Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Espoolaiset eivät halua naapuriinsa vammaisten asuntolaa (HS)

Vierailija
09.06.2013 |

HS:

Kehitysvammaiset nuoret ovat saaneet hyytävän vastaanoton Riilahden pienellä omakotialueella Espoon Kaitaalla. Venepuuntielle suunniteltava asuntola toteutuu melko varmasti, mutta naapurusto on käynyt sitkeää viivytystaistelua neljä vuotta sitten alkanutta hanketta vastaan.

"Ilman kaikkia valituksia talo olisi jo pystyssä", sanoo Timo Joensuu, joka on tullut katsomaan tulevan asuntolan metsäistä tonttia tyttärensä Aino Joensuun, 18, ja kahden muun kehitysvammaisen nuoren kanssa.

Tontin kaavamuutoksesta tuli Helsingin hallinto-oikeuteen neljä valitusta. Niissä vedottiin muun muassa asuntojen arvon alenemiseen, häiritsevään kuljetusliikenteeseen, rakennuksen sopimattomuuteen pientaloalueelle – ja tietysti liito-oraviin.

Hallinto-oikeus hylkäsi kaikki valitukset perusteettomina.

"Tässä on kyse siitä, että aikuiset koulutetut ihmiset osaavat verhota valituksensa muuhun kuin vammaisten vastustamiseen", Aino Joensuun äiti Sari Koivusaari-Joensuu uskoo.

"Haluaisin vedota naapureihin, että he ajattelisivat inhimillisesti. Valitukset ovat tähän asti vain viivyttäneet hanketta."

Ennakkoluulojen hälventämiseksi tulevien asukkaiden vanhemmat kokosivat esittelylehtisen, johon tuli kuva jokaisesta nuoresta ja lyhyt kertomus hänen vammaisuudestaan. He jakoivat esitteen lähiseudun jokaiseen asuntoon. Ei auttanut.

Hallinto-oikeuden päätöksen jälkeen valittajat hakivat valituslupaa korkeimmasta hallinto-oikeudesta. Lupaa ei tullut, mutta aikaa meni taas kuukausia.

Asuntola valmistunee valitusten takia vasta vuonna 2015. Kaupungin vuokratontille rakennettavan talon omistaa asumispalvelusäätiö Aspa ja rahoittaa valtion asuntorahasto Ara.

Asuntoon muuttaa 15 vaikeasti kehitysvammaista, joista on tiedossa jo kymmenen. 15–24-vuotiaat nuoret eivät osaa juuri puhua eivätkä pysty liikkumaan itsenäisesti. Naapurustolle he olisivat lähes näkymättömiä.

Joukossa on esimerkiksi cp-vammaisia ja autisteja. Melkein jokaisella on lisäksi epilepsia. Nuoret vaativat ympärivuorokautista hoivaa, joka on ollut heidän koko elämänsä ajan omien vanhempien vastuulla.

"Moni vanhempi on aivan lopussa. Valittajien pitäisi miettiä, miten suhtautuisivat, jos he ja heidän lapsensa olisivat tässä asemassa", Timo Joensuu sanoo. "Naapurien asenne tuntuu kaiken kaikkiaan tosi pahalta."

Kun kehitysvammaisten seurue liikkuu hiljakseen naapuritalojen ohi, pihaansa hoitava mies sammuttaa ruohonleikkurin ja katoaa sisätiloihin.

Toisen talon edustalla kaksi rottweileria haukkuvat lähestyvälle tuntemattomien joukolle. Koirien isäntä Henrik Lampén tunnustautuu asuntolan vastustajaksi. Syitä riittää: "Metsässä asuu liito-oravia, joten siihen päälle on vähän hassua rakentaa. Tutkijat panivat juuri pannan kaulaan yhdelle, joka oli raskaana. Lisäksi on tikkoja, kettuja, peuroja ja pöllöjä."

"Jos asuntola osoittautuu liian kalliiksi ylläpitää, talo voidaan muuttaa vaikka pakolaisten vastaanottokeskukseksi. Aspa pyörittää myös niitä."

"Jätehuolto ja ruokatoimitukset tuovat paljon liikennettä, kuten invataksit, joilla he matkustavat, minun verorahoillani."

Espoon rakennuslautakunta myöntänee Villa Huviksi nimetylle asuntolalle rakennusluvan 26. kesäkuuta. Lupahakemus on poikinut neljä huomautusta. Luvasta valitetaan varmasti.

Ainakin naapuri Lampén aikoo jatkaa vastustustaan johdonmukaisesti. "Sen verran pidän niiden liito-oravien puolta."


Ymmärrän, että joku ei halua naapuriinsa juoppojen tai narkkareiden hoitopaikkaa mutta että vammaisten asuntola, joiden asukkaat eivät edes ketään häiritse? Tähänkö on tultu?

 

Kommentit (219)

Vierailija
121/219 |
10.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kas tässä, seuratkaapa missä herra Pörrö on liikkunut viime aikoina. Metsässäpä hyvinkin. http://www.espoo.fi/download/noname/{0F16A013-8283-41F5-895E-5C4D469C529B}/36148

 

Vierailija
122/219 |
10.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 09:28"]

Jos et nyt yleistäisi.. Asun Espoossa hyvin samantyyppisellä alueella kuin mihin tuo asuntola on tulossa ja mun puolesta saisivat rakentaa tuon vaikka meidän naapurina olevalle tyhjälle tontille. Joo, liikenne varmasti lisääntyisi jonkin verran, mutta tokkopa noista ihmisistä muuten olisi mitään muuta kuin iloa ja toisivat vähän moniarvoisuutta siihen meidänkin valkoiset, keskiluokkaiset lähiöön.

[/quote]

Meidän naapurustossa on kehitysvammisten asuintalo ja ovat todellakin tuoneet iloa. Talossa asuu noin keski-ikäinen mies, joka on sosiaalisilta taidoiltaan myös "normaali" ihmisten skaalalla kyvykäs. Monesti tulee juttelemaan ja hänellä on oikeasti loistava huumorintaju. Huonona päivään, jos häneen törmää, ei juttelun jälkeen ole enää ollenkaan pahantuulinen. Hän on myös joskus halunnut tulla auttamaan pihahommissa meillä ja kuulemma muillakin naapureilla. On pidetty tyyppi koko naapurustossa ja lapset hänestä vasta tykkäävätkin! Muita talon asukkaita näkee harvakseltaan, ovat hiljaisia, rauhallisia ja huomaamamttomia. Tämä talo on lievästi kehitysvammaisille, en sitten tiedä onko vaikeammille olevissa eri meininki.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/219 |
10.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Pitää laittaa nimi mieleen, että voi kieltäytyä hoitamasta jos tulee asiakkaaksi/potilaaksi. Ja missähän asemassa voit kieltäytyä? Yksityisyrittäjänä toki voit, muutes saat varoituksen tai jopa potkut."

Kotihoidossa tai sairaalassa voi kieltäytyä hoitamasta jotakuta jos tämä on tuttu. Vammautua voi vaikka autolla ajaessa tai vesiurheillessa. Asiakkaaksi voi joutua helpostikin. Varoitus hoitoalalla on yksi hailee, töitä riittää kyllä.

Vierailija
124/219 |
10.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mä luulin että se Pörrö oli sen liito-oravien puolustajan sukunimi :-o

Vierailija
125/219 |
10.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 13:10"]

Yhden v-mäisen taloyhtiön pj:n takia koko kaupunki on paska :D

Taas tätä. Varmaan kumpikin kaupunki voitti kun 82 muutti Helsinkiin.

[/quote]

Espoolainenhan ei tietysti ymmärrä sitä, ettei tällaiselle palstalle voi valittaa ihan kaikesta espoolaisiin liittyvistä, loppuisi tila kesken palvelimelta kuin palvelimelta.

Jos nyt sulle kuitenkin väännän rautalangasta: tämä espoolainen taloyhtiö (taidat tietää mikä?) on hyvä otos populaatiosta, jonka todellakin voi yleistää koskemaan koko espoolaista väestöä. Poislukien ne Kruunun asunnoissa asuvat. En ole missään maailmassa tavannut noin ahdasmielistä, samaan aikaan ylimielistä ja rasistista väestönosaa, joka ajattelee vain ja ainoastaan omaa etuaan. Jopa siellä pienessä lähikaupassa. Ja työni puolesta tutustuin kyllä melkoisen moneen espoolaiseen, eikä tuo mielikuva miksikään muuttunut. Ylimielistä, snobia sakkia, jollaiseen ei törmää edes Skattalla. Ei todellakaan missään muualla.

Olen pahoillani, jos tämä mielipide loukkaa sinua, mutta se kalikka kalahtaa... ja niin edespäin. :-D

 

Vierailija
126/219 |
10.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 18:57"]

[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 13:10"]

Yhden v-mäisen taloyhtiön pj:n takia koko kaupunki on paska :D

Taas tätä. Varmaan kumpikin kaupunki voitti kun 82 muutti Helsinkiin.

[/quote]

Espoolainenhan ei tietysti ymmärrä sitä, ettei tällaiselle palstalle voi valittaa ihan kaikesta espoolaisiin liittyvistä, loppuisi tila kesken palvelimelta kuin palvelimelta.

Jos nyt sulle kuitenkin väännän rautalangasta: tämä espoolainen taloyhtiö (taidat tietää mikä?) on hyvä otos populaatiosta, jonka todellakin voi yleistää koskemaan koko espoolaista väestöä. Poislukien ne Kruunun asunnoissa asuvat. En ole missään maailmassa tavannut noin ahdasmielistä, samaan aikaan ylimielistä ja rasistista väestönosaa, joka ajattelee vain ja ainoastaan omaa etuaan. Jopa siellä pienessä lähikaupassa. Ja työni puolesta tutustuin kyllä melkoisen moneen espoolaiseen, eikä tuo mielikuva miksikään muuttunut. Ylimielistä, snobia sakkia, jollaiseen ei törmää edes Skattalla. Ei todellakaan missään muualla.

Olen pahoillani, jos tämä mielipide loukkaa sinua, mutta se kalikka kalahtaa... ja niin edespäin. :-D

 

[/quote]

Olet oikeasti hullu :D

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/219 |
10.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pörrö on nyt sen lempinimi.

Vierailija
128/219 |
10.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

PÖRRÖNEN PILLU ON KAUHEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ÖRH ÖRH ÖRH

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/219 |
10.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="09.06.2013 klo 23:05"]

Aloittaja on yhtä aseenteellinen kuin ne, joita ap haukkuu. Sinun mielestä vammaisille pitäisi järjestää asuntolat, mutta juopot ja narkkarit eivät tätä ansaitse.

Mielestäni asunnottomuus tulisi poistaa kaikilta, jotka siitä kärsivät riippumatta ovatko vammaisia, juoppoja, jne. Se on kaikille kuuluva perusoikeus.

Ja on aina hyvä muistaa, että päihderiippuvuuden taustalla ja tosiasiallisena syynä on tyypillisesti sairaus nimeltä mielenterveysongelma.

 

 

[/quote]

 

Vihdoinkin joku puhuu asiaa tällä palstalla!

Vierailija
130/219 |
10.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="09.06.2013 klo 22:55"]

Suomalainen on harvinaisen huono naapuri ja henkilökohtainen kupla on kooltaan kaukaasianpaimenkoiran reviirin luokkaa.

[/quote]

Entä minkälainen naapuri on suomenruotsalainen, kuten herr Lampén?

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/219 |
10.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Härr Lamppeen on oikeasti varakas, ks. verotiedot viime vuosilta.

Vierailija
132/219 |
10.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 19:00"]

[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 18:57"]

[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 13:10"]

Yhden v-mäisen taloyhtiön pj:n takia koko kaupunki on paska :D

Taas tätä. Varmaan kumpikin kaupunki voitti kun 82 muutti Helsinkiin.

[/quote]

Espoolainenhan ei tietysti ymmärrä sitä, ettei tällaiselle palstalle voi valittaa ihan kaikesta espoolaisiin liittyvistä, loppuisi tila kesken palvelimelta kuin palvelimelta.

Jos nyt sulle kuitenkin väännän rautalangasta: tämä espoolainen taloyhtiö (taidat tietää mikä?) on hyvä otos populaatiosta, jonka todellakin voi yleistää koskemaan koko espoolaista väestöä. Poislukien ne Kruunun asunnoissa asuvat. En ole missään maailmassa tavannut noin ahdasmielistä, samaan aikaan ylimielistä ja rasistista väestönosaa, joka ajattelee vain ja ainoastaan omaa etuaan. Jopa siellä pienessä lähikaupassa. Ja työni puolesta tutustuin kyllä melkoisen moneen espoolaiseen, eikä tuo mielikuva miksikään muuttunut. Ylimielistä, snobia sakkia, jollaiseen ei törmää edes Skattalla. Ei todellakaan missään muualla.

Olen pahoillani, jos tämä mielipide loukkaa sinua, mutta se kalikka kalahtaa... ja niin edespäin. :-D

 

[/quote]

Olet oikeasti hullu :D

 

[/quote]

Ajatella että Sellon tornissa asuminen on noin angstista helsinkiläiselle :D

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/219 |
10.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lampen on ainoastaan tyypillinen kokoomuslainen. Niitä tekin palstahölmöt äänestitte.

Vierailija
134/219 |
11.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voi härreguud. Minä olen suomenruotsalainen ja minulla on täysin suomenkielinen nimi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/219 |
11.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Todella naurettavaa. Meidän naapurissa on ollut vankilasta vapautuvien, alkoholismista toipuvien yms. tukiasuntoja ja huostaanotettujen nuorten vastaanottokoti. Kummastakaan ei ole ollut suurempaa haittaa. En sitten tosin tiedä, että kuka noita bussipysäkkien töhrimisiä on tehnyt. Ehkä eri tyypit. Eniten epäsiisteyttä lähiympäristöön on tullut ns. "tavalisista" teineistä.

Vierailija
136/219 |
11.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse en ainakaan haluaisi mitään rakennustyömaata naapuriini. Varsinkaan näin kesähelteillä kun ikkunat on auki yötä päivää.

Vierailija
137/219 |
15.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 07:35"]

[quote author="Vierailija" time="09.06.2013 klo 19:34"]

Mielenterveyskuntoutujista ei ole sen enempää haittaa kuin vammaisistakaan.

[/quote]

 

Ai luulet vai?

 

Terveisin yksi, joka asuu mielenterveyskuntoutujien naapurissa.

 

Voin vannoa, että tulee.

[/quote]

Millaista haittaa mielenterveyskuntoutujista on sinulle ollut? Olen asunut mielenterveyskuntoutujien ryhmäkodin naapurissa, eikä heistä ollut koskaan mitään haittaa.

Vierailija
138/219 |
15.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 14:53"]

[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 07:35"]

[quote author="Vierailija" time="09.06.2013 klo 19:34"]

Mielenterveyskuntoutujista ei ole sen enempää haittaa kuin vammaisistakaan.

[/quote]

 

Ai luulet vai?

 

Terveisin yksi, joka asuu mielenterveyskuntoutujien naapurissa.

 

Voin vannoa, että tulee.

[/quote]

Millaista haittaa mielenterveyskuntoutujista on sinulle ollut? Olen asunut mielenterveyskuntoutujien ryhmäkodin naapurissa, eikä heistä ollut koskaan mitään haittaa.

[/quote]

 

Postit revittiin laatikoista. Laskut löytyi lumihangesta. Se armoton aromatupakan löyhkä, kun tupakkapaikka oli pihalla ja siellä kööri istui päivät tupakalla.

Kaikki oli oltava lukossa ja pihalle ei voinut jättää mitään, kun hävisi. Kävivät nappaamassa pihalta lasten lelujakin.

Tällaista oli elämä meidän mielenterveyskuntoutujien naapurissa. Tämä ryhmäkoti oli heti omakotitaloamme vastapäätä.

 

Vierailija
139/219 |
15.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 14:56"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2013 klo 14:53"]

[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 07:35"]

[quote author="Vierailija" time="09.06.2013 klo 19:34"]

Mielenterveyskuntoutujista ei ole sen enempää haittaa kuin vammaisistakaan.

[/quote]

 

Ai luulet vai?

 

Terveisin yksi, joka asuu mielenterveyskuntoutujien naapurissa.

 

Voin vannoa, että tulee.

[/quote]

Millaista haittaa mielenterveyskuntoutujista on sinulle ollut? Olen asunut mielenterveyskuntoutujien ryhmäkodin naapurissa, eikä heistä ollut koskaan mitään haittaa.

[/quote]

 

Postit revittiin laatikoista. Laskut löytyi lumihangesta. Se armoton aromatupakan löyhkä, kun tupakkapaikka oli pihalla ja siellä kööri istui päivät tupakalla.

Kaikki oli oltava lukossa ja pihalle ei voinut jättää mitään, kun hävisi. Kävivät nappaamassa pihalta lasten lelujakin.

Tällaista oli elämä meidän mielenterveyskuntoutujien naapurissa. Tämä ryhmäkoti oli heti omakotitaloamme vastapäätä.

 

[/quote]

 

Ai niin,. Kun menit pihalle, aina joku tuli kyselemään jotain ja oli juttuseuraa vailla. Kun menit takapihalle ottamaan aurinkoa, nurkan takaa saattoi vääntyä mies sätkä suupielessä "juttuseuraa hakemaan, kun näki, että menit ulos"

Asioista käytiin pitkä vääntö henkilökunnan kanssa, mutta heillä ei ole valtuuksia kuntoutujia sulkea sisälle, eli saavat tulla pihoille ja seistä pihan laidalla töllöttämässä, kun kaivan kukkapenkki.

Varkauksiin yritettiin puuttua ja postien repimiseen, mutta en tiedä, tapahtuiko siinä mitään. Me muutimme pois. Senhän arvasi, että talosta ei saanut sitä hintaa,minkä hintainen talon arvo olisi ollut kauempana.

Ryhmäkoti tuli taloamme vastapäätä muutama vuosi sen jälkeen kun ostimme talomme.

Vierailija
140/219 |
15.06.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.06.2013 klo 14:48"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2013 klo 13:45"]

[quote author="Vierailija" time="13.06.2013 klo 11:06"]

Teille, joiden mielestä nuo hoivakodit tms. pitäisi sijoittaa jonnekin mahdollisimman syrjään ja mielellään ilmeisesti vain pienemmille (harvaanasutuille?) seuduille:

 

Pitäisikö esim. juuri vaikeasti vammaiset lapset ja nuoret voida sijoittaa ihan minnepäin Suomea vain? Vaikka kuinka kauas omista vanhemmistaan ja muista lähimmäisistään? Viis inhimillisistä tekijöistä kunhan vain tulisi yhteiskunnalle mahdollisimman halvaksi ja häiritsisi mahdollisimman vähän  "kunnon veronmaksajia"?

[/quote]

 

Tällaiset mielipiteet on minusta aina typeriä. Joskus murrosiässä saattoi vauhkota asioista näin kärjistetysti, mutta että aikuisena...

Tosiasia on, että järkevin ratkaisu on miettiä edullinen ja hyvä vaihtoehto. Tyhjiä asuntoja on monissa kaupngeissa (esim. siinä, missä itse asun), silti rakennetaan uusia ja hienoja taloja kehitysvammaisille keskelle kaupunkia. Mutta sitten nämä, jotka menee niihin asumaan, tulevat bumerangina takaisin laitossijoitukseen, koska eivät pärjääkään itsenäisessä asumisessa. Lisäksi olen nähnyt, kun rahaa on upotettu hienoihin arkkitehdin suunniteltiin autismiryhmäkodissa. Maksoi todella maltaita. Kahden kuukauden päästä oli tapetit revitty, televisiot nostettu katonrajaan. Lukot hommattu ja moni paikka pultattu kiinni ja kaikki kalliit koriste-esineet piiloitettu. Lisäksi tämä porukka ei pääse lainkaan uslo, koska talon ympärillä ei ole aitaa. Eivät voi ulkoilla ilman aitaa, koska karkaavat.

Eli ovat nyt suljettuna kuumiin asuntoihin kesät, joista on riisuttu kymmenien tuhansien eurojen hienot vehkeet pois.

 

Olisiko sittenkin ollut järkevämpää toteuttaa se halvempi suunnitelma, eli remontoida tyhjä rivitalo, minkä ympärille olisi voinut rakentaa aidan. Olisi ollut luonnonkaunis paikka ja halvempi ja asukkaat olisi voineet ulkoilla, ilman, että tarvitsee koko ajan tehdä poliisihälytyksiä ja pelätä, että joku löytyy hukkuneena lähistön joesta.

Ei ole rahasta puutetta, kun näitä rakennetaan.

 

[/quote]

 

Puhuit nyt vähän eri asiasta kuin minä. Eli selvennyksen vuoksi: jos nyt olen oikein pikaisella lueskelulla ymmärtänyt, niin useampikin ketjuun kirjoittanut on ollut sitä mieltä, että löytyyhän täältä Suomesta paljonkin tyhjää tilaa ja syrjäisiä paikkoja, joihin tuon Espooseen suunnitellun hoivakodin voisi sille varatun paikan sijaan rakentaa. Eli siis espoolaiset vaikeasti kehitysvammaiset nuoret voisi näiden kirjoittajien mielestä sijoittaa vaikka kuinka kauas Espoosta, jossa he tällä hetkellä asuvat vanhempiensa luona (= vanhemmat siis espoolaisia).

 

Tätä tapausta on mielestäni myös hölmöä verrata johonkin autistien asuntolaan, jossa ja jonka ympäristössä asukaat voivat vapaasti liikkua. Nämä nuorethan olivat myös vakavasti liikuntavammaisia, joten tilanne siinäkin mielessä olisi aivan toinen.


Jotenkin kun näitä vastaanhankaajien viestejä lukee, tulee sellainen olo, että vammaiset eivät saisi näkyä, eivät kuulua eivätkä ainakaan maksaa yhteiskunnalle mitään. Kun nyt moni ei kehtaa tuota suoraan myöntää, vedotaan kaikkeen mahdolliseen alueelle sopimattoman kokoisista rakennuksista (Espoossahan tuo arkkitehtuuri noin niinkuin yleisesti on "tosi" yhtenäistä ja ympäristöönsä kauniisti istuvaa...), lisääntyvästä liikenteestä (espoolaisethan tunnetusti vastustavat turhaa yksityisautoilua), ympäriinsä hortoileviin vammaisiin ja vaarassa oleviin villiäläimiin ("kunnollisrten veronmaksajien" asunnoista ei toki ole eläimille mitään haittaa, mutta kaikenmaailman asuntolat ovat ison mittakaavan uhka).

[/quote]

Eiköhän Espoosta ihan kuule löydy tilaa rakentaa jonnekin muualle, kuin omakotitaloalueelle. Syrjemmässä ei meinaa, että jonnekin toiseen kuntaan. Sinun kirjoituksesi on taas seiskatyylin kuohutusta. Ei asiallista ollenkaan.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: seitsemän seitsemän kolme