Miksi suomalaiset lapset ovat erilaisia kuin muut maailman lapset?

http://en.wikipedia.org/wiki/Prevalence_of_teenage_pregnancy#Statistics

Tuossa taulukossa on mukana myös Suomi, ja Suomessa näyttäisi seksuaalivalistuksesta ja fiksummista koululaisista huolimatta olevan enemmän teiniraskauksia kuin Italiassa. (Italia 6.6 / 1000 naista, Suomi 9.8 / 1000 naista) Kun mukaan lasketaan myös abortin tehneet, niin Italian tulokset ovat edelleen paremmat (13.3 / 1000 naista, Suomi 19.4 / 1000 naista).

Eli mitä nro 64 oikein halusikaan todistaa?

[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 00:42"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 19:50"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 16:23"]

Hehehehe, vai ei ole murrosikää ja sen ongelmia muualla maailmassa, heheheheh. Aika sokeaa nähdä se vain Suomessa. 

[/quote]

Tottakai italialaisilla on murrosikä. Ne vaan eivät täällä näköjään oireile samaan tapaan kuin suomalaiset teinit. 

Täällä 60 miljoonan asukkaan maassa ei vielä ole tapahtunut yhtään kouluampumista tai teinin tekemää ostoskeskuksen räjäytysyritystä.

Keskitytäänkö siis mieluummin huippu pisa-tuloksiin vai onnellisiin nuoriin?

[/quote]Ai teillä on onnellisia nuoria? Mikäs se yksi oli joka hakkasi kuokalla viisi kuoliaaksi viime viikolla

[/quote]

Tarkoittanet sitä afrikkalaista maahanmuuttajaa, joka kärsi skitsofreniasta?

Ikävää, että maahanmuuttajat jäävät täällä usein ilman terveydenhoitoa tai mielenterveyshoitoa, mutta mitä tekemistä tälläkään on italialaisen lapsenkasvatuksen kanssa?

Suomessa lapsille opetetaan, että he ovat maailman napa. Perhe pyörii vauvan ehdoilla, isommat lapset laitetaan hoitoon vauvan tieltä. Päiväkodin ja koulun odotetaan järjestävän mitä tahansa, koska juuri meidän lapsi on jollain tapaa erityinen/erikoinen/vaativa. Sama meno jatkuu koulussa. Huonot numerot eivät ole lapsen vaan opettajan syy. Helikopterivanhemmat pörräävät ympärillä aikuisuuteen asti. Työelämässä tuleekin sitten ikäviä yllätyksiä, kun festarireissu ei olekaan kesätyönantajan mielestä syy kieltäytyä viikonlopputöistä. Minäminäminä -ajattelu on läpitunkevaa, toisten ihmisten huomioiminen on heikkoutta. 

Lapsen synnyttyä naisesta tulee äiti, josta tulee ainoa rooli. Parisuhde saa näivettyä, mies on onneton, nainen on onneton ja perheet hajoavat. 

Tässä nyt muutamia syitä, hieman kärjistäen. Väitän, että tilanne olisi paljon parempi, jos joka perheessä sisäistettäisiin, että vanhempien tehtävänä on tuottaa lapselle pettymyksiä - ja opettaa selviytymään niistä, ja että vanhempien onnellinen parisuhde on lapselle yhtä tärkeä kuin vanhemmille. 

[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 12:31"]

[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 12:06"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 19:50"]

Tottakai italialaisilla on murrosikä. Ne vaan eivät täällä näköjään oireile samaan tapaan kuin suomalaiset teinit. 

[/quote]Eikö?

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Teenage_birth_rate_per_1000_women_15%E2%80%9319,_2000-09.svg

[/quote]

Mä en nyt kyllä hoksannut mitä tuon linkin pitäisi todistaa? Koko keski-eurooppa (Italian lisäksi) näyttäisi olevan samalla "<10" värillä. 

Miten teiniraskaudet ylipäätään liittyvät onnellisiin, onnettomiin tai väkivaltaisiin teineihin?

Suomessa seksuaalivalistus kouluissa on taatusti hieno asia, sitä en kiellä lainkaan. Mutta en nyt edelleen millään tajua mitä tekemistä tällä on ketjun aiheen kanssa. 

[/quote]Hahaa oletko vähän kajahtanut. Mietipä sitä miten teiniraskaudet liittyy onnellisuuteen.

Ja Italia ei todellakaan ole samalla värillä kuin Ruotsi. Eli värisokeakin vielä

Varmaan riippuu paljon missä asuu ja jne. Itse tunnen hyvinvoivia nuoria. Näen lapsen harrastuksen parissa onnellisia nuoria ja välittäviä ylpeitä vanhempia. Olisiko toisin siellä Kontulan nurkilla? Ainakin ne ongelmat jakautuu tietyille asuinseuduille ja meidän nurkilla lapset ja nuoret voi hyvin. En edes näe ostarilla lojuvia nuoria koska meillä ei ole ostaria. Koskaan ei nosteta esille ,kun negatiivisiä asioita. Kuka puhuu onnellisista teineistä ja heitä on paljon.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 11:58"]

Kyllä meistä tuli ihan kunnollisia nuoria ja hyvinkoulutettuja aikuisia vaikka äitimme meidät "unohti" kotiin ja lähti työelämään meidän ollessa vain puoli vuotta vanhoja... Kivittäkää. Isäkin teki paljon töitä. Hylkiöiöitä siis Suomen mittakaavan mukaan.

Meillä on ja oli TODELLA rakastavat vanhemmat. Olemme TODELLA läheisiä:). EI traumoja. Kotona oli hoitaja, myös isovanhemmat osallistuivat jonkin verran lastenhoitoon.

Sama "kamala" tilanne on jatkunut omien lastemme kohdalla. Isä on kyllä ollut pari kuukautta lomalla kaikkien kolmen kanssa. Itse olen lähtenyt töihin, kun esikoinen 8kk, keskimmäinen 6kk ja kuopus 9kk. Voi noita lapsiparkoja... 

Nyt esikoinen on jo omillaan. Opiskelee ansiokkaasti tuotantotaloutta Otaniemessä, keskimmäinen kirjoittaa ensi keväänä ja kuopus on reipas nelosluokkalainen.

Meillä on lämpimät, hyvät ja läheiset välit. Ihania lapsia kaikki:). Ja äiti saa haleja ja pusuja vanhimmasta nuorimpaan jatkuvasti. Ja esikoinen soittelee lähes päivittän, tuo lapsena liian varhain hoitoon hylätty...

Kyllähän tässä aika paljon on kiinni siitä, kuinka olet lapsesi kanssa. Voit olla kotiäiti vaikka 24/7 kehdosta hautaan, mutta ET ollenkaan LÄSNÄ. Siinäkin on vissi ero. 

Aikas paljon tässä on myös mielestäni äitien omaa itsekkyyttä mukana. Kun minä juuri haluan olla se pullantuoksuinen kotiäiti. Mutta onneksi Suomessa voi valita. Monessa muussa maassa ei. Ja en puhu kehitysmaista vaan ihan länsimaisista valtioista. Vain Skandinaviassa on tälläinen vuosien pituinen mahdollisuus yhteiskunnan varoilla kotona pysyä.

[/quote]'

Juuri näin!

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 12:08"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 11:58"]

Kyllä meistä tuli ihan kunnollisia nuoria ja hyvinkoulutettuja aikuisia vaikka äitimme meidät "unohti" kotiin ja lähti työelämään meidän ollessa vain puoli vuotta vanhoja... Kivittäkää. Isäkin teki paljon töitä. Hylkiöiöitä siis Suomen mittakaavan mukaan.

Meillä on ja oli TODELLA rakastavat vanhemmat. Olemme TODELLA läheisiä:). EI traumoja. Kotona oli hoitaja, myös isovanhemmat osallistuivat jonkin verran lastenhoitoon.

Sama "kamala" tilanne on jatkunut omien lastemme kohdalla. Isä on kyllä ollut pari kuukautta lomalla kaikkien kolmen kanssa. Itse olen lähtenyt töihin, kun esikoinen 8kk, keskimmäinen 6kk ja kuopus 9kk. Voi noita lapsiparkoja... 

Nyt esikoinen on jo omillaan. Opiskelee ansiokkaasti tuotantotaloutta Otaniemessä, keskimmäinen kirjoittaa ensi keväänä ja kuopus on reipas nelosluokkalainen.

Meillä on lämpimät, hyvät ja läheiset välit. Ihania lapsia kaikki:). Ja äiti saa haleja ja pusuja vanhimmasta nuorimpaan jatkuvasti. Ja esikoinen soittelee lähes päivittän, tuo lapsena liian varhain hoitoon hylätty...

Kyllähän tässä aika paljon on kiinni siitä, kuinka olet lapsesi kanssa. Voit olla kotiäiti vaikka 24/7 kehdosta hautaan, mutta ET ollenkaan LÄSNÄ. Siinäkin on vissi ero. 

Aikas paljon tässä on myös mielestäni äitien omaa itsekkyyttä mukana. Kun minä juuri haluan olla se pullantuoksuinen kotiäiti. Mutta onneksi Suomessa voi valita. Monessa muussa maassa ei. Ja en puhu kehitysmaista vaan ihan länsimaisista valtioista. Vain Skandinaviassa on tälläinen vuosien pituinen mahdollisuus yhteiskunnan varoilla kotona pysyä.

[/quote]

Onko huono omatunto, kun noin hyökkäät. Koko ketjussa ei ollut missään, että varhain päiväkotiin viedyt voisivat huonosti. Tässä ketjussahan väitetään ihan päinvastaista.

Turhaan sinä hetneet vedit nenääsi.

Mistä muuten repäisit tuon, että kotona lapsiaan hoitava olisi pullantuoksuinen mamma?

Aika kliseinen näyttää sinun ajatusmaailmasi olevan, vaikka et ole kotona lapsiasi hoitanut. Sinunhan pitäisi olla avaramielinen ja lappuja ei pitäisi olla silmillä.

Oletko koskaan ajatellut, että hoitovapaalla olevia naisia on erilaisia. Minä en esimerkiksi ole koskaan leiponut pullaa ja kyllä kotihoito oli lapsille parempaa, kuin se, että heidät olisi viety pienenä vuoropäiväkotiin. Siinä ajateltiin visusti lapsien etua, eikä äidin. Itse hävisin rahallisesti todella paljon niinä vuosina ja menetin toisaalta erään ylenemismahdollisuudenkin. Mutta koin tärkeämmäksi sen, että lapsilla olisi rauhallinen lapsuus, eikä yö-ja iltahoitoa ja viikonloppuhoitoa, mikä olisi silloin ollut välttämätöntä.

Joten hiukan avarampaa maailmankuva voisit itsellesi vielä kasvattaa, niin hyvä olisi. Se voisi olla niille sinun nuorille aikuillekin ihan voimavara, jos äidillä ei olisi niin suppeita ja kapeita käsityksia muunlaisista elämäntavoista, kuin hänen omansa.

Olisi mielenkiintoista tietää, mikä on suhtautumisesi lesboihin ja erityislapsiin, jos olet noin mustavalkoinen ajattelussasi......

[/quote]

No onneksi ei itse hyökkää ollenkaan (huom, tämä oli nyt sitten ironiaa...)!!!. Ja mitähän ihmettä seksuaalivähemmistöt ja erityislapset tähän kuuluvat?

[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 13:22"]

[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 12:31"]

[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 12:06"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 19:50"]

Tottakai italialaisilla on murrosikä. Ne vaan eivät täällä näköjään oireile samaan tapaan kuin suomalaiset teinit. 

[/quote]Eikö?

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Teenage_birth_rate_per_1000_women_15%E2%80%9319,_2000-09.svg

[/quote]

Mä en nyt kyllä hoksannut mitä tuon linkin pitäisi todistaa? Koko keski-eurooppa (Italian lisäksi) näyttäisi olevan samalla "<10" värillä. 

Miten teiniraskaudet ylipäätään liittyvät onnellisiin, onnettomiin tai väkivaltaisiin teineihin?

Suomessa seksuaalivalistus kouluissa on taatusti hieno asia, sitä en kiellä lainkaan. Mutta en nyt edelleen millään tajua mitä tekemistä tällä on ketjun aiheen kanssa. 

[/quote]Hahaa oletko vähän kajahtanut. Mietipä sitä miten teiniraskaudet liittyy onnellisuuteen.

Ja Italia ei todellakaan ole samalla värillä kuin Ruotsi. Eli värisokeakin vielä

[/quote]

Kyllä minusta näyttää, että Italia ja Ruotsi on samalla värillä. En ole tuo, jonka kanssa väittelet, vaan ihan kolmas persoona. Mutta onkohan nyt niin, että sekoitat Kreikan Italiaan? Tarkistapa karttasi jostain, missä on maan nimet merkitty. 

Lähde tähän teoriaasi?

Etkö sä ap ole lukenut niitä tutkimuksia, joiden mukaan suurin osa nuorista voi tällä hetkellä paremmin kuin aiemmin, mutta sitten se osa, joka voi huonommin, voi entistä huonommin?

Suurin osa mun tuntemista nuorista voivat ainakin erittäin hyvin.

Ja ne jotka eivät voi hyvin, ovat niitä jotka eivät ole saanneet riittävästi sitä läsnäoloa ym.

Mitäs se kertoo?

"UNICEF ja EU ovat vertailleet lasten hyvinvointia rikkaissa 

maissa käytössä olevien mittarien avulla. Raporttien 

mukaan tilanne Suomessa on varsin hyvä, vaikka 

maamme sijoittuu vertailuissa heikoimpien joukkoon 

- lasten riskikäyttäytymisessä

-  lasten ruokailutottumuksissa,

. vähenevänä fyysisenä aktiivisuutena sekä lisääntyneenä ylipainona. 

Lisäksi suomalaisten lasten perhe- ja ystävyyssuhteet 

ovat kehittyneet kielteisesti. 

(Lähde: http://www.aka.fi/Tiedostot/Tiedostot/LAPSET/skidi-kids%20esite%20suomi.pdf) 

Miksi on etenkin tuossa perhe- ja ystävyyssuhteissa tuollainen kehitys, vaikka suomalaislapset saavat sen "myöhemmän emotionaalisen ja sosiaalisen kasvun turvaavan äidin keskytyksettömän läsnäolon" usein vuosien ajaksi?

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 09:39"]

Suurin osa mun tuntemista nuorista voivat ainakin erittäin hyvin.

Ja ne jotka eivät voi hyvin, ovat niitä jotka eivät ole saanneet riittävästi sitä läsnäoloa ym.

Mitäs se kertoo?

[/quote] Tilastollisesti ei mitään, mutta upeaa, että suurin osa tuntemistasi nuorista voi hyvin.

Sama minun tuttavissani. Ja täällä äidit pitävät keskimäärin 6 viikkoa äitiysloma ennen kuin palaavat töihin.

Sekään ei kerro tilastollisesti mitään.

Mutta nostattaa mielenkiintoisia ajatuksia.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 09:41"]

Miksi on etenkin tuossa perhe- ja ystävyyssuhteissa tuollainen kehitys, vaikka suomalaislapset saavat sen "myöhemmän emotionaalisen ja sosiaalisen kasvun turvaavan äidin keskytyksettömän läsnäolon" usein vuosien ajaksi?

[/quote]

sanoisin, että se johtuu suomalaisten tavasta linnoittautua omaan pihaansa. Suomesta on kadonnut sellainen normaali yhteisöllisyys ja kyläilykulttuuri. Tajusin tämän erittäin selvästi, kun muutin sellaiseen paikkaan, missä ihmiset ovat tekemisissä naapuriensa kanssa.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 09:43"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 09:39"]

Suurin osa mun tuntemista nuorista voivat ainakin erittäin hyvin.

Ja ne jotka eivät voi hyvin, ovat niitä jotka eivät ole saanneet riittävästi sitä läsnäoloa ym.

Mitäs se kertoo?

[/quote] Tilastollisesti ei mitään, mutta upeaa, että suurin osa tuntemistasi nuorista voi hyvin.

Sama minun tuttavissani. Ja täällä äidit pitävät keskimäärin 6 viikkoa äitiysloma ennen kuin palaavat töihin.

Sekään ei kerro tilastollisesti mitään.

Mutta nostattaa mielenkiintoisia ajatuksia.

[/quote]

Mutta mitä sitten sanot niistä tutkimuksista, joiden mukaan enemmistö suomalaisista nuorista voi todella hyvin ja paremmin kuin aikaisemmin?

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 09:46"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 09:43"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 09:39"]

Suurin osa mun tuntemista nuorista voivat ainakin erittäin hyvin.

Ja ne jotka eivät voi hyvin, ovat niitä jotka eivät ole saanneet riittävästi sitä läsnäoloa ym.

Mitäs se kertoo?

[/quote] Tilastollisesti ei mitään, mutta upeaa, että suurin osa tuntemistasi nuorista voi hyvin.

Sama minun tuttavissani. Ja täällä äidit pitävät keskimäärin 6 viikkoa äitiysloma ennen kuin palaavat töihin.

Sekään ei kerro tilastollisesti mitään.

Mutta nostattaa mielenkiintoisia ajatuksia.

[/quote]

Mutta mitä sitten sanot niistä tutkimuksista, joiden mukaan enemmistö suomalaisista nuorista voi todella hyvin ja paremmin kuin aikaisemmin?

[/quote]

Ne ovat mukavaa luettavaa. Mitä luulet: Johtuukohan se siitä, että äidit eivät enää pidäkään vuosien kotihoidonvapaita vaan palaavat jälleen aiemmin töihin?

Juha Siltala on kirjoittanut kirjan, jota en ole vielä lukenut, mutta kuuntelin Siltalan haastattelun radiossa. Hänellä on ihan toisenlaiset käsitykset kuin ap:lla, tosin heitä erottaa myös se, että Siltala on tutkinut asiaa, ap taas heittelee asioita mutun perusteella.

http://www.wsoy.fi/kirjat/-/product/no/9789510385814

Kauniimpia lapsia täällä on ainakin. Tajusin sen reissussa. Toki ei koske joka kolkkaa maailmassa.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 09:47"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 09:46"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 09:43"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 09:39"]

Suurin osa mun tuntemista nuorista voivat ainakin erittäin hyvin.

Ja ne jotka eivät voi hyvin, ovat niitä jotka eivät ole saanneet riittävästi sitä läsnäoloa ym.

Mitäs se kertoo?

[/quote] Tilastollisesti ei mitään, mutta upeaa, että suurin osa tuntemistasi nuorista voi hyvin.

Sama minun tuttavissani. Ja täällä äidit pitävät keskimäärin 6 viikkoa äitiysloma ennen kuin palaavat töihin.

Sekään ei kerro tilastollisesti mitään.

Mutta nostattaa mielenkiintoisia ajatuksia.

[/quote]

Mutta mitä sitten sanot niistä tutkimuksista, joiden mukaan enemmistö suomalaisista nuorista voi todella hyvin ja paremmin kuin aikaisemmin?

[/quote]

Ne ovat mukavaa luettavaa. Mitä luulet: Johtuukohan se siitä, että äidit eivät enää pidäkään vuosien kotihoidonvapaita vaan palaavat jälleen aiemmin töihin?

[/quote]

Koska tämä hoitovapaiden pitäminen on sun mielestä sitten lopettettu? Jos nimittäin äidit eivät tällä hetkellä pidä jää hoitovapaalle, eihän se kerro nuorison tilasta mitään.

Sulla on selvästi jotain hoitovapaata vastaan, kun haluaisit selittää sillä suunnilleen kaikki yhteiskunnan epäkohdat.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 09:49"]

Juha Siltala on kirjoittanut kirjan, jota en ole vielä lukenut, mutta kuuntelin Siltalan haastattelun radiossa. Hänellä on ihan toisenlaiset käsitykset kuin ap:lla, tosin heitä erottaa myös se, että Siltala on tutkinut asiaa, ap taas heittelee asioita mutun perusteella.

http://www.wsoy.fi/kirjat/-/product/no/9789510385814

[/quote]

Olen lukenut sen kirjan; Nuoriso , mainettaan parempi ja siinä SIltala itse asiassa on samoilla linjoilla ap:n kanssa. Hän ei näe vuosien kiinteää kaksinapaista äiti-lapsisuhdetta hyvänä lapsen psykososialaiselle kehitykselle.