Kirkosta eroaminen kiihtyy

[quote author="Vierailija" time="26.06.2013 klo 18:49"]

[quote author="Vierailija" time="26.06.2013 klo 18:39"]

hyvä jos kirkolliset juhlapyhät on jatkossa vapaita vain kirkkoon kuuluville. Miksi kirkosta eronneiden pitäisi saada lomaa jouluna, pääsiäisenä tai helatorstaina. Valtiontaloudenkin kannalta hyvä juttu.

[/quote]

Et taida tuntea historiaa. Joulu, pääsiäinen, juhannus, jne. juhlapäivät ovat pakanallisia juhlapäiviä, joilla ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa. Se, että kristityt yrittävät epätoivoisesti liimata näiden juhlapäivien päälle kristillistä leimaa ei muuta historiallisia tosiasoita miksikään. Kristityt ovat maailman suurimpia toisten kulttuurien tuhoajia ja varastajia. Eli jos joidenkin tulisi jättää näiden juhlapäivien lomat pitämättä, niin se olisi kristittyjen.

[/quote]

Odotan innolla hihhulien kommenttia tähän...

Miksi vain kirkkoon kuuluvien pitäisi saada olla uskonnollisia tai uskovaisia ja juhlia kirkollisia juhlapyhiä. Usko Jumalaan ei ole riippuvainen veron maksusta.Pääseekö taivaaseen vain kirkollisveron maksaneet?

Minusta olisi reilua että Kirkkoon voisi kuulua maksamatta veroa. Monessa maassa toimii kirkko ilman kirkollisveroa pelkästää lahjoitusvaroin ja valtion hieman tukemana esimerkiksi verohelpotuksin.

Hyvä kaavio miten kirkon suosio eri pohjoismaissa romahtaa.

http://www.chartgo.com/share.do?id=337bd966aa

[quote author="Vierailija" time="26.06.2013 klo 18:39"]

hyvä jos kirkolliset juhlapyhät on jatkossa vapaita vain kirkkoon kuuluville. Miksi kirkosta eronneiden pitäisi saada lomaa jouluna, pääsiäisenä tai helatorstaina. Valtiontaloudenkin kannalta hyvä juttu.

[/quote]

Höpsö! Ne on pakanoiden juhlia noi kaikki ollut alunperin. Kirkko leimasi omat juttunsa päälle 1600-luvulla, eli pyhät takaisin poppamiehille ja luonnonnoidille :)

[quote author="Vierailija" time="26.06.2013 klo 19:00"]

[quote author="Vierailija" time="26.06.2013 klo 18:39"]

hyvä jos kirkolliset juhlapyhät on jatkossa vapaita vain kirkkoon kuuluville. Miksi kirkosta eronneiden pitäisi saada lomaa jouluna, pääsiäisenä tai helatorstaina. Valtiontaloudenkin kannalta hyvä juttu.

[/quote]

Höpsö! Ne on pakanoiden juhlia noi kaikki ollut alunperin. Kirkko leimasi omat juttunsa päälle 1600-luvulla, eli pyhät takaisin poppamiehille ja luonnonnoidille :)

[/quote]

Hiukan pieleen meni. Katolinen kirkko sijoitti omat perinteensä vanhojen pakanajuhlien päälle jo silloin kun kristinuskosta tuli valtauskonto, siis paljon ennen 1600-lukua. Ja sitten kun kansa oli Suomessakin omaksunut katoliset perinteet, tuli uskonpuhdistus ja luterilainen kirkko varasti katoliset juhlapyhät, jotka siis oli varastettu jo aikaisemmin pakanauskonnoilta. Että tosiaan, jos jonkun pitäisi luopua juhannuksesta, joulusta, pääsiäisestä ym. niin juuri luterilaisten.

Uuni tuore tutkimus Suomalaisten arvoista kertoo, että alle 35 vuotiaista enemmistö ei ole lainkaan uskonnollisia. Nuorissa on tulevaisuus ja tulevaisuus näyttää valoisalta.

http://www.t-media.fi/wp-content/uploads/2013/06/T-Media_Kansan_Arvot_2013.pdf

[quote author="Vierailija" time="26.06.2013 klo 18:39"]

hyvä jos kirkolliset juhlapyhät on jatkossa vapaita vain kirkkoon kuuluville. Miksi kirkosta eronneiden pitäisi saada lomaa jouluna, pääsiäisenä tai helatorstaina. Valtiontaloudenkin kannalta hyvä juttu.

[/quote]

Keksiväthän kirkkoon kuuluvat sitten vastavuoroisesti omat nimityksensä viikonpäiville? Me kirkkoonkuulumattomat voimme pitää nykyiset pakanalliset viikonpäivät. Älkääkä vahingossakaan sanoko ukkosta ukkoseksi tai ukonilmaksi.

Jos haluaa osallistua piispojen yli 100 000 euron vuosipalkan maksuun, niin sitten kannattaa kuulua kirkkoon.

Kirkon onkelma on ettei sen tuote enää myy. Ihmiset ei vaan enää usko näkymättömään mieheen.

[quote author="Vierailija" time="26.06.2013 klo 18:57"]

Hyvä kaavio miten kirkon suosio eri pohjoismaissa romahtaa.

http://www.chartgo.com/share.do?id=337bd966aa

[/quote]

Saatana, Ruotsi on meitä edellä tässäkin. Nyt ihmiset äkkiä eroamaan, muuten häviämme Ruotsille. 2003 5-6 nevö foget.

Kaverin kanssa joskus laskettiin, että jos maksaa koko työuransa aikana kirkollisveroa, niin kaikkiaan maksaa yli 10 000 euroa kirkolle ja tämä siis about keskimääräisillä tuloilla ja tämän lisäksi kirkollisveroa joutuu myös maksamaan eläkkeestä. Tämä siis jos on niin tyhmä, että maksaa kirkollisveroa. Kirkollisveron maksaminen kun on vapaaehtoista.

Jännä juttu ettei kirkko enää nykyään uskalla julkisesti sanoa mistään juuta eikä jaata, koska aina heti seuraa kirkosta eroamisessa piikki ylöspäin.

[quote author="Vierailija" time="26.06.2013 klo 20:01"]

Kaverin kanssa joskus laskettiin, että jos maksaa koko työuransa aikana kirkollisveroa, niin kaikkiaan maksaa yli 10 000 euroa kirkolle ja tämä siis about keskimääräisillä tuloilla ja tämän lisäksi kirkollisveroa joutuu myös maksamaan eläkkeestä. [/quote]

Kiitos ateisti-isäni, mua ei ole edes kastettu eli en oo ikinä maksanut pennin senttiä kirkollisveroa.

Minä erosin kaksi vuotta sitten. Vaakakupissani painoi eniten raha; 500 euroa vuodessa palveluista joita en juurikaan käytä. Viime jouluna kävin joulukirkossa, mikä oli ihan kiva, mutta ei maailmani kaatuisi vaikka se häviäisi. Kolmissa kirkkohäissä olen ollut, mutta nekin vihkimistilaisuudet voisi hyvin korvata jollain muulla, no big deal. Rippikoulusta en pitänyt, sen voisi lakkauttaa välittömästi. Hautausmaiden ylläpito on sellainen palvelu jota hiukan arvostan, kummatkin pappani siellä makaavat, mutta 500 euroa vuodessa on vähän överiä sitä varten. Eikä hautausmaita kai edes kokonaan kustanneta kirkollisveroista? Itse aion poltattaa itseni krematoriossa. Syrjäytyneiden kanssa kirkko tekee ihan hyvää työtä, propsit heille siitä. Eräskin tuttu rantojen mies löysi seurakunnasta suunnan elämälleen ja raitistui. Mut kyllähän yhteiskuntakin syrjäytyneitä hoitaa. Kirkon ulkomaanavusta en välitä kuten en muistakaan tavoista joilla kehitysmaat tehdään riippuvaisiksi rikkaiden almuista. Ja viimeisenä tietystä vaakakupissa painaa se, että en usko Jumalaan.

[quote author="Vierailija" time="26.06.2013 klo 20:34"]

Hautausmaiden ylläpito on sellainen palvelu jota hiukan arvostan, kummatkin pappani siellä makaavat, mutta 500 euroa vuodessa on vähän överiä sitä varten. Eikä hautausmaita kai edes kokonaan kustanneta kirkollisveroista?

[/quote]

Hautaus ja hautausmaiden ylläpito hoidetaan kirkolle annettavalla yhteisövero-osuudella, joka on nykyään ollut reilusti yli 100 miljoonaa euroa vuosittain. Yhteisöveroa maksaa jokainen tavaroista ja palveluista. Eli hautaus ei ole peruste kirkkoon kuulumiseen.

[quote author="Vierailija" time="26.06.2013 klo 20:34"]

Hautausmaiden ylläpito on sellainen palvelu jota hiukan arvostan, kummatkin pappani siellä makaavat, mutta 500 euroa vuodessa on vähän överiä sitä varten. Eikä hautausmaita kai edes kokonaan kustanneta kirkollisveroista?

Kirkon ulkomaanavusta en välitä kuten en muistakaan tavoista joilla kehitysmaat tehdään riippuvaisiksi rikkaiden almuista. Ja viimeisenä tietystä vaakakupissa painaa se, että en usko Jumalaan.

[/quote]

Mä maksan seurakunnalle n. satasen vuodessa että hoitavat meidän sukuhautaa, sekin on aika suolanen hinta mielestäni parista kukasta ja kynttilästä..

Kirkon ulkomaanavulle sit toisaalta lahjoitan silloin tällöin.

[quote author="Vierailija" time="26.06.2013 klo 20:34"]

Kolmissa kirkkohäissä olen ollut, mutta nekin vihkimistilaisuudet voisi hyvin korvata jollain muulla, no big deal.

[/quote]

Kirkollisten vihkimisien osuus on jyrkässä laskussa. Viime vuonna kirkollisten vihkimisien osuus oli 51,0%. Tänä 2013 vuonna tullaan mitä todennäköisemmin alittamaan 50 prosen osuus.

Itse olen sanoutunut irti kirkon moraalikäsityksistä jo ajat sitten. Suomalainen kirkkolaitos edustaa alhailiston orjamoraalia, jonka mukaan ihminen syö vain elääkseen ja harrastaa seksiä vain lisääntyäkseen. Ei kiitos, olen tervejärkinen ja elämänmyönteinen ihminen, enkä elämänkieltäjä ja tekopyhä hurskastelija. 

[quote author="Vierailija" time="26.06.2013 klo 19:00"]

[quote author="Vierailija" time="26.06.2013 klo 18:39"]

hyvä jos kirkolliset juhlapyhät on jatkossa vapaita vain kirkkoon kuuluville. Miksi kirkosta eronneiden pitäisi saada lomaa jouluna, pääsiäisenä tai helatorstaina. Valtiontaloudenkin kannalta hyvä juttu.

[/quote]

Höpsö! Ne on pakanoiden juhlia noi kaikki ollut alunperin. Kirkko leimasi omat juttunsa päälle 1600-luvulla, eli pyhät takaisin poppamiehille ja luonnonnoidille :)

[/quote]

Joulu pakanoiden juhla? Ja pääsiäinen?

[quote author="Vierailija" time="26.06.2013 klo 21:03"]

Joulu pakanoiden juhla? Ja pääsiäinen?

[/quote]

Kyllä, molemmat ovat alkujaan pakanallisia juhlia, joita on vietetty jo paljon ennen kuin koko kristinuskoa oli edes keksitty. Juhlat perustuvat vuoden kiertoon. Joulu talvipäivänseisaukseen ja pääsiäinen kevätpäiväntasaukseen. Esimerkiksi pakanallista joulua Jeesuksen syntymäjuhlana kristityt alkoivat viettämään vasta vuonna 350 hallinnollisella päätöksellä. Kukaanhan ei tiedä koska Jeesus syntyi tai syntyikö ollenkaan, koska ensimmäistäkään todistetta ei ole edelleenkään olemassa.