Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ajatelkaa nyt oikeesti tukkapöllyä
02.08.2020 |
Siinä vihainen aikuinen käy pienen lapsen hiuksiin kiinni ja ravistelee niin että sattuu. Muistan kyllä kun oma äitini väänsi pääni kunnolla ja retuutti kuin jotain heittopussia. Vielä aikuisenakin pelkään jos hän suuttuu ja en pysty puolustamaan itseäni. Silloin pienenä lapsena kun sain tukkapöllyä hän puristi tosi kovaa ja kyllä oli pää kipee viikon sen jälkeen. Huhhuh miten sairasta
Kommentit (125)
Moneen lapseen ei tehoa muut kuritusmenetelmät. Niitä lapsia on jotka eivät välitä vaikka vietäisiin kaikki lelut pois tai laitettaisiin sata kertaa jäähypenkille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En mitenkään puolustele ruumiillista kuritusta, mutta ap:n kuvaama juttu ei ole sitä, mitä normaalisti tarkoitettiin tukkapöllyllä minun lapsuudessani 1970-luvulla. Normaali tukkapölly oli lyhyt ravistelu hiuksista, ja oli sen verran kevyt, että lapsen pää ei liikkunut lainkaan. Kipu lakkasi heti, kun tukkapölly loppui tai viimeistään minuutin sisällä siitä.
Ap kuvaa pahoinpitelyä, ei lapsille siihen aikaan tavallisesti annettua tukkapöllyä.
Vierailija kirjoitti:
Lapsi satuttaa usein toisia koska haluaa tietää, miksi lyöminen kielletään. Kun itseä ei ole koskaan lyöty, ei tiedä miltä se tuntuu.
Tunteita ei voi selittää jos ei ensin ole selitetty, mikä on se mystinen ’hyvä’, ’ikävä’ tai ’paha’. Sen oppii kosketuksesta. Fyysinen ja sanallinen eli henkinen ovat erottamattomat. Kokemus oikeasta ja väärästä edellyttää kummankin puolen tuntemisen.
Minä olen kyykistynyt lapsen tasolle, ottanut käsistä kiinni, katsonut silmiin ja sanonut rauhallisesti "älä lyö, sattuu".
Tämä on toiminut. Kyllä lapset satuttavat itseään niin usein, että tietävät mitä se tarkoittaa.
Ongelma:
Petteri huutaa häiritsevän kovalla äänellä, koska ei saa tahtoaan läpi.
Tunteiden vaihtoehtoisia selityksiä: ”Et saa komentaa Jalmaria huutamalla koska...”
- ”Jalmari on vielä pieni eikä ymmärrä mitä tekee.”
-”Huutaminen on ruma tapa ja siitä tulee paha mieli.”
-”Huutaminen häiritsee.”
-”Ymmärrän että sinua ärsyttää mutta et saa komentaa etkä huutaa.”
- ”Jalmari tulee surulliseksi kun huudat.”
- ”Naapurin täti kärsii huudostasi, joten lopeta huuto.”
-”Komentelu on ikävä tapa”
-”Äidille ollaan vihaisia koska pidät kovaa ääntä, joten ole hiljaa.”
Kun selität tunteita, kenen tunteita ne ovat ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsi satuttaa usein toisia koska haluaa tietää, miksi lyöminen kielletään. Kun itseä ei ole koskaan lyöty, ei tiedä miltä se tuntuu.
Tunteita ei voi selittää jos ei ensin ole selitetty, mikä on se mystinen ’hyvä’, ’ikävä’ tai ’paha’. Sen oppii kosketuksesta. Fyysinen ja sanallinen eli henkinen ovat erottamattomat. Kokemus oikeasta ja väärästä edellyttää kummankin puolen tuntemisen.
Minä olen kyykistynyt lapsen tasolle, ottanut käsistä kiinni, katsonut silmiin ja sanonut rauhallisesti "älä lyö, sattuu".
Tämä on toiminut. Kyllä lapset satuttavat itseään niin usein, että tietävät mitä se tarkoittaa.
Kaikilla ei ole aikaa jatkuvaan kyykistelyyn. On töitä, muita lapsia, siivousta, puhelin soi... Joskus ehtii, joskus täytyy vastata. Silloin lapset kokeilevat, mitä se sattumien oikein on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ongelma:
Petteri huutaa häiritsevän kovalla äänellä, koska ei saa tahtoaan läpi.Tunteiden vaihtoehtoisia selityksiä: ”Et saa komentaa Jalmaria huutamalla koska...”
- ”Jalmari on vielä pieni eikä ymmärrä mitä tekee.”
-”Huutaminen on ruma tapa ja siitä tulee paha mieli.”
-”Huutaminen häiritsee.”
-”Ymmärrän että sinua ärsyttää mutta et saa komentaa etkä huutaa.”
- ”Jalmari tulee surulliseksi kun huudat.”
- ”Naapurin täti kärsii huudostasi, joten lopeta huuto.”
-”Komentelu on ikävä tapa”
-”Äidille ollaan vihaisia koska pidät kovaa ääntä, joten ole hiljaa.”
Kun selität tunteita, kenen tunteita ne ovat ?
Nykyään kaikki lastenkasvatukseen liittyvä joku tunne tiesmitä. Faktoilla ei ole enää mitään väliä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsi satuttaa usein toisia koska haluaa tietää, miksi lyöminen kielletään. Kun itseä ei ole koskaan lyöty, ei tiedä miltä se tuntuu.
Tunteita ei voi selittää jos ei ensin ole selitetty, mikä on se mystinen ’hyvä’, ’ikävä’ tai ’paha’. Sen oppii kosketuksesta. Fyysinen ja sanallinen eli henkinen ovat erottamattomat. Kokemus oikeasta ja väärästä edellyttää kummankin puolen tuntemisen.
Minä olen kyykistynyt lapsen tasolle, ottanut käsistä kiinni, katsonut silmiin ja sanonut rauhallisesti "älä lyö, sattuu".
Tämä on toiminut. Kyllä lapset satuttavat itseään niin usein, että tietävät mitä se tarkoittaa.
Oikeastiko kuvittelet, että kaikki lapset ovat niin helppoja ja mukautuvaisia, että tuo heillä auttaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma:
Petteri huutaa häiritsevän kovalla äänellä, koska ei saa tahtoaan läpi.Tunteiden vaihtoehtoisia selityksiä: ”Et saa komentaa Jalmaria huutamalla koska...”
- ”Jalmari on vielä pieni eikä ymmärrä mitä tekee.”
-”Huutaminen on ruma tapa ja siitä tulee paha mieli.”
-”Huutaminen häiritsee.”
-”Ymmärrän että sinua ärsyttää mutta et saa komentaa etkä huutaa.”
- ”Jalmari tulee surulliseksi kun huudat.”
- ”Naapurin täti kärsii huudostasi, joten lopeta huuto.”
-”Komentelu on ikävä tapa”
-”Äidille ollaan vihaisia koska pidät kovaa ääntä, joten ole hiljaa.”
Kun selität tunteita, kenen tunteita ne ovat ?
Nykyään kaikki lastenkasvatukseen liittyvä joku tunne tiesmitä. Faktoilla ei ole enää mitään väliä.
Jää ruuat laittamatta kun aika kuluu lattialla kyykyssä kolmen alle kouluikäisen vieressä jokaisen tunteita selvittelemässä.
Onkohan silloin ihan väärin, jos välillä tilaa pizzan?
Päiväkodeissahan se nähdään miten hienosti kaikki lapset tottelevat, vaikka minkäänlaista tulostamisen uhkaa ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodeissahan se nähdään miten hienosti kaikki lapset tottelevat, vaikka minkäänlaista tulostamisen uhkaa ei ole.
*tukistamisen (tai muunkaan väkivallan) uhkaa
Vierailija kirjoitti:
Lyhytpinnaisten ja kyvyttömien ei pidä hankkia lapsia. Anna heidät vapaaehtoisesti huostaan, jos et kykene olemaan pahoinpitelemättä.
Luonto on järjestänyt niin, että kyvytön ei lapsia saakaan ;).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsi ei opis rajaa toiseen jos häneen käydään käsiksi toisen henkilön taholta ilman vapaaehtoisuutta. Tämä rajattomuus leviää koskemaan muutakin sitten ja on rikollisen luonteen ydinpiirre. Toisen fyysisen rajan yli meneminen pitää aina olla kiellettyä, eikä avutonta saa koskaan käyttää purkamaan omia
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodeissahan se nähdään miten hienosti kaikki lapset tottelevat, vaikka minkäänlaista tulostamisen uhkaa ei ole.
Joo tosi hienosti. Tästä meidän ohi menee monesti päikkyryhmiä matkalla leikkipuistoon ja tädit huutavat niille lapsille "pitäkää toisianne kädestä kiinni", "älkää jääkö jälkeen" jne. jne. mutta yksi härdelli se on silti koko kulkue yleensä eikä komennot tunnu paljon lapsia kiinnostavan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapsi ei opis rajaa toiseen jos häneen käydään käsiksi toisen henkilön taholta ilman vapaaehtoisuutta. Tämä rajattomuus leviää koskemaan muutakin sitten ja on rikollisen luonteen ydinpiirre. Toisen fyysisen rajan yli meneminen pitää aina olla kiellettyä, eikä avutonta saa koskaan käyttää purkamaan omia
Ehdotat siis jonkinlaista diplomaattista koskemattomuutta näille avuttomille ja viattomille pikku pienokaisille... eikun siis hävyttömille ja kurittomille kakaroille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lyhytpinnaisten ja kyvyttömien ei pidä hankkia lapsia. Anna heidät vapaaehtoisesti huostaan, jos et kykene olemaan pahoinpitelemättä.
Luonto on järjestänyt niin, että kyvytön ei lapsia saakaan ;).
Voi hyvä ihme miten autistista ajattelua taas. Vaikka kuinka monella kyvyttömällä on kyllä liikaakin lapsia joilla ei pitäisi olla ollenkaan ja hyvillä ihmisillä ei ole. Lisäksi ovat ne joita ollaan retuutettu siihen malliin ettei enää ole mahdollisuuttakaan lisääntyä.
Koetahan toipua tästä tiedosta.
Tuo on kyllä niin oksettavaa käytöstä. Oma äiti hakkasi myös vitsalla, nyrkeillä ja henkarilla. Hyi saasta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin on ja lapselle tukkapölly ei opeta mitään
Kyllä se oppii olemaan, kun yhdistää teon ja seurauksen.
Kovin pieni ei vielä kykene yhdistämään. Ei tulisi mieleenkään satuttaa lasta kasvatuksen nimissä. Onhan siinä myös pieni ristiriita, jos lapsi esim. saa tukkapöllyä lyötyään pikkusiskoa: "Siis, minä en saa satuttaa toista lasta, mutta aikuinen saa satuttaa minua?"
Minä sain hoitotädiltä tukkapöllyä juuri siksi, että oppisin itse, miltä se tuntuu. Ja kyllä opinkin. Lopetin härnäämisen siihen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin on ja lapselle tukkapölly ei opeta mitään
Paitsi ehkä pelkäämään
Rangaistuksen idea on pelko. Esim. moni ajaisi autolla ylinopeutta mutta ei uskalla, koska pelkää kameratolpan välähdystä.
Näitä ei voi verrata. Ylinopeus on rikos, josta viranomaiset rankaisevat lain mukaan sakoille, ajo-oikeuden menetyksellä tms. Sinulla ei ole mitään tunne- tai riippuvuussidettä näihin viranomaisiin. Sen sijaan lapsen kiukuttelu tai huono käytös ei ole rikos, vaan yleensä ne kuuluvat lapsen normaaliin kehitykseen. Kun aikuinen, johon lapsi luottaa ja jota hän rakastaa, käy käsiksi jostain täysin mitättömästä asiasta, niin perusturvallisuus heikentyy. Lapsi myös oppii vanhemmiltaan, että väkivalta on tapa käsitellä asioita, jolloin kierre vain jatkuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lyhytpinnaisten ja kyvyttömien ei pidä hankkia lapsia. Anna heidät vapaaehtoisesti huostaan, jos et kykene olemaan pahoinpitelemättä.
Luonto on järjestänyt niin, että kyvytön ei lapsia saakaan ;).
Voi hyvä ihme miten autistista ajattelua taas. Vaikka kuinka monella kyvyttömällä on kyllä liikaakin lapsia joilla ei pitäisi olla ollenkaan ja hyvillä ihmisillä ei ole. Lisäksi ovat ne joita ollaan retuutettu siihen malliin ettei enää ole mahdollisuuttakaan lisääntyä.
Koetahan toipua tästä tiedosta.
Ok. Itse olen saanut lapseni hedelmöityshoidoilla :).
Alue: Aihe vapaa
Rangaistuksen idea on pelko. Esim. moni ajaisi autolla ylinopeutta mutta ei uskalla, koska pelkää kameratolpan välähdystä.