkien suomalaisten koulujen pakollisen ensikielenä. Ruotsi on sentään Suomen toinen virallinen kieli. Olisi hölmöä, jos suomalaiset eivät osaa oman maansa toista kieltä! Tämähän on päivänselvää.

[/quote]

Hyvinhän tuota pärjättiin ennenkin, eikä sitä nytkään osata. Onneksi sentään ei ole pakollinen ekaksi kieleksi.

[/quote]

Noh, facta on kuitenkin se, että ruotsinkielen asema säilyy ja hyvä niin! Ei ole mitään syytä muuttaa hyväksi todettua asetelmaa.

[/quote]

Ruotsin kielen asema ei ole hyväksi havaittu, koska täällä vallitsee niin suuri ristiriita kuvitellun idealistisen kaksikielisen maan ja todellisen yksikielisen Suomen välillä. Olisi aika muuttaa ruotsin kielen asema vähemmistökieleksi ja suojella ja tukea sitä vähemmistökielenä. 5% kieli on kuitenkin vähemmistökieli, eikä ole mitään järkeä pitää sitä väkisin muka rinnakkaisena maan ehdottoman pääkielen kanssa ja perustella tällä mm. pakkoruotsia. Paikallisesti ruotsi voi toki olla rinnakkainen suomen kanssa, esim. Vaasassa, mutta ei koko maan tasolla.

Mä tykkään ruotsin kielestä ja tahdon oppia puhumaan täysin sujuvasti, joskus meen viel kursseille det är sant tjsp :)

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 23:07"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 23:04"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 22:54"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 22:46"]

Kyllähän on selvä facta se, että ruotsinkieli pitää säilyttää kaikkien suomalaisten koulujen pakollisen ensikielenä. Ruotsi on sentään Suomen toinen virallinen kieli. Olisi hölmöä, jos suomalaiset eivät osaa oman maansa toista kieltä! Tämähän on päivänselvää.

[/quote]

Hyvinhän tuota pärjättiin ennenkin, eikä sitä nytkään osata. Onneksi sentään ei ole pakollinen ekaksi kieleksi.

[/quote]

Noh, facta on kuitenkin se, että ruotsinkielen asema säilyy ja hyvä niin! Ei ole mitään syytä muuttaa hyväksi todettua asetelmaa.

[/quote]

Ruotsin kielen asema ei ole hyväksi havaittu, koska täällä vallitsee niin suuri ristiriita kuvitellun idealistisen kaksikielisen maan ja todellisen yksikielisen Suomen välillä. Olisi aika muuttaa ruotsin kielen asema vähemmistökieleksi ja suojella ja tukea sitä vähemmistökielenä. 5% kieli on kuitenkin vähemmistökieli, eikä ole mitään järkeä pitää sitä väkisin muka rinnakkaisena maan ehdottoman pääkielen kanssa ja perustella tällä mm. pakkoruotsia. Paikallisesti ruotsi voi toki olla rinnakkainen suomen kanssa, esim. Vaasassa, mutta ei koko maan tasolla.

[/quote]

Nykyinen systeemi on hyvä ja takaa tasavertaisuuden syntyperältään suomenkielisten ja ruotsinkielisten välillä.

Juntit ei tajuu sitä, että kouluruotsi avaa suomenkieliselle lapselle tasavertaisen mahdollisuuden hakea esimerkiksi Åbo Akademin järjestämään akateemiseen koulutukseen. Tarjolla on aikas paljon erilaisia jatko-opiskelumahdollisuuksia ruotsinkielellä ja hyvä niin. Tasa-arvo on säilyttämisen arvoinen asia.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 23:30"]

Juntit ei tajuu sitä, että kouluruotsi avaa suomenkieliselle lapselle tasavertaisen mahdollisuuden hakea esimerkiksi Åbo Akademin järjestämään akateemiseen koulutukseen. Tarjolla on aikas paljon erilaisia jatko-opiskelumahdollisuuksia ruotsinkielellä ja hyvä niin. Tasa-arvo on säilyttämisen arvoinen asia.

[/quote]

Juuri näin. Kyllähän se on facta, että fiksut ihmiset eivät vastusta ruotsinkielen asemaa. Mutta sitten meillä on näitä Suomen Maaseudun Puolueen ihmisiä, jotka vastustavat ihan kaikkea ja viisastellen kutsuvat itseään perussuomalaisiksi... so sad!

Hyvä pointti, suomalaisuutta ei ole olemassa ilman ruotsinkieltä, mutta eihän Itä-suomalaiset osaa sitä ajatella, vaan kiroavat länsirannikolla asuntovaunuillessaan (minne tosin harvoin edes menevät) ruotsiksi kirjoitettuja kylttejä että "on tämäkin kun pitää hurriksi olla nämä kyltit" ja sellaista muuta typerää tekstiä päästävät suustaan. Luulevat että suomenkieli ja suomalaisuus on ollut olemassa aina ennen mitään muuta. Ja huom! olen itse kotoisin Itä-suomesta joten siellä elävä ihmistyyppi on minulle tuttu. Voisin yhtä hyvin luetella tässä heidän monia hyviä puoliaan, mutta nyt puhun tästä "junttimaisesta" asenteesta, mikä osittain johtuu juuri tietämättömyydestä, varsinkin pikkukylien asukkailla tai myös kaupunkilaisilla jotka eivät koskaan ole käyneet Joensuuta pidemmällä. Olen itse asunut 20 vuotta Etelä-suomessa ja kyllä täällä asuvilla on pääosin laajemmat käsitykset niin ruotsinkielestä kuin monista muistakin kielistä ja kulttuureista.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 09:38"]

Keskustelua itäsuomalaisten halusta opiskella ruotsin sijaan venäjää Lipponen ei ymmärrä lainkaan.

− Ei kai nyt voi olla niin, että itäsuomalaiset nuoret pantaisiin huonompaan asemaan työmarkkinoilla! Ei lapsi pysty arvioimaan, mitä kieltä hän loppujen lopuksi tarvitsee.

Venäjän kielen merkitystä Lipponen ei aliarvioi. Päinvastoin hän toivoo, että Itä-Suomen kouluista löytyisi enemmän resursseja opetuksen lisäämiseen.

− Mutta ei ruotsin kielen kustannuksella. Muuten syntyy eriarvoisuutta. Itä-Suomi on muutenkin jäämässä jälkeen. Alueelliset ja sosiaaliset erot voivat kasvaa entisestään, Lipponen varoittaa.

Lipposen mielestä koulujen pitäisi ylipäätään panostaa kieliin enemmän. Opiskelu pitäisi aloittaa ensimmäisellä luokalla varhentaen sekä ensimmäisen vieraan kielen että toisen kotimaisen kielen aloittamista.

− Nyt on tehty ratkaisuja, jotka ovat heikentäneet kieltenopiskelua. Virheistä pitää ottaa oppia.

[/quote]

Niin. Venäjältä tulee turisteja Suomeen, haluavat hassut jättää rahansa tänne. Vaivalla siellä Itä-Suomessa laaditaan kirjallisia ohjelappusia kauppoihin ja kylpylöihin, mutta kielen opettaminen sentään olisi liioittelua, siinähän voisi vaikka asiakaspalvelu alkaa luistamaan.

Olen itse lukenut pakkoruotsin joka on ollut täysin hyödytön kohdallani, mutta vaadin ja haluan ehdottomasti, että paska pistetään kiertämään. Eli tulevienkin sukupolvien on luettava pakkoruotsia yhdenvertaisuuden vuoksi. Ja luetaanhan koulussa paljon muutakin hyödytöntä, kuten uskontoa, historiaa, kuvaamataitoa, jne. Onhan se sitä paitsi nuorille hyvä huomata heti alusta alkaen, että elämässä ei oo mitään järkee, ainakaan Suomessa.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2013 klo 01:17"]

Vain maalaiset juntit vastustavat nykyistä ruotsinkielen opetusta peruskouluissa. Stadissa ymmärretään miksi jokaisen suomalaisen on hyvä oppia ruotsia. Paradoksaalista, sillä ruotsinkielen taito tekee myös junteista tasa-arvoisempia.

[/quote]

Det är så sant!