Lue keskustelun säännöt.
Sisäministeri Räsänen kehottaa rikkomaan lakia.
10.07.2013 |
Hiukkasen rajua tekstiä sisäministeri Räsäseltä. Hänen mielestään on ihan ok rikkoa lakia, jos se on ristiriidassa raamatun kanssa. Pelottava ihminen.
Sitä hän ei kerro että mitä raamatun versiota tai mitä käännöstä tulee noudattaa.
Kalevan sivuilta kopioitu:
"Sisäministeri Päivi Räsänen kehottaa puheessaan ihmisiä seuraamaan elämässään Raamattua, vaikka se olisi ristiriidassa lain kanssa.
Räsäsen mukaan yhteiskunnassa on menossa arvojen taistelu, jota käydään kielen avulle. Hän sanoo, että rakkaudelle, vapaudelle ja tasa-arvolle on annettu uusia sisältöjä ja sen seurauksena elämä, arvo ja oikeus elämään kyseenalaistetaan.
"Kaikilla meillä on tullut eteen tilanteita, joissa joudumme miettimään, rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mielipidettä tai normia, porukan painetta tai jopa lakia, jos nämä ovat Jumalan sanan vastaisia. Raamatussa kuitenkin sanotaan, että enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä", Räsänen sanoi.
Räsänen puhui kansanlähetyspäivillä Kankaanpäässä viikonloppuna yhdessä puolisonsa rehtori Niilo Räsäsen kanssa.
Räsäsen puheesta uutisoi ensimmäisenä Kankaanpään Seutu."
Kommentit (60)
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 13:55"]
Länsimaiset arvojen (esim. demokratia, tasa-arvo, sanan ja kokoontumisen vapaus, uskonvapaus, käsitys oikeasta ja väärästä) ja kristinuskon välille ei voi vetää yhdysmerkkiä. Näiden arvojen taustalla on jo ennen kristinuskoa vallinneet filosofiat ja yhteiskuntamallit. Lukekaa historiaa, hyvät ihmiset!
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 12:26"]
Mä en ymmärrä mikä ongelma tuossa on? Tätähän se moniarvoisuus tarkoittaa. Vai pitikö sen mennä sillai, että oppineet vihreät valitsevat mistä arvoista alamaiset voivat valita? Tietysti mikään länsimainen arvo ei kelpaa kenenkään arvopohjaksi.
[/quote]
Räsänan on sisäministeri, joka vastaa lakien noudattamisesta ja toimeenpanosta. Ministerinä hän on vannonut ministerin valana, jossa vannoo noudaatavansa Suomen lakeja.
Näkisin, että tämän mielipiteenilmaisun jälkeen hänen on aika vaikea hoitaa uskottavasti enää ministerinvirkaansa ...
Tämä on moniarvoinen yhteiskunta. Ihan turhaa kitistä jos joku haluaa asettaa Jumalan sanan ykkösauktoriteetiksi. Hänellä on siihen täysi oikeus myös ihan meidän lakiemmekin mukaan.
Toisekseen mä ihailen Räsästä. Hän uskaltaa ottaa vaikeatkin asiat puheeksi.
Syystä tai toisesta tänään on eronnut kirkosta huomattavasti enemmän väkeä kuin edellisinä päivinä. Äkkinäinen voisi vetää johtopäätöksen että aina kun Räsäskä avaa suunsa niin kirkosta erotaan.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 15:13"]
Tämä on moniarvoinen yhteiskunta. Ihan turhaa kitistä jos joku haluaa asettaa Jumalan sanan ykkösauktoriteetiksi. Hänellä on siihen täysi oikeus myös ihan meidän lakiemmekin mukaan.
Toisekseen mä ihailen Räsästä. Hän uskaltaa ottaa vaikeatkin asiat puheeksi.
[/quote]
Ministerin valan perusteella Räsäsellä ei ole oikeutta asettaa yhtään mitään Suomen lakien noudattamisen esteeksi. Räsäsnen on vannonut kunnian ja omantuntonsa kautta noudattavansa Suomen lakeja. Ei se voi siihen lisäillä mitään paitsi niitä jotka ei nappaa kohtia. Ihan yksiselitteinen asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi olla että aika pian Raamatun Jumalaan uskovien on aika vaikea elää ja toimia Suomessa. Asenneilmapiiri on jo täysin Raamatun vastainen, ja uskovien sanomisia ja tekemisiä vääristellään ihan yleisesti paitsi ymmärtämättömyydestä (tai haluttomuudesta ymmärtää) ja myös tahallaan. Kohta laitkin alkavat heijastaa tätä, ja voi olla että oikeasti kuka tahansa meistä saattaa olla pakotettu miettimään noudattaako mielummin Jumalan muuttumatonta sanaa vai ihmisten lakeja. Vankilat ja vainot uskonsa tähden tuntuivat vielä kaksikymmentä vuotta sitten Suomessa mahdottomilta, jotain mikä kuuluu jonnekin Kiinaan tai Neuvostoliittoon tai muslimimaihin. Mutta kun nämä alkavat tapahtua, rohkaiskaa mielenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne hetki on lähellä! :)
Olin lauantaina kuuntelemassa Päivi Räsäsen puhetta paikan päällä ja mielestäni mediassa halutaan ymmärtää hänen viestinsä tarkoituksella väärin. Päivi Räsänen ei varmasti halua pahaa kenellekään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ehkä halua pahaa, mutta sanomisensa muotoilu on sellainen, että mahdotonta ministerille, etenkään sisäministerille. Jollei tätä tajua ei ole tehtäviensä tasalla, mikä myös vie edellytykset toimia ministerinä.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 15:23"]
Voi olla että aika pian Raamatun Jumalaan uskovien on aika vaikea elää ja toimia Suomessa. Asenneilmapiiri on jo täysin Raamatun vastainen, ja uskovien sanomisia ja tekemisiä vääristellään ihan yleisesti paitsi ymmärtämättömyydestä (tai haluttomuudesta ymmärtää) ja myös tahallaan. Kohta laitkin alkavat heijastaa tätä, ja voi olla että oikeasti kuka tahansa meistä saattaa olla pakotettu miettimään noudattaako mielummin Jumalan muuttumatonta sanaa vai ihmisten lakeja. Vankilat ja vainot uskonsa tähden tuntuivat vielä kaksikymmentä vuotta sitten Suomessa mahdottomilta, jotain mikä kuuluu jonnekin Kiinaan tai Neuvostoliittoon tai muslimimaihin. Mutta kun nämä alkavat tapahtua, rohkaiskaa mielenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne hetki on lähellä! :)
[/quote]
= ) Kiitos rohkaisusta! Ihmetellen tässä seuraa orastavaa uskovien vainoa mutta niin kai se sitten vaan tulee käymään. Toisaalla maailmassa Jeesukseen uskovia tulee enemmän ja enemmän mutta länsimaat kääntyvät omia uskoviaan vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 15:33"]Ei ehkä halua pahaa, mutta sanomisensa muotoilu on sellainen, että mahdotonta ministerille, etenkään sisäministerille. Jollei tätä tajua ei ole tehtäviensä tasalla, mikä myös vie edellytykset toimia ministerinä.[/quote]
JO on aikoihin eletty kun ihmiset tuomitsevat kristityssä maassa kristityn ministerin, joka yrittää tehdä työtänsä ihan meidän yhdessä sovittujen kristillisten arvojen pohjalta. Ministerit kuulemma vannovat valansa käsi Raamatulla, joten eikös se tarkoita sitä,että Jumalan sana on suurin mahdollinen arvovalta mihin vedotaan.
Mielestäni Räsänen voisi jo jättää politiikan. Olkoon miten vaan puolueensa ajatusmaailman esiintuoja, mutta kyllä Päivillä ampuu nykyään niin usein yli. Tuota kohkaamista voisi hyvin tehdä ihan järjestötasolla ja saada jotain jopa aikaankin, sisäministeriksi tai ministeriksi ylipäätään ei hänestä kyllä ole. Tietynlainen neutraalius on mielestäni tärkeää noilla palleilla istuessa, riviedustajanakin vielä menisi Vauhkoaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 16:09"]
Mielestäni Räsänen voisi jo jättää politiikan. Olkoon miten vaan puolueensa ajatusmaailman esiintuoja, mutta kyllä Päivillä ampuu nykyään niin usein yli. Tuota kohkaamista voisi hyvin tehdä ihan järjestötasolla ja saada jotain jopa aikaankin, sisäministeriksi tai ministeriksi ylipäätään ei hänestä kyllä ole. Tietynlainen neutraalius on mielestäni tärkeää noilla palleilla istuessa, riviedustajanakin vielä menisi Vauhkoaja.
[/quote]
Mä olen kyllä tästä samaa mieltä. Millaisessa yhteiskunnas me eläisimmekään, jos kaikki toimisivat omien uskomustensa mukaan, vaikka lakeja rikkoen. Toinen uskoo Jumalaan, toinen kärpäseen ja kolmas ei usko kuin itseensä. Ja varmaan joka tuhannes luulee itse olevansa Jeesus. Ihan itsekin uskovaisena on ikävä katsoa, mitä hallaa Räsänen tekee kirkolle ja kaikille suvaitseville "riviuskoville". Jotenkin kaikenlainen kiihkoilu, yksisilmäisyys ja suvaitsemattomuus on niin luotaantyöntäviä asioita, että kehottaisin ministerien välttävän niitä.
Rohkeudesta Räsäselle kyllä plussa. On hän vahva nainen. Vielä kun osaisi kanavoida voimansa oikein.
Räsänen on näillä kommenteillaan osoittanut olevansa epäpätevä nykyiseen virkaansa. Hänen tulisi erota tai erottaa.
Mutta eihän suomessa tälläistä tapahdu. Sanotaan vaan että soo soo äläpäs nyt tuollaisia puhu ja pään silitys perään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 15:44"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 15:33"]Ei ehkä halua pahaa, mutta sanomisensa muotoilu on sellainen, että mahdotonta ministerille, etenkään sisäministerille. Jollei tätä tajua ei ole tehtäviensä tasalla, mikä myös vie edellytykset toimia ministerinä.[/quote]
JO on aikoihin eletty kun ihmiset tuomitsevat kristityssä maassa kristityn ministerin, joka yrittää tehdä työtänsä ihan meidän yhdessä sovittujen kristillisten arvojen pohjalta. Ministerit kuulemma vannovat valansa käsi Raamatulla, joten eikös se tarkoita sitä,että Jumalan sana on suurin mahdollinen arvovalta mihin vedotaan.
[/quote]
Vannovat käsi raamatulla vain jos kuuluvat kirkkoon. Ateistit esimerkiksi eivät.
Mitä ihmeellistä tuossa nyt oli? Kyllä minäkin asetan moraalin yli lakien, ja mielestäni jokaisen tulisi tehdä näin, vrt. esim natsi-saksa.
t. täysateisti
Kuinka moni oli paikalla kuulemassa, mitä Päivi todella sanoi vai perustuuko tietonne täysin kesätoimittajien kohujuttuihin?
Räsänen ei kehottanut rikkomaan lakia, vaan tottelemaan Raamattua myös niissä asioissa, jotka laki sallii. Noudattamalla Raamattua ei riko Suomen lakia, koska Raamattu kieltää kaikki ne asiat, jotka Suomen lakikin kieltää (esim. tappaminen ja varastaminen).
Suomen laki ei kuitenkaan kiellä kaikkea, minkä Raamattu kieltää. Laki ei kiellä esimerkiksi syrjähyppyjä eikä näitä internetin "hanki salasuhde" -palveluja, mutta silti kristinuskoon kuuluu tuollaisista kieltäytyminen. Abortti, eutanasia ja homosuhteet kuuluvat myöskin niihin asiohin, joista kristinusko on eri linjoilla kuin tämän hetken yhteiskunnallinen trendi.
En ymmärrä, miten nimenomaan punavihreiden tuntuu olevan vaikea tajuta tätä asiaa. Juuri heidän luulisi ymmärtävän kansalaistottelemattomuuden päälle. Laki hyväksyy turkistarhauksen, lihansyönnin ja asevelvollisuuden, mutta se ei tarkoita sitä, että ihmisellä olisi velvollisuus pukeutua turkiksiin, syödä lihaa tai käydä armeija. Samaten kenelläkään ei pitäisi olla velvollisuutta tehdä itselleen tai suorittaa toiselle aborttia tai eutanasiaa.
En pidä Räsäsestä enkä oikeastaan koskaan jaa mielipiteitään.
Tämä on kuitenkin poikkeus. Mielestäni jokaisella yksilöllä on velvollisuus toimia "oikein", sanoo laki mitä sanoo. Laki EI ole moraalin mitta.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 16:45"]
Kuinka moni oli paikalla kuulemassa, mitä Päivi todella sanoi vai perustuuko tietonne täysin kesätoimittajien kohujuttuihin?
Räsänen ei kehottanut rikkomaan lakia, vaan tottelemaan Raamattua myös niissä asioissa, jotka laki sallii. Noudattamalla Raamattua ei riko Suomen lakia, koska Raamattu kieltää kaikki ne asiat, jotka Suomen lakikin kieltää (esim. tappaminen ja varastaminen).
Suomen laki ei kuitenkaan kiellä kaikkea, minkä Raamattu kieltää. Laki ei kiellä esimerkiksi syrjähyppyjä eikä näitä internetin "hanki salasuhde" -palveluja, mutta silti kristinuskoon kuuluu tuollaisista kieltäytyminen. Abortti, eutanasia ja homosuhteet kuuluvat myöskin niihin asiohin, joista kristinusko on eri linjoilla kuin tämän hetken yhteiskunnallinen trendi.
En ymmärrä, miten nimenomaan punavihreiden tuntuu olevan vaikea tajuta tätä asiaa. Juuri heidän luulisi ymmärtävän kansalaistottelemattomuuden päälle. Laki hyväksyy turkistarhauksen, lihansyönnin ja asevelvollisuuden, mutta se ei tarkoita sitä, että ihmisellä olisi velvollisuus pukeutua turkiksiin, syödä lihaa tai käydä armeija. Samaten kenelläkään ei pitäisi olla velvollisuutta tehdä itselleen tai suorittaa toiselle aborttia tai eutanasiaa.
[/quote]
Minä olin paikalla kuulemassa ja mielestäni tämä kohu on täysin turha ja tarkoitushakuista mustamaalausta. Päivi Räsänen ei mielestäni puhunut tilaisuudessa mitään, mikä olisi ollut minulle kristittynä uutta. Olen myös hänen kanssaan asioista samaa mieltä.
Länsimaiset arvojen (esim. demokratia, tasa-arvo, sanan ja kokoontumisen vapaus, uskonvapaus, käsitys oikeasta ja väärästä) ja kristinuskon välille ei voi vetää yhdysmerkkiä. Näiden arvojen taustalla on jo ennen kristinuskoa vallinneet filosofiat ja yhteiskuntamallit. Lukekaa historiaa, hyvät ihmiset!