Lue keskustelun säännöt.
Sisäministeri Räsänen kehottaa rikkomaan lakia.
10.07.2013 |
Hiukkasen rajua tekstiä sisäministeri Räsäseltä. Hänen mielestään on ihan ok rikkoa lakia, jos se on ristiriidassa raamatun kanssa. Pelottava ihminen.
Sitä hän ei kerro että mitä raamatun versiota tai mitä käännöstä tulee noudattaa.
Kalevan sivuilta kopioitu:
"Sisäministeri Päivi Räsänen kehottaa puheessaan ihmisiä seuraamaan elämässään Raamattua, vaikka se olisi ristiriidassa lain kanssa.
Räsäsen mukaan yhteiskunnassa on menossa arvojen taistelu, jota käydään kielen avulle. Hän sanoo, että rakkaudelle, vapaudelle ja tasa-arvolle on annettu uusia sisältöjä ja sen seurauksena elämä, arvo ja oikeus elämään kyseenalaistetaan.
"Kaikilla meillä on tullut eteen tilanteita, joissa joudumme miettimään, rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mielipidettä tai normia, porukan painetta tai jopa lakia, jos nämä ovat Jumalan sanan vastaisia. Raamatussa kuitenkin sanotaan, että enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä", Räsänen sanoi.
Räsänen puhui kansanlähetyspäivillä Kankaanpäässä viikonloppuna yhdessä puolisonsa rehtori Niilo Räsäsen kanssa.
Räsäsen puheesta uutisoi ensimmäisenä Kankaanpään Seutu."
Kommentit (60)
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 16:29"]
Mitä ihmeellistä tuossa nyt oli? Kyllä minäkin asetan moraalin yli lakien, ja mielestäni jokaisen tulisi tehdä näin, vrt. esim natsi-saksa.
t. täysateisti
[/quote]
Olisin todennäköisesti monessa asiassa kanssasi eri mieltä, jos alettaisiin otella, mutta olipa joka tapauksessa kiva lukea näin fiksu kommentti. Kunpa useampikin ymmärtäisi lain ja moraalin eron (riippumatta siitä, uskooko yleispätevään kaikkia velvoittavaan moraaliin).
t. täyskristitty
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Otsikossa rikotaan yhtä kymmenestä käskystä, nimittäin sitä, mikä kieltää antamasta väärää todistusta lähimmäisestä.
Räsänen ei kehota rikkomaan lakia.
Se, mitä hän todella sanoi, pitää ymmärtää siinä yhteydessä missä hän on puhunut ja mitä hän on puhunut.
Hän ei ole sisäministerinä poliittisessa puheessa kehottanut ketään rikkomaan lakia, on mahdotonta edes kuvitellä Päivistä tuollaista.
Hän puhui hengellisessä tilaisuudessa uskollisuudesta Jumalan sanaa kohtaan. Se on aika eri asia.
Mutta, koska Päivi Räsäsen inhoaminen on ollut pitkään kovasti muotia mediassa - onhan hän kristitty, joka ei kannata homojen avio-oikeutta - hänen sanojaan vääristellään ja hänen kustannuksellaan hurskastellaan ihan hirveästi.
Milloinkahan media ottaa hampaisiinsa vaikka jonkun vihreän puolueen poliitikon, siellä niitä tekohurskaita olisi.
Ovatko suomalaiset todella näin tyhmää kansaa vai ymmärretäänkö Räsäsen kommentit aina tahallaan väärin? Ymmärsin kertalukemalta mitä Räsänen tarkoitti puheellaan. Menkää nyt hyvät idiootit itseenne. Jos Räsäsen kommentin olisi sanonut vaikka Esko Valtaoja, niin kaikki olisivat pitäneet sitä loistavana nerouden ilmauksena.
Jeesus itse kehotti noudattamaan maallista lakia, vaikka se oli vääräuskoisten roomalaisten julma laki. Hän antautui itse sen rangaistavaksi vastaan hangoittelematta. Uskonnollista lakia hän sen sijaan kritisoi aktiivisesti.
Jeesus on aina parempi esimerkki kuin Räsänen.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 10:30"]
Hiukkasen rajua tekstiä sisäministeri Räsäseltä. Hänen mielestään on ihan ok rikkoa lakia, jos se on ristiriidassa raamatun kanssa. Pelottava ihminen.
Sitä hän ei kerro että mitä raamatun versiota tai mitä käännöstä tulee noudattaa.
Kalevan sivuilta kopioitu:
"Sisäministeri Päivi Räsänen kehottaa puheessaan ihmisiä seuraamaan elämässään Raamattua, vaikka se olisi ristiriidassa lain kanssa.
Räsäsen mukaan yhteiskunnassa on menossa arvojen taistelu, jota käydään kielen avulle. Hän sanoo, että rakkaudelle, vapaudelle ja tasa-arvolle on annettu uusia sisältöjä ja sen seurauksena elämä, arvo ja oikeus elämään kyseenalaistetaan.
"Kaikilla meillä on tullut eteen tilanteita, joissa joudumme miettimään, rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mielipidettä tai normia, porukan painetta tai jopa lakia, jos nämä ovat Jumalan sanan vastaisia. Raamatussa kuitenkin sanotaan, että enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä", Räsänen sanoi.
Räsänen puhui kansanlähetyspäivillä Kankaanpäässä viikonloppuna yhdessä puolisonsa rehtori Niilo Räsäsen kanssa.
Räsäsen puheesta uutisoi ensimmäisenä Kankaanpään Seutu."
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 15:33"]Ei ehkä halua pahaa, mutta sanomisensa muotoilu on sellainen, että mahdotonta ministerille, etenkään sisäministerille. Jollei tätä tajua ei ole tehtäviensä tasalla, mikä myös vie edellytykset toimia ministerinä.[/quote]
teitä toisten sanomisten kyttääjiä tuntuu mediassa riittävän
Tässä on referaatti Päivi Räsäsen puheesta.
Te, jotka arvostelette puhetta, tiedättekö edes, Mitä Räsänen puhui?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 10:59"]
Raamattu ei ole jumalan kirjoittama. Se on ihmisten kirjoittama ja vuosisatojen aikana moneen kertaan uudistettu ja muutettu, aina kunkin ajan vallitsevan käsityksen ja esim. katolisen kirkon taloudellisten ja poliittisten päämäärien mukaan. Siitä on jätetty pois aineistoa, joka ei tule valtaapitävien etuja. Suuri osa teksteistä esim. Uudessa Testamentissa on ihmisten kirjoittamia (tai heidän kirjoittamiksi väitettyjä) kirjeitä ja pamfletteja. Mikä niistä tekee niin ylivaltaista muiden ihmisten ajatuksiin tai näkemyksiin verrattuna ja mikä niissä on muka Jumalan omaa kirjoitusta tai sanaa? Kaikki on näkemystä ja tulkintaa ja mielipidettä.
Vaarallista, että meillä on sisäministerinä (eli esim. poliisitoimen ylimpänä virkamiehenä) tuollainen henkilö. Vahva julistava uskonnollisuus pitäisi olla este toimimiselle julkisessa virassa maassa, jossa kirkko ja valtio on kuitenkin erotettu ja vallitsee uskonvapaus. Miten maan sisäministeri voi antaa tällaisia tulkintoja eli yhden uskonnon näkemykset olisivat muka lakia vahvempia?
[/quote]
Mahtaako olla kovinkaan vaarallista jos muut ei ajattele niinkuin sinä. Pikemminkin päinvastoin Luulojen ja ennakkoluulojen julistusta. Huh huh.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 16:09"]
Mielestäni Räsänen voisi jo jättää politiikan. Olkoon miten vaan puolueensa ajatusmaailman esiintuoja, mutta kyllä Päivillä ampuu nykyään niin usein yli. Tuota kohkaamista voisi hyvin tehdä ihan järjestötasolla ja saada jotain jopa aikaankin, sisäministeriksi tai ministeriksi ylipäätään ei hänestä kyllä ole. Tietynlainen neutraalius on mielestäni tärkeää noilla palleilla istuessa, riviedustajanakin vielä menisi Vauhkoaja.
[/quote]
Onpahan liberaalia. Kriitikot,, toisinajattelijat ja muut ikävät soraäänet hiljaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikään ei ole pahempaa kuin uskonnon nostaminen yhteiskunnassa lakien yläpuolelle. Muslimit tätä elämänohjetta jo kovasti Suomessa ja maailmalla soveltavat. Aika floppi Räsäseltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Edesmennyt tasavallan presidentti Kyösti Kallio on sanonut: "Esi-isämme ovat vuosisatojen kuluessa, sekä ahdingoissa ja vainoissa että rauhan päivinä ammentaneet Raamatusta elämää, voimaa ja lohtua. Nykyhetkenä kansamme tarvitsee Jumalan Sanan uudestiluovaa voimaa. Omaksukaamme nöyrällä sydämen sen siunaukset.".
Tätä samaa sanomaa Suomen kansa tarvitsisi myös nykypäivänä. Meidän ei tule olla ylpeitä Raamatun sanan edessa, vaan nöyrällä sydämellä.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 15:30"]
Olin lauantaina kuuntelemassa Päivi Räsäsen puhetta paikan päällä ja mielestäni mediassa halutaan ymmärtää hänen viestinsä tarkoituksella väärin. Päivi Räsänen ei varmasti halua pahaa kenellekään.
[/quote]
paitsi homoille
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 17:39"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 15:30"]
Olin lauantaina kuuntelemassa Päivi Räsäsen puhetta paikan päällä ja mielestäni mediassa halutaan ymmärtää hänen viestinsä tarkoituksella väärin. Päivi Räsänen ei varmasti halua pahaa kenellekään.
[/quote]
paitsi homoille
[/quote]
Jos sanot noin, ymmärrät taas tarkoituksella väärin. Hän ei halua pahaa heillekään.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 17:39"]
paitsi homoille
[/quote]
Jos sanot noin, ymmärrät taas tarkoituksella väärin. Hän ei halua pahaa heillekään.
[/quote]
Kunhan ymmärtävät paikkansa eivätkä missään tapauksessa erehdy luulemaan olevansa normaalien ihmisten vertaisia.
Jumala määrää kivittämään ihmisiä hengiltä mitä kummallisimmista rikoksista, kuten esiaviollisesta seksistä. Kivittäkäämme siis esiaviollisen seksin harrastajat hengilta, uuga-buuga!
Laura Schlesinger on yhdysvaltalainen radioesiintyjä, joka jakaa elämänohjeita ohjelmaan soittaville ihmisille. Aiheet koskevat parisuhteen pulmia, rahahuolia ja lastenkasvatusta. Taannoin "Tohtori Laura" sanoi ohjelmassaan homoseksuaalisuutta iljetykseksi ja viittasi 3. Mooseksen kirjaan (18:22). Hän totesi, ettei homoseksuaalisuutta voi hyväksyä. Lauran kerrotaan saaneen sen jälkeen eräältä kuulijaltaan seuraavan avoimen kirjeen:
"Hyvä tohtori Laura,
Kiitos siitä, että teet niin paljon opettaaksesi ihmisille Jumalan lakia. Olen oppinut paljon ohjelmastasi ja pyrkinyt myös jakamaan tietoani niin monelle ihmiselle kuin mahdollista.
Aina kun joku yrittää puolustella homoseksuaalien elämäntapaa, viittaan 3. Mooseksen kirjaan (18:22), jossa selkeästi tuomitaan se iljetyksenä. Keskustelu loppuu siihen. Tarvitsisin kuitenkin neuvoasi muutaman muun lain suhteen, miten niitä pitäisi noudattaa.
Kun poltan alttarilla polttouhria, tiedän, että siitä syntyy Herralle mieluisa tuoksuva tuliuhri. (3. Moos. 1:9). Ongelmana ovat naapurit. Heidän mielestään tuoksu ei ole mieluisa. Pitäisikö minun kirota heidät?
Haluaisin myydä tyttäreni orjaksi, mikä 2. Mooseksen kirjassa hyväksyttään (21:7). Mikä olisi mielestäsi nykypäivänä sopiva hinta hänestä?
3. Mooseksen kirjassa (25:44) sanotaan, että voin omistaa orjia, sekä mies- että naispuolisia, sillä ehdolla että he ovat naapurikansojen edustajia. Eräs ystäväni on sitä mieltä, että tämä pätee meksikolaisiin, mutta ei kanadalaisiin. Voisitko selventää? Miksi en saisi omistaa kanadalaisia orjia?
Minulla on naapuri, joka jatkuvasti työskentelee sapattina. 2. Mooseksen kirja (35:2) määrää selkeästi, että hänet olisi surmattava. Onko minulla moraalinen velvollisuus tappaa hänet itse?
Eräs ystäväni on sitä mieltä, että vaikka simpukoiden syöminen on iljetys (3. Moos. 11:10), se on kuitenkin vähemmän iljettävää kuin homoseksuaalisuus. Olen eri mieltä. Voisitko selventää?
3. Mooseksen kirjan (21:20) mukaan en saa lähestyä Jumalan alttaria, jos minulla on näössä vikaa. Myönnän, että käytän lukulaseja. Pitääkö näköni olla virheetön, vai voiko tätä jotenkin kiertää?
Useimmat miespuoliset ystäväni antavat leikata hiuksensa, myös ohimolta, vaikka tämä on ehdottomasti kielletty 3. Mooseksen kirjassa (19:27). Kuinka heidän tulisi kuolla?
Olen oppinut 3. Mooseksen kirjasta (11:6-8), että kuolleen sian koskeminen tekee minusta saastaisen. Voinko kuitenkin pelata amerikkalaista jalkapalloa, jos käytän käsineitä?
Sedälläni on maatila. Hän rikkoo lakia (3. Moos. 19:19) kylvämällä samaan peltoon kahta eri siementä. Hänen vaimonsa rikkoo lakia käyttämällä vaatteita, joiden valmistuksessa on käytetty kahdenlaista kuitua (puuvilla-polyester-sekoitetta). Hän myös kiroilee paljon. Onko todellakin tarpeellista nähdä vaiva kutsua koko kaupungin väki kivittämään heitä (3. Moos. 24:10-16)? Emmekö voisi vain polttaa heidät perhepiirissä niin kuin teemme ihmisille, jotka makaavat puolisonsa perheenjäsenten kanssa? (3. Moos. 20:14)
Tiedän, että olet tutkinut näitä asioita laajasti, joten olen varma, että voit auttaa. Kiitos, että muistutit meitä siitä, että Jumalan sana on ikuinen ja muuttumaton.
Uskollinen kuulijasi
ja palvova ihailijasi
Sean Hayes"
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 17:56"]
Laura Schlesinger on yhdysvaltalainen radioesiintyjä, joka jakaa elämänohjeita ohjelmaan soittaville ihmisille. Aiheet koskevat parisuhteen pulmia, rahahuolia ja lastenkasvatusta. Taannoin "Tohtori Laura" sanoi ohjelmassaan homoseksuaalisuutta iljetykseksi ja viittasi 3. Mooseksen kirjaan (18:22). Hän totesi, ettei homoseksuaalisuutta voi hyväksyä. Lauran kerrotaan saaneen sen jälkeen eräältä kuulijaltaan seuraavan avoimen kirjeen:
"Hyvä tohtori Laura,
Kiitos siitä, että teet niin paljon opettaaksesi ihmisille Jumalan lakia. Olen oppinut paljon ohjelmastasi ja pyrkinyt myös jakamaan tietoani niin monelle ihmiselle kuin mahdollista.
Aina kun joku yrittää puolustella homoseksuaalien elämäntapaa, viittaan 3. Mooseksen kirjaan (18:22), jossa selkeästi tuomitaan se iljetyksenä. Keskustelu loppuu siihen. Tarvitsisin kuitenkin neuvoasi muutaman muun lain suhteen, miten niitä pitäisi noudattaa.
Kun poltan alttarilla polttouhria, tiedän, että siitä syntyy Herralle mieluisa tuoksuva tuliuhri. (3. Moos. 1:9). Ongelmana ovat naapurit. Heidän mielestään tuoksu ei ole mieluisa. Pitäisikö minun kirota heidät?
Haluaisin myydä tyttäreni orjaksi, mikä 2. Mooseksen kirjassa hyväksyttään (21:7). Mikä olisi mielestäsi nykypäivänä sopiva hinta hänestä?
3. Mooseksen kirjassa (25:44) sanotaan, että voin omistaa orjia, sekä mies- että naispuolisia, sillä ehdolla että he ovat naapurikansojen edustajia. Eräs ystäväni on sitä mieltä, että tämä pätee meksikolaisiin, mutta ei kanadalaisiin. Voisitko selventää? Miksi en saisi omistaa kanadalaisia orjia?
Minulla on naapuri, joka jatkuvasti työskentelee sapattina. 2. Mooseksen kirja (35:2) määrää selkeästi, että hänet olisi surmattava. Onko minulla moraalinen velvollisuus tappaa hänet itse?
Eräs ystäväni on sitä mieltä, että vaikka simpukoiden syöminen on iljetys (3. Moos. 11:10), se on kuitenkin vähemmän iljettävää kuin homoseksuaalisuus. Olen eri mieltä. Voisitko selventää?
3. Mooseksen kirjan (21:20) mukaan en saa lähestyä Jumalan alttaria, jos minulla on näössä vikaa. Myönnän, että käytän lukulaseja. Pitääkö näköni olla virheetön, vai voiko tätä jotenkin kiertää?
Useimmat miespuoliset ystäväni antavat leikata hiuksensa, myös ohimolta, vaikka tämä on ehdottomasti kielletty 3. Mooseksen kirjassa (19:27). Kuinka heidän tulisi kuolla?
Olen oppinut 3. Mooseksen kirjasta (11:6-8), että kuolleen sian koskeminen tekee minusta saastaisen. Voinko kuitenkin pelata amerikkalaista jalkapalloa, jos käytän käsineitä?
Sedälläni on maatila. Hän rikkoo lakia (3. Moos. 19:19) kylvämällä samaan peltoon kahta eri siementä. Hänen vaimonsa rikkoo lakia käyttämällä vaatteita, joiden valmistuksessa on käytetty kahdenlaista kuitua (puuvilla-polyester-sekoitetta). Hän myös kiroilee paljon. Onko todellakin tarpeellista nähdä vaiva kutsua koko kaupungin väki kivittämään heitä (3. Moos. 24:10-16)? Emmekö voisi vain polttaa heidät perhepiirissä niin kuin teemme ihmisille, jotka makaavat puolisonsa perheenjäsenten kanssa? (3. Moos. 20:14)
Tiedän, että olet tutkinut näitä asioita laajasti, joten olen varma, että voit auttaa. Kiitos, että muistutit meitä siitä, että Jumalan sana on ikuinen ja muuttumaton.
Uskollinen kuulijasi
ja palvova ihailijasi
Sean Hayes"
[/quote]
Siis miten joku vieläkin jaksaa tätä? Niin nähty ja tää on niin helposti kumottavissa. Uudessa testamentissa tuomitaan homoseksuaalisuus. Uusi testamentti on aika oleellinen kristityken elämässä. Juutalaiset odottavat messiasta, ja heitä ei niinkään uusi testamentti kiinnosta. Mutta meille kristityille se on käännekohta. Jeesus rules!
Luulisin Räsäsen viittaavan homoliittoihin tuolla puheellaan. Hänhän ei vakaumuksensa vuoksi niitä hyväksy. Ehkä hän julistaa lähinnä sitä, että ihmiset eivät osallistuisi homovihkiäisiin, jos oma vakaumus on Jumalassa. Monestihan nykyihminen ajattelee, että koska joku asia on laillinen, niin se on ihan ok. Räsäsellä on oikeus omaan mielipiteeseen ja kanssaihmisille neuvojen antamiseen. Kyllä muutkin poliitikot julistavat mielipiteitään.
Ihminen joka hyökkää vahvasti toisen mielipidettä vastaan ja alkaa saivarrella sitä, ei ole sinut itsensä ja omien mielipiteidensä kanssa. Vai pitäisikö ajatteleminen kieltää lailla?