Päivi Räsäsen aborttipuheet, myöntäkää pois

En tunne mitään pistoa. Minusta abortti on naisen oikeus, joka kuuluu sivistysvaltioon.

Räsäsen ja ylipäänsä fundamentalistien aborttikuvitelmissa leikitään äärimmäisen kapeakatseisilla mielikuvilla. Pikkuiset avuttomat vaavelit teurastetaan julmasti... Kunhan vain niiden äiti ottaisi ne rakastaville käsilleen.... Todellisuus on jotain ihan toista ja jos Räsäsen vaatimuksiin suostuttaisiin, kärsimys moninkertaistuisi yhteiskunnassa. Ei ne pakkosynnytetyt sikiöt välttämättä synny pullantuoksuisille äideille vaan Laamasille. Ja kun Laamanen pakotetaan synnyttämään, sen lapsesta tulee uusi Laamanen. Paradoksaalista kyllä, niissä maissa joissa on liberaalein aborttipolitiikka, tehdään VÄHITEN abortteja. Estetään valtion abortit ja sen jälkeen abortit siirtyy maan alle ja henkareilla suoritettaviksi. Kun nuoret tytöt pakotetaan synnyttämään, syntyy tuhansien kouluttautumista syrjäytyneiden tyttöjen ryhmä, ja ylipäänsä naisten asema yhteiskunnassa heikkenee. Mikä aina johtaa suurempaan yhteiskunnalliseen kärsimykseen.

[quote author="Vierailija" time="11.07.2013 klo 12:02"]

Räsäsen ja ylipäänsä fundamentalistien aborttikuvitelmissa leikitään äärimmäisen kapeakatseisilla mielikuvilla. Pikkuiset avuttomat vaavelit teurastetaan julmasti... Kunhan vain niiden äiti ottaisi ne rakastaville käsilleen.... Todellisuus on jotain ihan toista ja jos Räsäsen vaatimuksiin suostuttaisiin, kärsimys moninkertaistuisi yhteiskunnassa. Ei ne pakkosynnytetyt sikiöt välttämättä synny pullantuoksuisille äideille vaan Laamasille. Ja kun Laamanen pakotetaan synnyttämään, sen lapsesta tulee uusi Laamanen. Paradoksaalista kyllä, niissä maissa joissa on liberaalein aborttipolitiikka, tehdään VÄHITEN abortteja. Estetään valtion abortit ja sen jälkeen abortit siirtyy maan alle ja henkareilla suoritettaviksi. Kun nuoret tytöt pakotetaan synnyttämään, syntyy tuhansien kouluttautumista syrjäytyneiden tyttöjen ryhmä, ja ylipäänsä naisten asema yhteiskunnassa heikkenee. Mikä aina johtaa suurempaan yhteiskunnalliseen kärsimykseen.

[/quote]

Tämä on niin totta. Ja jos kerjääminen kielletään niin se ei vähennä sitä vaan muuttaa muotaan rikollisuudeksi jne. Jotain vain aina on ja tulee olemaan.

Naisella on lain mukaan oikeus tappaa syntymätön lapsensa mutta eettisesti ja moraalisesti se ei silti ole oikein. Ja on hyvä, että asiasta aika ajoin keskustellaan.

[quote author="Vierailija" time="11.07.2013 klo 12:12"]

Naisella on lain mukaan oikeus tappaa syntymätön lapsensa mutta eettisesti ja moraalisesti se ei silti ole oikein. Ja on hyvä, että asiasta aika ajoin keskustellaan.

[/quote]

Miksi se on aikojen satossa tehty juridisesti sallituksi? Millaisia perusteita siihen on silloin ollut? Kerrotko?

Jotenkin aina särähtää tuo "pakotetaan synnyttämään". Useimmiten raskaus kuitenkin alkaa, kun on ihan vapaaehtoisesti seksiin ryhdytty. Joskus pakotetaan ja joskus raiskataan, totta on. Nämä ovat kuitenkin hyvin pieni ryhmä aborteissa. Useimmat abortit tehdään meidän sivistysvaltiossamme ihan muista syistä. Ja meillä on kuitenkin ehkäisymenetelmät ja tieto siitä, miten raskaaksi tullaan.

Ikuinen harhaluulo on, että naiset katuvat ja vatvovat aborttia loppuelämänsä, masentuvat ja tuntevat kaamea syyllisyyttä. Osassa tapauksia varmasti näin on, mutta on myös niitä joita toimenpide ei myöhemmin kaduta eikä sitä mietitä jälkeenpäin. Päinvastoin, on helpottunut olo.

[quote author="Vierailija" time="11.07.2013 klo 12:02"]

Räsäsen ja ylipäänsä fundamentalistien aborttikuvitelmissa leikitään äärimmäisen kapeakatseisilla mielikuvilla. Pikkuiset avuttomat vaavelit teurastetaan julmasti... Kunhan vain niiden äiti ottaisi ne rakastaville käsilleen.... Todellisuus on jotain ihan toista ja jos Räsäsen vaatimuksiin suostuttaisiin, kärsimys moninkertaistuisi yhteiskunnassa. Ei ne pakkosynnytetyt sikiöt välttämättä synny pullantuoksuisille äideille vaan Laamasille. Ja kun Laamanen pakotetaan synnyttämään, sen lapsesta tulee uusi Laamanen. Paradoksaalista kyllä, niissä maissa joissa on liberaalein aborttipolitiikka, tehdään VÄHITEN abortteja. Estetään valtion abortit ja sen jälkeen abortit siirtyy maan alle ja henkareilla suoritettaviksi. Kun nuoret tytöt pakotetaan synnyttämään, syntyy tuhansien kouluttautumista syrjäytyneiden tyttöjen ryhmä, ja ylipäänsä naisten asema yhteiskunnassa heikkenee. Mikä aina johtaa suurempaan yhteiskunnalliseen kärsimykseen.

[/quote]

Totta joka sana. Mutta on silti hyvä, että asiasta keskustellaan. Räsäsellä on oikeus mielipiteeseensä. Toki todellisuudessa kävisi juuri kuten kuvailit, mikäli abortit kiellettäisiin. Miksi pitäisi hyssytellä sitä, että elämä lopetetaan kohtuun? Ihan kuten ihmiset ei voisi myöntää, että abortti on iso asia monille siihen joutuneille.

Abortteja tulisikin pyrkiä vähentämään minun mielestäni. Räsäsen keinot siihen tuskin on parhaimmat.

[quote author="Vierailija" time="11.07.2013 klo 12:26"]

Ikuinen harhaluulo on, että naiset katuvat ja vatvovat aborttia loppuelämänsä, masentuvat ja tuntevat kaamea syyllisyyttä. Osassa tapauksia varmasti näin on, mutta on myös niitä joita toimenpide ei myöhemmin kaduta eikä sitä mietitä jälkeenpäin. Päinvastoin, on helpottunut olo.

[/quote]

Ei kaikki muutkaan murhaajat kadu.

En ole lukenut Räsäsen aborttipuheita, joten en tiedä niistä mitään.

Sen kuitenkin myönnän, että aborttini ajatteleminen saa mut tuntemaan tuskaa ja ahdistusta. Tiedän kuitenkin, että se oli paras ratkaisu vammaiselle sikiölleni ja koko perheellemme. Ja ilman sitä tekoa, meillä ei olisi tuota ihanaa pientä poikaa joka meillä nyt on =)

Ei taas jaksa, mutta eikö ole hyvä, että poliitikoilla on erilaisia mielipiteitä. jokainen saa valita omansa. Kyllä Räsellekin kannattajia löytyy.

Minusta nyky-yhteiskunta ja toiset naisetkin luovat naisille hillittömiä paineita. Mietin vaikka seksielämää. Sit korostetaan joka paikassa ja toitotetaan hyvin helposti, että kuinka olet "lahna" ja "pakotat" haluttomuudellasi miehesi toisiin naisiin. Aina pitäisi haluta ja olla aktiivinen. Toisaalta raskautumisen pelko vaanii aina taka-alalla. Ehkäisymentelmät ovat toki hyvät mutta esimerkiksi hormonaalinen ehkäisy aiheuttaa ainakin minulle paljon sivuvaikutuksia. Naiset tasapainoilevat aikamoisessa ristiaallokossa. Abortti ei tosiaan ole ehkäisykeino mutta silti tämä tilanne on hämmentävä.

[quote author="Vierailija" time="11.07.2013 klo 12:29"]

En ole lukenut Räsäsen aborttipuheita, joten en tiedä niistä mitään.

Sen kuitenkin myönnän, että aborttini ajatteleminen saa mut tuntemaan tuskaa ja ahdistusta. Tiedän kuitenkin, että se oli paras ratkaisu vammaiselle sikiölleni ja koko perheellemme. Ja ilman sitä tekoa, meillä ei olisi tuota ihanaa pientä poikaa joka meillä nyt on =)

[/quote]

Mutta jos sinulla ei nyt olisi tuota ihanaa poikaa, sinulla voisi olla joku toinen. Eihän noin voi ajatella! Et sinä tiedä mitään olemattomista lapsista. Se vammainen lapsi sinulla jo oli. Ei lapsia saa heittää roskiin sillä ajatuksella, että voi sitten saada uuden paremman.

[quote author="Vierailija" time="11.07.2013 klo 12:41"]

[quote author="Vierailija" time="11.07.2013 klo 12:29"]

En ole lukenut Räsäsen aborttipuheita, joten en tiedä niistä mitään.

Sen kuitenkin myönnän, että aborttini ajatteleminen saa mut tuntemaan tuskaa ja ahdistusta. Tiedän kuitenkin, että se oli paras ratkaisu vammaiselle sikiölleni ja koko perheellemme. Ja ilman sitä tekoa, meillä ei olisi tuota ihanaa pientä poikaa joka meillä nyt on =)

[/quote]

Mutta jos sinulla ei nyt olisi tuota ihanaa poikaa, sinulla voisi olla joku toinen. Eihän noin voi ajatella! Et sinä tiedä mitään olemattomista lapsista. Se vammainen lapsi sinulla jo oli. Ei lapsia saa heittää roskiin sillä ajatuksella, että voi sitten saada uuden paremman.

[/quote]

Sillä ajatuksella emme abortoinetkaan sikiötä "että voi sitten saada paremman uuden", vaan ihan kaikkien hyvinvointia ajatellen. Sen verran pahasti vammainen oli tulossa.

[quote author="Vierailija" time="11.07.2013 klo 11:08"]

että saavat monet tuntemaan katumuksen piston sydämessään, ehkä jopa oma lapsi on painostettu tekemään abortti. Ja asiaa ei haluttaisi muistella koska se tuntuu ahdistavalta joten abortista julkisesti kriittisesti puhuva saa vihat niskoilleen.

[/quote]

hyvä ap. Oikeasti on olemassa ihmisiä, jotka eivät oikeasti tunne minkäänlaista katumuksen pistosta.  Vaikka se uskomattomalta saattaa tuntuakkin. 

Ongelma ei ole oikeastaan aborttipuheet vaan Räsänen joutuu eroamaan sen takia, koska ministerin asemassa asettaa lain yläpuolelle Raamatun.

Räsänen ei ole mikä tahansa ministeri, vaan hän on poliisiasioista vastaava ministeri. On täysin ennen kuulumatonta, että tässä tehtävässä oleva poliitikko tai korkea virkamies asettaa Suomen lain alisteiseksi jollekin muulle, tässä tapauksessa kristittyjen Jumalalle.

Räsäsellä ei ole mitään muuta mahdollisuutta kuin erota, tai ellei hän niin tee, pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) tehtäväksi jää vaihtaa sisäministeri. Räsänen ei voi jatkaa tämän jälkeen muun muassa yleisestä järjestyksestä ja turvallisuudesta sekä rikostorjunnasta vastaavana ministerinä.

Suomessa eduskunnan säätämät lait ovat ja vain ne ja niihin perustuva lainkäyttö voivat olla viimekätisiä laillisuuden - oikean ja väärän - mittareita.

Minkään kirkko- tai uskontokunnan jumala ei ole maallisen lainkäytön yläpuolella. Maallinen laki on myös kirkollisen lainsäädännön yläpuolella.

[quote author="Vierailija" time="11.07.2013 klo 12:20"]

Jotenkin aina särähtää tuo "pakotetaan synnyttämään". Useimmiten raskaus kuitenkin alkaa, kun on ihan vapaaehtoisesti seksiin ryhdytty. Joskus pakotetaan ja joskus raiskataan, totta on. Nämä ovat kuitenkin hyvin pieni ryhmä aborteissa. Useimmat abortit tehdään meidän sivistysvaltiossamme ihan muista syistä. Ja meillä on kuitenkin ehkäisymenetelmät ja tieto siitä, miten raskaaksi tullaan.

[/quote]

Sille joka raiskauksesta tulee raskaaksi tuo tapahtuma n aivan järjettömän suuressa roolissa! Se muuttaa aivan kaiken elämässään. Se voi olla vaikka pieni tytöönen vielä. Kuinka voit ohittaa tällaisen inhimillisen kärsimyksen sanomalla "se on pieni ryhmä" ja toisekseen, tiedätkö edes moniko kuuluu tähän pieneen ryhmään? Moni näistä ei tule tietoon.

[quote author="Vierailija" time="11.07.2013 klo 16:45"]

Ongelma ei ole oikeastaan aborttipuheet vaan Räsänen joutuu eroamaan sen takia, koska ministerin asemassa asettaa lain yläpuolelle Raamatun.

[/quote]

Räsänen ei ole kehottanut ketään rikkomaan Suomen lakia, ei myöskään aborttikysymyksessä!

Suomen lain mukaan (1970-luvulta asti) abortti on laillinen ja jokaisella naisella on siihen oikeus. 

Mutta mikään laki ei pakota ketään tekemään abortteja! Abortti on laillinen, mutta ei pakollinen. Ja lääkärillä voi olla oikeus, mutta ei velvollisuutta, tehdä abortteja. 

Päivi Räsänen myös ehdotti, että lääkäri voi viimeisenä keinona myös erota julkisesta virasta, jos häntä vaaditaan toimimaan vakaumuksensa vastaisesti. Mikä tässä on laitonta? Eikös Suomessa ole jokaisella oikeus erota työpaikastaan ja työskennellä yksityisellä puolella, jos niin haluaa?

Räsänen on nimenomaan sanonut, että Suomen lakia tulee noudattaa. Jos ihminen noudattaa Raamattua, noudattaa hän samalla myös Suomen lakia, koska Raamattu kieltää ihan samat asiat kuin Suomen lakikin.

Ero on siis siinä, että Suomen laki sallii asioita, joita Raamattu ei salli. Ja kristityllä on oikeus kieltäytyä näistä Suomen lain sallimista asioista, jos niin haluaa. 

Esim. puolison pettäminen tai alkoholismi on täysin laillista, mutta kristityllä on oikeus kieltäytyä tuollaisesta elämäntyylistä.

Raiskauksia ei hirveitä määriä tapahdu vuosittain. Ja se, että juuri siitä raiskauksesta tulee raskaaksi eikä edes jälkiehkäisy tätä estä, on varmasti melko harvinaista. Niin , että pelkästään siitä syystä ei montaa aborttia vuosittain tehtäisi.

Abortti on oikein koska abirttikielto vasta Suomelle ongelmat toisikin. Lastensuojelua ja adoptointia. Mun mies syntynyt -69 ja silloin ei vielä aborttia saanut. Hänet on 5v. viety lastenkotiin. Pilasi kuulemma 17v. äitinsä elämän. Loput 3 on abortoitu.