Lue keskustelun säännöt.
Köyhillä lapsiperheillä ei selkeästi ole oikeutta käydä huvipuistoissa ja kotimaan matkailuub
19.07.2020 |
Surullista lukea uutisista miten esimerkiksi huvipuistojen lippuhinnat ovat kaksinkertaistuneet. Sama kotimaan ravintoloussa, hotelleissa ja muissa nähtävyyksissä. Yrittäjät koittavat ottaa nyt kaiken hyödyn irti koronasta, mutta se tarjoittaa että heikoimmat jäävät jalkoihin. Köyhät lapsiperheet on tuomittu viettämään lomansa kotona neljän seinän sisällä ja lähimarketissa kun kaiken huipuksi uimarannat ja puistotkin on tupaten täynnä ihmisiä niin ettei sekaan enää mahdu. Ja vaikka sinne uimarannalle pääsisi niin on se uimarannan kioskin 2 euron jäätelötuutti nykyään jo 5 euroa.
Kommentit (473)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En koskaan miettinyt lapsena, ettei minulla ollut oikeutta mennä jonnekin. Perheemme oli pienituloinen, joten äti vei meitä edullisiin tai ilmaisiin tapahtumiin, joista pidin. Esimerkiksi museoihin.
Huvipuistoissa voi vierailla vaikka kolmen vuoden välein ja niihin voi säästää rahaa tinkimällä arjen turhista menoista, esimerkiksi kammottavista tekokynsistä tai irtoripsistä, alkoholista tai tupakasta.
Museot eivät ole mitään ilmaisia/halpoja. Esimerkiksi Helsingin luonnontieteelliseen museoon maksaa 15€/aikuinen ja lapset 7-17v 7€. Neljähenkinen perhe 2 aikuista ja 2 lasta pääsee 38€:lla. Mielestäni tuo on kallista, kun ottaa huomioon bensat ja ruokailut ym. jos kauempaa tulee.
Riippuu tietysti, kuinka alhaisesta tulotasosta on kyse, mutta monelle on kallis varsinkin, jos haluaisi tehdä useampia samantapaisia juttuja, jotka kaikki maksavat sen 50€/reissu.
Tämä vain huomautuksena.
Valtion ja kuntien verotuloja ei kannata tuhlata kaikkeen maksuttomuuteen. Jo nyt menot ovat suuremmat kuin tulot! Museokortilla pääsee vaikka joka päivä museoon, kun satsaa siihen kerran vuodessa. Sen voi pyytää vaikka joululahjaksi. Omavastuullisuudesta oli hyvä Annamari Sipilän kolumni tämän päivän Hesarissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En koskaan miettinyt lapsena, ettei minulla ollut oikeutta mennä jonnekin. Perheemme oli pienituloinen, joten äti vei meitä edullisiin tai ilmaisiin tapahtumiin, joista pidin. Esimerkiksi museoihin.
Huvipuistoissa voi vierailla vaikka kolmen vuoden välein ja niihin voi säästää rahaa tinkimällä arjen turhista menoista, esimerkiksi kammottavista tekokynsistä tai irtoripsistä, alkoholista tai tupakasta.
Museot eivät ole mitään ilmaisia/halpoja. Esimerkiksi Helsingin luonnontieteelliseen museoon maksaa 15€/aikuinen ja lapset 7-17v 7€. Neljähenkinen perhe 2 aikuista ja 2 lasta pääsee 38€:lla. Mielestäni tuo on kallista, kun ottaa huomioon bensat ja ruokailut ym. jos kauempaa tulee.
Riippuu tietysti, kuinka alhaisesta tulotasosta on kyse, mutta monelle on kallis varsinkin, jos haluaisi tehdä useampia samantapaisia juttuja, jotka kaikki maksavat sen 50€/reissu.
Tämä vain huomautuksena.
Miksi pitää päästä juuri Helsingin luonnontieteelliseen museoon? Tämä maa on täynnä halvempia ja jopa maksuttomia museoita. Voi valita sellaisen ja kaiken lisäksi niin lähellä olevan, että bensoihin ja päivän ruokiin ei mene rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En koskaan miettinyt lapsena, ettei minulla ollut oikeutta mennä jonnekin. Perheemme oli pienituloinen, joten äti vei meitä edullisiin tai ilmaisiin tapahtumiin, joista pidin. Esimerkiksi museoihin.
Huvipuistoissa voi vierailla vaikka kolmen vuoden välein ja niihin voi säästää rahaa tinkimällä arjen turhista menoista, esimerkiksi kammottavista tekokynsistä tai irtoripsistä, alkoholista tai tupakasta.
Museot eivät ole mitään ilmaisia/halpoja. Esimerkiksi Helsingin luonnontieteelliseen museoon maksaa 15€/aikuinen ja lapset 7-17v 7€. Neljähenkinen perhe 2 aikuista ja 2 lasta pääsee 38€:lla. Mielestäni tuo on kallista, kun ottaa huomioon bensat ja ruokailut ym. jos kauempaa tulee.
Riippuu tietysti, kuinka alhaisesta tulotasosta on kyse, mutta monelle on kallis varsinkin, jos haluaisi tehdä useampia samantapaisia juttuja, jotka kaikki maksavat sen 50€/reissu.
Tämä vain huomautuksena.
Jos pääsee halvalla Kotkaan keskiviikkoisin, on mahdollista päästä merimuseoon ilmaiseksi. Hieno mahdollisuus kaikilla kotkalaisilla päästä tutustumaan Vellamoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En koskaan miettinyt lapsena, ettei minulla ollut oikeutta mennä jonnekin. Perheemme oli pienituloinen, joten äti vei meitä edullisiin tai ilmaisiin tapahtumiin, joista pidin. Esimerkiksi museoihin.
Huvipuistoissa voi vierailla vaikka kolmen vuoden välein ja niihin voi säästää rahaa tinkimällä arjen turhista menoista, esimerkiksi kammottavista tekokynsistä tai irtoripsistä, alkoholista tai tupakasta.
Museot eivät ole mitään ilmaisia/halpoja. Esimerkiksi Helsingin luonnontieteelliseen museoon maksaa 15€/aikuinen ja lapset 7-17v 7€. Neljähenkinen perhe 2 aikuista ja 2 lasta pääsee 38€:lla. Mielestäni tuo on kallista, kun ottaa huomioon bensat ja ruokailut ym. jos kauempaa tulee.
Riippuu tietysti, kuinka alhaisesta tulotasosta on kyse, mutta monelle on kallis varsinkin, jos haluaisi tehdä useampia samantapaisia juttuja, jotka kaikki maksavat sen 50€/reissu.
Tämä vain huomautuksena.
Niin ja tottakai niistä museoistakin pitää päästä juuri siihen suurimpaan ja kalleimpaan. Suomi on pullollaan ihan ilmaisiakin museoita tai sellaisia joihin pääseen parilla eurolla.
Silloin tällöin moneen on myös ilmainen pääsy. Täytyy vaan seurata.
https://www.myhelsinki.fi/fi/n%C3%A4e-ja-koe/n%C3%A4ht%C3%A4vyydet/ilma…
Mainittuun Luonnontieteelliseen museoon pääsee joka toisen kuukauden ensimmäisenä perjantaina ilmaiseksi.
https://www.myhelsinki.fi/fi/n%C3%A4e-ja-koe/n%C3%A4ht%C3%A4vyydet/muse…
Höpsis. Yrittäjät yrittävät pelastaa bisnestään koronan jäljiltä, siitä on iloa niille, jotka he työllistävät.
Tehkää fillariretkiä eri paikkoihin, käykää Suomenlinnassa ja muilla saarilla lautalla. Tehkää piknikkejä. Helsingissä on myös ilmaisia museoita, muistaakseni ainakin Hakasalmen huvila on sellainen ja kuun alussa on kai sellainen ilmainen päivä monissa museoissa. Ratikalla voi tehdä pienen sightseeing-kierroksen. Myös Seurasaari on ilmainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahat riittää kyllä vanhempien viinoihin ja tupakkaan sekä tatuointeihin ja lävistyksiin? Lintsiranneke kerran kesässä liian kallis, anna mun nauraa.
Rannekkeet 168e ja matkat ja yöpymiset päälle. Ei naurata.
No eihän se yöpyminenkään ole ollenkaan pakollista. Vai ovatko kaikki yhtäkkiä jotain lappilaisia.
Ei kaikki asu pk-seudulla. Me asutaan Kajaanin seudulla.
Vierailija kirjoitti:
Kotimaan matkailu ja huvipuistot eivät ole ihmisoikeuksia. Ne ovat ekstraa, jota voi tehdä, jos niihin on varaa. Hyvinvointivaltion kuuluu turvata elämän välttämättömyydet, eli vettä, ruokaa, lääkkeitä ja koti. Kaikki tämän jälkeen tulee omasta pussista, omalla työllä ja vaivannäöllä. Eihän kukaan muuten kävisi töissä.
Totta. Mutta toki ymmärrän, että lapsille on kiva päästä eivätkä lapset valitse perhettä tai olosuhteita, johon syntyvät. (Eikä aina aikuisetkaan tietysti valitse, joillekin on vaan annettu todella huonot kortit elämään)
Siksi tykkään tukea vähävaraisten perheiden lapsia. Mutta sellainen idea tuli mieleen, kun on näitä juhlia, synttäreitä ja jouluja ym. et jos pyytäis lahjatoiveena osallistumista matkakassaan. Siis vaikka lähimmille sukulaisille. Itse tykkäisin ajatuksesta, kun inhoan ostella jotain turhaa krääsää.. Olisi kiva ilahduttaa sillä, että lapsi pääsisi tekemään jotain mieluisaa :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En koskaan miettinyt lapsena, ettei minulla ollut oikeutta mennä jonnekin. Perheemme oli pienituloinen, joten äti vei meitä edullisiin tai ilmaisiin tapahtumiin, joista pidin. Esimerkiksi museoihin.
Huvipuistoissa voi vierailla vaikka kolmen vuoden välein ja niihin voi säästää rahaa tinkimällä arjen turhista menoista, esimerkiksi kammottavista tekokynsistä tai irtoripsistä, alkoholista tai tupakasta.
Museot eivät ole mitään ilmaisia/halpoja. Esimerkiksi Helsingin luonnontieteelliseen museoon maksaa 15€/aikuinen ja lapset 7-17v 7€. Neljähenkinen perhe 2 aikuista ja 2 lasta pääsee 38€:lla. Mielestäni tuo on kallista, kun ottaa huomioon bensat ja ruokailut ym. jos kauempaa tulee.
Riippuu tietysti, kuinka alhaisesta tulotasosta on kyse, mutta monelle on kallis varsinkin, jos haluaisi tehdä useampia samantapaisia juttuja, jotka kaikki maksavat sen 50€/reissu.
Tämä vain huomautuksena.
Niin ja tottakai niistä museoistakin pitää päästä juuri siihen suurimpaan ja kalleimpaan. Suomi on pullollaan ihan ilmaisiakin museoita tai sellaisia joihin pääseen parilla eurolla.
Jaa missä on museoita 2€:lla? Yleensä museoihin mennään sinne, mikä kiinnostaa.
Asumme Turussa ja täällä onneksi pääsee museoihin ilmaiseksi Turun päivänä, mikä on tosi kiva juttu. En tosiaan puhunut edes itsestäni, koska meillä on ihan ok tulotaso, mutta turha viljellä tuollaista, että museot yms olisivat halpoja.
https://www.myhelsinki.fi/fi/n%C3%A4e-ja-koe/n%C3%A4ht%C3%A4vyydet/ilma…;
https://visittampere.fi/artikkelit/top-5-ilmaiset-museoelamykset/
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tyhjataskuna-kaupunkilomalla-tanne-…;
Niin, onhan se tietysti kurja kohtalo, jos itseä "sattumalta" kiinnostaa vain ne kalleimmat museot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menoja voi ennakoida. Jos ei ole varaa laittaa rahaa yhtäkkiä huvipuistolippuihin, niin kannattaa alkaa säästää jo nyt ensi kesän lomakassaa! Sama juttu on joulun kanssa. Joillekin se tulee aina yllätyksenä janei ole rahaa ruokaan eikä vaatteisiin! Olen samaa mieltä täällä kommentoineiden kanssa, että kyse on tärkeysjärjestyksestä ja mihin laittaa rahaa. Esim.Netflux ja muut maksukanavat eivät ole pakollisia kenellekään ja niihin menevä kymppi on jo 120 e vuodessa. Itse en näe noissa mitään lisäarvoa itselle, vaikka tulot ovatkin hyvät. Pienistä puroista kasvaa isoja summia. Vaikka jollekin lemmikki tuntuu olevan tärkeämpi kuin ihminen, on hyvin tiukassa tilamteessa siinäkin priorisoitava, onko hevosharrastus, kalliit eläinlääkärikäynnit yms. välttämättömiä.
Itse vielä ymmärrän että maksaa yhdestä suoratoistopalvelusta sen suunnilleen 10 e/kk, mutta tunnen monia, joilla on kokoajan useampia käytössä. Hyvätuloisia itse ollaan niin että periaatteessa olisi varaa. Mielestäni tämä on kuitenkin tuhlausta kun sitä katseluaikaa on eajallisesti ja myös ytssä ja maksuttomista palveluista voi katsoa.
Juuri niin. Itse en viitsi maksaa edes siitä yhdestä, koska huomasin jonkun ilmaispätkän aikana, ettei siellä ole itseä kiinnostavaa sisältöä. Yle Areenaa käytän säönnöllisesti. T.lainaamasi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menoja voi ennakoida. Jos ei ole varaa laittaa rahaa yhtäkkiä huvipuistolippuihin, niin kannattaa alkaa säästää jo nyt ensi kesän lomakassaa! Sama juttu on joulun kanssa. Joillekin se tulee aina yllätyksenä janei ole rahaa ruokaan eikä vaatteisiin! Olen samaa mieltä täällä kommentoineiden kanssa, että kyse on tärkeysjärjestyksestä ja mihin laittaa rahaa. Esim.Netflux ja muut maksukanavat eivät ole pakollisia kenellekään ja niihin menevä kymppi on jo 120 e vuodessa. Itse en näe noissa mitään lisäarvoa itselle, vaikka tulot ovatkin hyvät. Pienistä puroista kasvaa isoja summia. Vaikka jollekin lemmikki tuntuu olevan tärkeämpi kuin ihminen, on hyvin tiukassa tilamteessa siinäkin priorisoitava, onko hevosharrastus, kalliit eläinlääkärikäynnit yms. välttämättömiä.[/quote
Tänä kesänä on aika monen ollut vaikea ennakoida. Me ostimme asunnon samalla viikolla, kun korona räjähti käsiin Suomessa. Matkailualalla oleva mieheni menetti hyväpalkkaisen työnsä, jonka varassa elämme toistaiseksi. Minulla on vielä kesän ajan opinnot kesken. Työttömyystukien ruuhkautumisen takia olimme melkein kolme kuukautta täysin ilman tuloja. Se söi jokaisen pennin säästöistä. En tiedä miten olisimme voineet varautua paremmin, että tänä kesänä olisi ollut varaa viedä lapsemme lintsille. Ehkä osaat kertoa?
Onnekkaita me silti olemme. Minulla on työ odottamassa ja palkka alkaa juosta syksyllä. Monella tilanne on varmasti paljon paljon pahempi.
Turha nilittää ja itkeä. Olisit ennakoinut ja varautunut yllätyksiin aiemmin. Ihmisiä on kehotettu säästänään se noin 18 000 euron puskuri mikä vastaa tavallista noin puolen vuoden palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En koskaan miettinyt lapsena, ettei minulla ollut oikeutta mennä jonnekin. Perheemme oli pienituloinen, joten äti vei meitä edullisiin tai ilmaisiin tapahtumiin, joista pidin. Esimerkiksi museoihin.
Huvipuistoissa voi vierailla vaikka kolmen vuoden välein ja niihin voi säästää rahaa tinkimällä arjen turhista menoista, esimerkiksi kammottavista tekokynsistä tai irtoripsistä, alkoholista tai tupakasta.
Museot eivät ole mitään ilmaisia/halpoja. Esimerkiksi Helsingin luonnontieteelliseen museoon maksaa 15€/aikuinen ja lapset 7-17v 7€. Neljähenkinen perhe 2 aikuista ja 2 lasta pääsee 38€:lla. Mielestäni tuo on kallista, kun ottaa huomioon bensat ja ruokailut ym. jos kauempaa tulee.
Riippuu tietysti, kuinka alhaisesta tulotasosta on kyse, mutta monelle on kallis varsinkin, jos haluaisi tehdä useampia samantapaisia juttuja, jotka kaikki maksavat sen 50€/reissu.
Tämä vain huomautuksena.
Niin ja tottakai niistä museoistakin pitää päästä juuri siihen suurimpaan ja kalleimpaan. Suomi on pullollaan ihan ilmaisiakin museoita tai sellaisia joihin pääseen parilla eurolla.
Jaa missä on museoita 2€:lla? Yleensä museoihin mennään sinne, mikä kiinnostaa.
Asumme Turussa ja täällä onneksi pääsee museoihin ilmaiseksi Turun päivänä, mikä on tosi kiva juttu. En tosiaan puhunut edes itsestäni, koska meillä on ihan ok tulotaso, mutta turha viljellä tuollaista, että museot yms olisivat halpoja.
TUO MUSEO OLI TUOSSA ALKUPERÄISESSÄ VIESTISSÄ VAIN ESIMERKKI, ÄLÄ TAKERRU SIIHEN. Jos lähelläsi ei ole tarpeeksi edullista museota, joka sinua kiinnostaa, älä mene museoon. Muita edullisia tai maksuttomia tekemisiä kesälle on esimerkiksi retket uimarannalle, eväsretket metsään, yöpyminen teltassa lähimetsässä/omassa pihassa/olohuoneessa/parvekkeella, pyöräretki kauppaan jäätelölle, pyöräretki oikeastaan mihin vaan, ystävien tapaaminen, leffailta kotona(kirjastosta voi lainata maksutta), marjaretki metsään jne. Näistä voi valita itselle sopivimman tai vaikka käyttää myös omaa päätään ja keksiä muuta sopivaa tekemistä, joten älä kommentoi tähän, että sinulla ei esimerkiksi ole pyörää.
Menkää metsään. Sienet ja marjat ovat ilmaisia. Ja menkää kävellen niin saatte samalla liikuntaa ja päivän lenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän kunnassa kunta, kyläyhdistykset ja seurakunta vuokraa edullisesti liikuntavälineitä, veneitä, kanootteja. Vuokrattiin kanootit vuorokaudeksi, melottiin jokea pitkin ja majoituttiin teltassa yön yli. On myös vuokrattu läskipyörät, minigolfmailat, frisbeegolf kiekkoja. Hinnat muutamasta eurosta joihinkin kymppeihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahat riittää kyllä vanhempien viinoihin ja tupakkaan sekä tatuointeihin ja lävistyksiin? Lintsiranneke kerran kesässä liian kallis, anna mun nauraa.
Rannekkeet 168e ja matkat ja yöpymiset päälle. Ei naurata.
No eihän se yöpyminenkään ole ollenkaan pakollista. Vai ovatko kaikki yhtäkkiä jotain lappilaisia.
Ei kaikki asu pk-seudulla. Me asutaan Kajaanin seudulla.
No miksi ette mene jonnekin lähempään kohteeseen? Mikä pakko sinne Lintsille on päästä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En koskaan miettinyt lapsena, ettei minulla ollut oikeutta mennä jonnekin. Perheemme oli pienituloinen, joten äti vei meitä edullisiin tai ilmaisiin tapahtumiin, joista pidin. Esimerkiksi museoihin.
Huvipuistoissa voi vierailla vaikka kolmen vuoden välein ja niihin voi säästää rahaa tinkimällä arjen turhista menoista, esimerkiksi kammottavista tekokynsistä tai irtoripsistä, alkoholista tai tupakasta.
Museot eivät ole mitään ilmaisia/halpoja. Esimerkiksi Helsingin luonnontieteelliseen museoon maksaa 15€/aikuinen ja lapset 7-17v 7€. Neljähenkinen perhe 2 aikuista ja 2 lasta pääsee 38€:lla. Mielestäni tuo on kallista, kun ottaa huomioon bensat ja ruokailut ym. jos kauempaa tulee.
Riippuu tietysti, kuinka alhaisesta tulotasosta on kyse, mutta monelle on kallis varsinkin, jos haluaisi tehdä useampia samantapaisia juttuja, jotka kaikki maksavat sen 50€/reissu.
Tämä vain huomautuksena.
Jos ei asu Helsingissä, niin ei museoissa käyminen ole mitenkään kallista. Esimerkiksi Kuopion luonnontieteellinen museo (joka tosin nyt väliaikaisesti remontin takia kiinni) on ollut pitkään keskiviikkoisin ilmainen Veikkaus-korttia näyttämällä (Veikkaus-kortinhan saa myös ilmaiseksi). Ei siinä ollut kyllä korkeat hinnat muutenkaan, kävin siellä lasten kanssa todella usein silloin kun he olivat pieniä ja me opiskelijoita. Avoinna olevista museoista esimerkiksi Kuopion korttelimuseo on kesäisin todella kiva, ja sinnekin pääsee keskiviikkoisin Veikkaus-kortilla ilmaiseksi ja muuten opiskelijat ja työttömät on 5e/hlö ja alaikäiset ilmaiseksi.
Hinnat alenee syksyllä kun sesonki on ohi. Käytte silloin viikonloppureissussa, vaikka Ähtäriin katsomaan pandoja tms. Hotellit ovat silloin halvempia ja vähemmän väkeä liikkeellä. Ja on aikaa säästää rahaa sitä varten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahat riittää kyllä vanhempien viinoihin ja tupakkaan sekä tatuointeihin ja lävistyksiin? Lintsiranneke kerran kesässä liian kallis, anna mun nauraa.
Rannekkeet 168e ja matkat ja yöpymiset päälle. Ei naurata.
No eihän se yöpyminenkään ole ollenkaan pakollista. Vai ovatko kaikki yhtäkkiä jotain lappilaisia.
Ei kaikki asu pk-seudulla. Me asutaan Kajaanin seudulla.
Niin, en minäkään asu pk-seudulla ja siksi en kuvittelekaan, että joka kesä pitäisi tehdä jotain nimenomaan siellä. Kajaanista sitten on lyhyempi Vuokattiin eikä esimerkiksi Kalajoellekaan ihan mahdoton matka ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä kummassa te asutte jos vaihtoehdot ovat neljän seinän sisällä tai huvipuistossa ja hotelleissa? Ei meilläkään ole liikoja varoja mutta käymme kirjastossa, pyörä- ja veneretkillä, luontopoluilla, telttailemassa, leikkipuistoissa, laavulla paistamassa makkaraa...ja lapset vaikuttavat hyvin tyytyväisiltä. Suu säkkiä myöten,sellaista se on.
Miten pääsee ilmaiseksi tai hyvin vähin rahoin veneretkelle?
Esim Espoon kaupunki vuokraa soutuveneitä pilkkahintaan, muistaakseni 7€/vene tunniksi ja euro lisää per alkanut puoli tuntia sen jälkeen. Ellei sinne jää asumaan niin koko perhe pääsee soutelemaan neljäksi tunniksi kympillä.
No eihän se yöpyminenkään ole ollenkaan pakollista. Vai ovatko kaikki yhtäkkiä jotain lappilaisia.