Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ensitreffit alttarilla 2020 OFFICIAL
Alkaa vasta syyskuussa. Miten maltan odottaa?? Muita jotka haluaisivat jo tietoa pareista?
Toivotaan, että tällä kaudella ei tapahdu mitään kamalan hullua vaan parit ovat aikuismaisesti käyttäytyviä ja fiksuja. Toivoahan aina saa, vai mitä?
Kommentit (18026)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä ihmeen takia Kati kuvittelee että Jannen pitäisi kommunikoida juuri niin kuin hän haluaa? Miksei Janne saa kommunikoida omalla tyylillään? Ja Katin oma tyyli sitten: "Onko sulla paikkaa (keittiön pöydässä)". Kun hänen mieleistään vastausta ei tule kuin apteekin hyllyltä, hän toistaa ohimosuoni pullistuneena huulet kireänä metallisella äänellä ärtymysraivoa äänessään "onko paikkaa".
Oks mitä käytöstä.
Pakko sanoa Katin puolustukseksi, että en ymmärrä miksi Janne ei uskaltanut vastata. Pelkääkö naisia vai Katia vai onko huono itsetunto yms...? Miksi ei voi rennosti tokaista että " en istu ikinä millään tietyllä paikalla, ei väliä miten istutaan...!" Katin äänen metallisuus varmaan johtui tuossa kohtaa siitä, että miettii että "ei hyvänen aika sentään jos ei uskalla vastata edes näin pieneen juttuun, niin mitä meidän tulevaisuudesta tulee...."
Se on raskasta jos miestä tarvii tsempata rohkeuteen kuin lasta tsempattaisiin.
Vai oliko niin ettei Janne kuullu Katin ekaa kysymystä kun touhus muuta? Ei se vastaamattomuus aina ole mitään uskalluksen puutetta, sitä ei vaan aina kuule tai tajua toisen puheita.
Aivan. Hyvä pointti.
Ovat siis liikaa eri aaltopituudella tai liian eritahtiset.Jotenkin sääli, että se sitten menee siihen, että Kati koko ajan joutuu ikään kuin kannattelemaan Jannea. Tai toimimaan vauhtia antavana moottorina. Katia ihan takuulla pelottaa alitajuisesti tämä "äitinä olo" ja se tekee hänet kireäksi....kuuluu äänestä jne., ei halua lähelle.
Miksi Kati kokee, että hänen pitää jotenkin kannatella toista? Janne on ihan pystyvä normaali aikuinen. Janne ei ole pyytänyt kannattelua, varmaan olisi helpottunut, jos Katin helikopterointi lakkaisi.
Niinpä, vähentäisi kontrolliaan. Moni sinkku on oppinut valtavaan kontrolliin kun kaikesta vastaa yksin.
tämä oli päivän paras ajatelma. Jäin miettimään. t. Sinkku
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kristiina xx kirjoitti:
Mun mielestä on erikoista, että asiantuntijat ovat parittaneet Matin ja Miran, kun Miralla selvästi on kova vauvakuume ja Matti ei edes tiedä haluaako laisinkaan lapsia
Niinpä. Lapsitoive on niin iso asia, että siitä ei sais mätseissä joustaa. Muutenkin ihmettelin kun asiantuntijat ekassa jaksossa kuvailivat tätä paria. Kuinka heidän vastakohtansa täydentävät toisiaan. Onkohan se Tia tosiaan täyttänyt ihan eri ihmisenä niitä kaavakkeita? Tai onko Matti niin hukassa itseltään, että löytää korulauseet haastatteluissa, mutta ei tiedä itsekään onko kala vai lintu?
Vierailija kirjoitti:
Onko Matilla taloudellisia paineita? Mira on vihjaillut hulppeista asunnoista jo moneen kertaan. Kerran jostain rannalla olevasta talosta/kesäpaikasta ja ihan vikassa jaksossa lisähuoneista. Kolmaskin kerta oli, en nyt muista. Yleensä Matti silloin hiljenee. Onkohan uskaltaneet edes keskustella taloudellisista realiteeteista. Miralla tuntuu olevan sen suhteen odotukset korkealla. Miehet ei herkästi kerro, jos nainen odottaa liikaa. Tulee sellainen pakene reaktio. Vai tulkitsenko väärin, kun oon nähny liittoja, jotka kariutuu siihen, ettei mies täytä naisen epärealistisia aineellisia toiveita? Noilla vihjailuilla Mira antaa aika vaativan ja kovan kuvan itsestään, vaikka ehkä yrittää visioida vain positiivista yhteistä tulevaisuutta. Totta kai pitää olla haaveita, mutta jos ne kuulostavat toisen korviin vaatimuksilta?
Nuo kommentit ovat kieltämättä särähtäneet omaankin korvaani. Minulle on niistä ja muutenkin jotenkin fiilis Mirasta kokoomuslaisena konservatiivi-kotirouvana, jolle miehen kuuluu tarjota miellyttävä elintaso ja puitteet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Matilla taloudellisia paineita? Mira on vihjaillut hulppeista asunnoista jo moneen kertaan. Kerran jostain rannalla olevasta talosta/kesäpaikasta ja ihan vikassa jaksossa lisähuoneista. Kolmaskin kerta oli, en nyt muista. Yleensä Matti silloin hiljenee. Onkohan uskaltaneet edes keskustella taloudellisista realiteeteista. Miralla tuntuu olevan sen suhteen odotukset korkealla. Miehet ei herkästi kerro, jos nainen odottaa liikaa. Tulee sellainen pakene reaktio. Vai tulkitsenko väärin, kun oon nähny liittoja, jotka kariutuu siihen, ettei mies täytä naisen epärealistisia aineellisia toiveita? Noilla vihjailuilla Mira antaa aika vaativan ja kovan kuvan itsestään, vaikka ehkä yrittää visioida vain positiivista yhteistä tulevaisuutta. Totta kai pitää olla haaveita, mutta jos ne kuulostavat toisen korviin vaatimuksilta?
Nuo kommentit ovat kieltämättä särähtäneet omaankin korvaani. Minulle on niistä ja muutenkin jotenkin fiilis Mirasta kokoomuslaisena konservatiivi-kotirouvana, jolle miehen kuuluu tarjota miellyttävä elintaso ja puitteet.
Jos Mira pystyy yksin hommaamaan talon niin onko liikaa ajateltu, että miehen kanssa voimat yhdistäessä pystyisi hommaamaan mökinkin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä ihmeen takia Kati kuvittelee että Jannen pitäisi kommunikoida juuri niin kuin hän haluaa? Miksei Janne saa kommunikoida omalla tyylillään? Ja Katin oma tyyli sitten: "Onko sulla paikkaa (keittiön pöydässä)". Kun hänen mieleistään vastausta ei tule kuin apteekin hyllyltä, hän toistaa ohimosuoni pullistuneena huulet kireänä metallisella äänellä ärtymysraivoa äänessään "onko paikkaa".
Oks mitä käytöstä.
Pakko sanoa Katin puolustukseksi, että en ymmärrä miksi Janne ei uskaltanut vastata. Pelkääkö naisia vai Katia vai onko huono itsetunto yms...? Miksi ei voi rennosti tokaista että " en istu ikinä millään tietyllä paikalla, ei väliä miten istutaan...!" Katin äänen metallisuus varmaan johtui tuossa kohtaa siitä, että miettii että "ei hyvänen aika sentään jos ei uskalla vastata edes näin pieneen juttuun, niin mitä meidän tulevaisuudesta tulee...."
Se on raskasta jos miestä tarvii tsempata rohkeuteen kuin lasta tsempattaisiin.
No ehkä jos laskisi vähän niitä raivoamisvibojaan ja kierroksiaan, niin voisi jutella kivassa sopuisassa hengessä. Noihan on vasta tutustumisvaiheessa ja toinen jyrää päälle kuin pahempikin jyrä!
Siinä on kaksi ihmistä ja heidän välinen dynamiikka. Vuorovaikutus on kahden kauppa. Katilla on ehkä alitajuinen pelko, että joutuu ohjaamaan Jannea kuin lasta koko lopun ikäänsä. Tavallisesti tutustumisvaihe ei ole noin räjähdysherkkää, mutta näillä on jo lopullisuus eli papin aamen paineena.
En Kadehdi Katia, Janne on kyllä todella hidas liian monissa asioissa. Jokin ei ole ookoo kun käyttää esim kirjakieltä (suojana?) myös. Janne on itse asiassa sellainen mies mitä Matti koko ajan toistaa kuvailuissa itsestään: pehmeä, ei-miesmäinen jne.
Tuota kirjakieltä minäkin ole ihmetellyt. Onko niin että on kotoisin joltakin pieneltä paikkakunnalta jostakin Savosta/Itä-Suomesta ja pitää omaa puhetapaansa niin nolona, että se pitää peittää kirjakielellä. Ihan kuin joku poliitikko, jonka pitää muistaa kaikki omistusliitteet "minun vaimoNI".
Voisko olla että on oma prefrenssi. Tunnen pari tällaista ja he vaan tykkäävät kirjakielestä. Toinen on äidinkielen opettaja ja toinen ylintä johtoa eräässä organisaatiossa. Tai ehkä hänen vanhempansa tai muu läheinen on tällainen, vaikka se ei kyllä aina siirry jälkipolviin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä penkillä Jannekin suivaantui. Kati oli lepyttelemässä ja lopettelemassa tilannetta, nauroi ja sanoi, että hänkään ei jaksa enää puhua. Janne sanoi siihen terävästi, että jaa, olenko minä rasittava. Katilla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin lepytellä, että et ole. Tuli mieleen, että Kati ei ole suhteen ainoa osapuoli, joka käyttää valtaa.
Mikähän Katia on alkanut Jannessa mietityttää?
Hyvä huomio. Olen ollut suhteessa, jossa olin hieman kuin Kati.
Huomasin, että mies alkoi jättää tahallaan vastaamatta tai panttasi asioita kun huomasi, että hermostuin tai loukkaannuin.
Samoin jouduin lepyttelemään tai maanittelemaan koska tunsin itseni syylliseksi miehen huonoon tuuleen tai ärtyneisyyteen.
Itse ärsyynnyin kun mies oli tuppisuuna sellaisissa asioissa jossa käytökseen ei ollut mitään järkevää syytä. Eli teki sitä tahallaan.
Kuitenkin asia kääntyi niin, että minä olin aina se "hankala" ja mies marttyyri.
Vaikka toivoin vain normaalia avointa kommunikointia.
Joku sanoi, että miksi Kati ei anna Jannen olla sellainen kun on. Mutta ymmärrän myös Katin huolen. Hän varmaan haluaa herätellä, että hei, jos jatketaan yhdessä niin meidän täytyy olla samalla aaltopituudella missä mennään.
On rasittavaa haistella ja miettiä onko toinen todella sitä mieltä tai mitä jostain ajattelee jos sitä ei sano ääneen.
Se miten Matti on kohdellut Miraa, on tästä oiva esimerkki. Matti on salannut Miralta täysin, missä mennään.
Miralta ja Juuditilta mennyt kesä hukkaan. Kaikki muut voivat edes oppia jotain. No, toivottavasti tv-näkyvyys tuo kontaktinottoja Miralle ja Juuditillekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika tylyä kun siellä baarissa Mira pyyhkäisi jotain Matin poskesta ja Matti vastaavasti näpelöi Miraa leuan (kaksoisleuan) alta kuin vauvaa ja oli tuiman näköinen. Mira nolona, etten enää ota naamastasi muruja, jos ei kerran sovi. Pieni hetki, mutta niin kuvaava: yhteys on katkennut täysin. Matin puolelta. Oikein inhoaa läheisyyttä ja varsinkin kosketusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Juuditin soittoa ei näytetty enempää?
Tämä. Todella harvinaislaatuinen mahdollisuus tavallisen ihmisen saada soittaa kirkossa. Olisin niin paljon halunnut nähdä ja kuulla. Nyt meni tuotannolta ja leikkaajalta aivan ohi mikä helmi tässä tilanteessa oli kyseessä.
Kirkko ei ole kulta pieni mikään koko kansan pimputuspaikka. Mee vaikka musiikkikauppaan tai kansalaisopistolle pimputtelemaan. Ihan mitä tahansa ei kirkkosalissa saa soittaa. Tämä jupakka on jo käsitelty lehdistöissä vuosia sitten kun iskelmälaulajat hoksasi ilmaisen salinkäyttö mahdollisuuden. Kirkko on pyhä palvontapaikka eikä siellä mitä tahansa mennä kokeilemman, etenkään urkuja, jotka kuuluu kenties kirkon ulkopuolellekin. Pappi on vastuussa siitä mihin käyttötarkoituksiin kirkkosalin luovuttaa, voi tulla potkut. Uskomatonta. Ettäs kehtasivatkin, Juuditista olisin luullut enemmän.
Aika monet urkojensoittoa opiskelevat käyvät kirkossa harjoittelemassa. Urut kun ovat, kulta pieni, sen kokoluokan soitin, ettei ..... ne harjoitteluajat sovitaan kanttorin kanssa, eikä sinne kuka tahansa todellakaan pääse.
Niin aika monet käy vai ei kuka tahansa pääse...?Meni ohi nyt logiikka tässä mulla. Ja en halua, että minua kullitellaan kun et itsekään ihan käsitä mitä sekoilet.
Sitten tämä aiempi kommentti: Kanalahan otti sen riskin jo eli antoi salin tai siis urut Juuditin käyttöön. (Varmaan tulee poliisit perään, muutens, hurja riski!) 😅 Ja mene vaikka musiikkikauppaan? Miks ihmeessä? Tai voin mennä jos siellä esitetään jakson director's cut:ia missä Juuditin soitto on mukana! 😂
Mun pointti tv:n katsojana oli se, että upea hetki jäi täyttymättä kun Juuditin musiikin päälle oli editoitu lätinää (mitä on jo koko syksy kuultu.)Eri vastaa. Miksi olet noin aggressiivinen. Kirkoissa on varmaan erilaisia ohjeistuksia urkujen soittamisen sallimisesta. Minulla on kokemuksia joustavista käytännöistä. Mutta tässä ko. tapauksessa asia on mennyt varmaan niin, että kun on sovittu Kanalan kanssa tapaamisesta, Juudit on jo silloin esittänyt toiveen urkujen soittamisen mahdollisuudesta. Kanala on asian järjestänyt sitten jo ennen tapaamista.
Et ymmärtänyt koko asiaa. Miksi puhutut?
En tykännyt että ohjelman tuotanto oli editoinut Juuditin soiton päälle puhetta. Esitys olisi ollut ihana kuulla.
Oletteko sattumalta Teostosta kuulleet? Sama syy miksi Big Brotherissa ei saa laulaa tai soittaa; ohjelman esittäjä joutuu maksamaan Teostolle. Oletettavasti Juudit soitti jotain vähän tuoreempaa musiikkia, vaikka uruilla vetikin.
Onhan tuossa ohjelmassa muutenkin mukana maksullista musiikkia, niin en ymmärrä miksi kirkkomusiikin käyttä olisi ollut sen pahempi juttu?
Ja kohtuullisen mittaisia pätkiähän saa esittää tekijäoikeuslain sitaattioikeuden puitteissa ilman kustannuksiakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miralta ja Juuditilta mennyt kesä hukkaan. Kaikki muut voivat edes oppia jotain. No, toivottavasti tv-näkyvyys tuo kontaktinottoja Miralle ja Juuditillekin.
Kaikilta on mennyt kesä muutenkin hukkaan, itseni mukaan lukien. Koronakesä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puistonpenkkikohtaus oli henkistä väkivaltaa Jannea kohtaan. Ihan kamalan tunteetonta hyökkäystä ja jankkaamista. Mikä myrsky olisikaan noussut, jos joku mies laittaisi jonkun naisen noin miltei itkemään painostuksellaan!
Miksi hän luulee olevansa "oikeassa" kommunikointityylistä. Yhtä lailla Katia voi syyttää kuuntelemattomuudesta, jankkaamisesta, painostamisesta ja epäkunniottavasta käytöksestä! Huonoista kommunikointitaidoista!
Kati on se, jonka pitäisi hioa kommunikointiitaitojaan, empatiakykyään ja käytöstapojaan!
Huvittavaa kun kaikki tuomitsevat täällä Katin vaikka 90% naisista on juuri tuollaisia tikusta asiaa räpättäviä. Ette vaan tunnista sitä omassa itsessänne.
M
Tervetuloa naisten maailmaan.
En sano, että Katin käytös olisi ollut koko ajan leppoisaa, mutta kyllä hänet on niin demonisoitu täällä. Olisi kiinnostavaa tietää kuinka moni palstailija itse jaksaisi Jannen voimaa sisältämätöntä olemusta ja kirjakieltä. Ja esim Emman käytös häissä (huusi v-sanaa ja narisi juuri saamastaan korusta ja muu,) oli paljon tuomittavampaa, kuin Katin mikään repliikki. (Jos nyt muiden tuomitseminen on mitenkään välttämätöntä puuhaa noin niinkun lähtökohtaisesti.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Tulevalta kumppaniltaan Matti kertoo odottavansa avoimuutta, rehellisyyttä, sosiaalisuutta ja heittäytymiskykyä. Hän unelmoi onnellisesta parisuhteesta kumppanin kanssa, joka on kunnianhimoinen ja samalla jalat maassa -tyyppi. Matista tuleva vaimo kuulemma saa joustavan ja periksiantamattoman puolison, joka osaa kuunnella."
Oli myös ainut, joka antoi ulkonäkökriteerit. Tätähän puitiin palstalla jo ennen sarjan alkamista, että tuleeko sieltä sellainen "urheilullinen brunette".
Tosiasiassa:Oli ainut, jonka mainitsemat ulkonäkömieltymykset ohjelman tuotanto päätti nostaa henkilöesittelyyn.
Kyllä ne on kaikilta osallistujilta silti kysytty.
"Tommi taitaa olla liian vanhapoika myös, varmaan runkkailee pornolle ahkerasti"
🤣
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puistonpenkkikohtaus oli henkistä väkivaltaa Jannea kohtaan. Ihan kamalan tunteetonta hyökkäystä ja jankkaamista. Mikä myrsky olisikaan noussut, jos joku mies laittaisi jonkun naisen noin miltei itkemään painostuksellaan!
Miksi hän luulee olevansa "oikeassa" kommunikointityylistä. Yhtä lailla Katia voi syyttää kuuntelemattomuudesta, jankkaamisesta, painostamisesta ja epäkunniottavasta käytöksestä! Huonoista kommunikointitaidoista!
Kati on se, jonka pitäisi hioa kommunikointiitaitojaan, empatiakykyään ja käytöstapojaan!
Huvittavaa kun kaikki tuomitsevat täällä Katin vaikka 90% naisista on juuri tuollaisia tikusta asiaa räpättäviä. Ette vaan tunnista sitä omassa itsessänne.
M
Olisi kiinnostavaa tietää kuinka moni palstailija itse jaksaisi Jannen voimaa sisältämätöntä olemusta ja kirjakieltä.
En mitenkään koe, että Jannen olemus olisi "voimaa sisältämätön".
Ihan jo Jannen osaavuus liikuntaharrastuksissa tekee minuun vaikutuksen. Ei niihin ilman voimaa pysty!
Ja onhan tuossa ihan itsenäiseen elämään kykenevä rauhallinen asiallinen mies. Ei aina tarvitse uhkua ja puhkua ja puhista ulospäin ja toheltaa menemään, jotta näyttäisi että on voimaa. Voi olla voimakas ihan rauhallisestikin.
Jannen puheesta kuulee, että juuret on jossakin Itä-Suomessa. Voi olla että on muuttanut sieltä pk-seudulle opiskelemaan ja töihin, enkä ihmettele jos puhe samalla muuttuu. Puhetapa ei mitenkään häiritse korvaani.
Joku nainen saa Jannesta vielä hyvän miehen itselleen, kun Katille näköjään ei kelpaa.
Vierailija kirjoitti:
Minkä ihmeen takia Kati kuvittelee että Jannen pitäisi kommunikoida juuri niin kuin hän haluaa? Miksei Janne saa kommunikoida omalla tyylillään? Ja Katin oma tyyli sitten: "Onko sulla paikkaa (keittiön pöydässä)". Kun hänen mieleistään vastausta ei tule kuin apteekin hyllyltä, hän toistaa ohimosuoni pullistuneena huulet kireänä metallisella äänellä ärtymysraivoa äänessään "onko paikkaa".
Oks mitä käytöstä.
PAIKKA! Näin puhutaan koiralle, joka on opetettu tavoille.
Sellainen pikku kommentti tuohon "miksi Janne puhuu kirjakieltä", että osassa Itä-Suomea sanotaan "minä" ja "sinä", mikä kuuluu heidän murteeseensa. Ei siis ole kirjakieltä, vaan murre, joka on aikoinaan valikoitunut suomen kirjakielen muodoksi.
t. suomen opiskelija yliopistosta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mira näyttää ajan kanssa söpömmältä ja lämpimämmältä.
Yhä enemmän näyttää narsistilta.
Kati on narsisti !
Itis kirjoitti:
Sellainen pikku kommentti tuohon "miksi Janne puhuu kirjakieltä", että osassa Itä-Suomea sanotaan "minä" ja "sinä", mikä kuuluu heidän murteeseensa. Ei siis ole kirjakieltä, vaan murre, joka on aikoinaan valikoitunut suomen kirjakielen muodoksi.
t. suomen opiskelija yliopistosta
Missä päin Itä-Suomea moinen? Janne siis sieltä kotoisin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä penkillä Jannekin suivaantui. Kati oli lepyttelemässä ja lopettelemassa tilannetta, nauroi ja sanoi, että hänkään ei jaksa enää puhua. Janne sanoi siihen terävästi, että jaa, olenko minä rasittava. Katilla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin lepytellä, että et ole. Tuli mieleen, että Kati ei ole suhteen ainoa osapuoli, joka käyttää valtaa.
Mikähän Katia on alkanut Jannessa mietityttää?
Hyvä huomio. Olen ollut suhteessa, jossa olin hieman kuin Kati.
Huomasin, että mies alkoi jättää tahallaan vastaamatta tai panttasi asioita kun huomasi, että hermostuin tai loukkaannuin.
Samoin jouduin lepyttelemään tai maanittelemaan koska tunsin itseni syylliseksi miehen huonoon tuuleen tai ärtyneisyyteen.
Itse ärsyynnyin kun mies oli tuppisuuna sellaisissa asioissa jossa käytökseen ei ollut mitään järkevää syytä. Eli teki sitä tahallaan.
Kuitenkin asia kääntyi niin, että minä olin aina se "hankala" ja mies marttyyri.
Vaikka toivoin vain normaalia avointa kommunikointia.
Joku sanoi, että miksi Kati ei anna Jannen olla sellainen kun on. Mutta ymmärrän myös Katin huolen. Hän varmaan haluaa herätellä, että hei, jos jatketaan yhdessä niin meidän täytyy olla samalla aaltopituudella missä mennään.
On rasittavaa haistella ja miettiä onko toinen todella sitä mieltä tai mitä jostain ajattelee jos sitä ei sano ääneen.
Ja tuota tapahtui miehen ja sinun suhteen kahden ensimmäisen viikon aikana kun vasta tutustuitte?
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Huvittavaa kun kaikki tuomitsevat täällä Katin vaikka 90% naisista on juuri tuollaisia tikusta asiaa räpättäviä. Ette vaan tunnista sitä omassa itsessänne.
M