Miksi hyvät miehet ovat Suomessa niin harvinaisia?

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 14:13"]

Onko vika kasvatuksessa, kulttuurissa vai missä? Tunnen monia älykkäitä, kouluttautuneita, suht raittiita, hyvätapaisia, kunnollisia, ok näköisiä naisia, jotka ovat jääneet yksineläjiksi. Se vastaparin löytäminen kun on niin vaikeaa. Tarjolla on enemmänkin autoja rassaavia peruskoulureiskoja, joille olut ja tv:n töllöttäminen maistuvat, naisesta pitäisi olla elättäjäksi ja tarpeiden täyttäjäksi. Nämä miehet vaativat naisen ulkonäöltä kuitenkin paljon.

Käsitykseni on, että suomessa on maailman parhaat miehet. Halutessasi voit piipahtaa vaikka Intiassa, jossa miehet pitävät tyypillisesti etuoikeutenaan raiskata yksin kulkevia naisia. Siis siellä ihan perusjuttua.

Avaa silmäsi ja katso maailma. Heittäisin kysymyksen, ovatko suomalaiset naiset nirppanokkia, hellittyjä prinsessoja, sillä eiköhän suomalaisen naisen asema yhteiskunnassa ole yksi maailman helpoimista. Voit tietysti lähteä Kaakkois-Aasiaan prostituoiduksi ja lähettää isällesi ja veljillesi 200 € kuussa. Helppo homma, varsinkni kun huomioi että ylipainoiselta saksalais asiakkaalta saa suihinotosta 15 €.

Ihan oikeasti! Ymmärtäisin miesten kouluttamattomuuden jos se olisi yleistä naisillakin Suomessa. Mutta kun naiset ovat kuitenkin hankkineet koulutusta - miksi miesväestö ei? Samoista kodeista kuitenkin tullaan. Samoin raittius. Onko niin että suomalaisissa kodeissa on katsottu poikien alkoholikokeiluja sormien läpi ja siksi ryyppäyskulttuuri saanut kehittyä nuorille miehille?

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 15:18"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 14:13"]

Onko vika kasvatuksessa, kulttuurissa vai missä? Tunnen monia älykkäitä, kouluttautuneita, suht raittiita, hyvätapaisia, kunnollisia, ok näköisiä naisia, jotka ovat jääneet yksineläjiksi. Se vastaparin löytäminen kun on niin vaikeaa. Tarjolla on enemmänkin autoja rassaavia peruskoulureiskoja, joille olut ja tv:n töllöttäminen maistuvat, naisesta pitäisi olla elättäjäksi ja tarpeiden täyttäjäksi. Nämä miehet vaativat naisen ulkonäöltä kuitenkin paljon.

Käsitykseni on, että suomessa on maailman parhaat miehet. Halutessasi voit piipahtaa vaikka Intiassa, jossa miehet pitävät tyypillisesti etuoikeutenaan raiskata yksin kulkevia naisia. Siis siellä ihan perusjuttua.

Avaa silmäsi ja katso maailma. Heittäisin kysymyksen, ovatko suomalaiset naiset nirppanokkia, hellittyjä prinsessoja, sillä eiköhän suomalaisen naisen asema yhteiskunnassa ole yksi maailman helpoimista. Voit tietysti lähteä Kaakkois-Aasiaan prostituoiduksi ja lähettää isällesi ja veljillesi 200 € kuussa. Helppo homma, varsinkni kun huomioi että ylipainoiselta saksalais asiakkaalta saa suihinotosta 15 €.

Ihan oikeasti! Ymmärtäisin miesten kouluttamattomuuden jos se olisi yleistä naisillakin Suomessa. Mutta kun naiset ovat kuitenkin hankkineet koulutusta - miksi miesväestö ei? Samoista kodeista kuitenkin tullaan. Samoin raittius. Onko niin että suomalaisissa kodeissa on katsottu poikien alkoholikokeiluja sormien läpi ja siksi ryyppäyskulttuuri saanut kehittyä nuorille miehille?

[/quote]

[/quote]

Hups, jäi viestini tuohon väliin, tuossa aikaisemmassa viestissä

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 15:07"]

Millainen on "hyvä mies"? Noita aloitusviestin standardeja ei ole ainakaan vaikea täyttää.

[/quote]

En ole ap, mutta samaa mieltä hyvien miesten vähyydestä. Hyvä mies on keskustelutaitoinen, tunneälyä omaava ja itsenäinen. Näitä kriteereitä ei hevin suomimies täytä ja humalahakuisuus istuu tiukassa ja on... no, vastenmielistä.

Itse sinkkuilen ihan mielellään. Yksin parempi ku huonosti suhteessa.

Jääkö naiset yksineläjiksi vain siksi, että he eivät löydä vastaparia. Monelle itsenäiselle aikuiselle fiksulle koulutellulle naiselle mies ei ole se välttämätön asuste, joka jokaisella naisella on oltava tullakseen toimeen. (älkää parisuhteessa olevat pillastuko ;-)

Olen aina sanonut, että on ihan turha sanoa, ettei herrasmiehiä enää ole. Pitää vaan osata arvostaa itseään ja vaatia arvoistaan kohtelua.

Koittakaa hetkeksi asettua miehen asemaan. Parisuhde nähdään vain naisen läpi katsottuna ja tässäkin aloituksessa syyllistetään miestä ja niitä vikoja puutteita haetaan heistä.

Otetaan esim. tänäkin perjantaina monta pirulauma lähteen viettämään tyttöjeniltaa. Laitetaan vähän kiiltoa huuliin ja tiukkaa mekkoa päälle, eiku ravintolaan. Sitten istutaan lempeästi hymyillen nenän varttaan pitkin katsoen, että tuo on liian humalassa(huomaamatta omaa humalantasoa),  tolla on ihan hirvee paita, joka ei sovi noiden housujen kanssa yhtään jne Ja sitten nakellaan vaan niskoja naama väärin päin , kun joku uskaltaa tulla juttelemaan mitä toitkin tulee oikein selittämään.

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 15:21"]

En ole ap, mutta samaa mieltä hyvien miesten vähyydestä. Hyvä mies on keskustelutaitoinen, tunneälyä omaava ja itsenäinen.

[/quote]

Jaa. Itse tunnen montakin tällaista. Deittailkaa nurempia akateemisia tai kulttuurialan miehiä.

Kylläpäs on ollut huono tuuri. Itse en tiedä kuin pari 'huonoa' miestä

Isäthän tunnetusti loistavat poissaolollaan ja eivätkä välitä lapsistaan niin pitäisikö teidän arvon rouvien miettiä, mitä hittoa te olette kasvattajiana tekemässä.

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 14:13"]

Onko vika kasvatuksessa, kulttuurissa vai missä? Tunnen monia älykkäitä, kouluttautuneita, suht raittiita, hyvätapaisia, kunnollisia, ok näköisiä naisia, jotka ovat jääneet yksineläjiksi. Se vastaparin löytäminen kun on niin vaikeaa. Tarjolla on enemmänkin autoja rassaavia peruskoulureiskoja, joille olut ja tv:n töllöttäminen maistuvat, naisesta pitäisi olla elättäjäksi ja tarpeiden täyttäjäksi. Nämä miehet vaativat naisen ulkonäöltä kuitenkin paljon.

Ihan oikeasti! Ymmärtäisin miesten kouluttamattomuuden jos se olisi yleistä naisillakin Suomessa. Mutta kun naiset ovat kuitenkin hankkineet koulutusta - miksi miesväestö ei? Samoista kodeista kuitenkin tullaan. Samoin raittius. Onko niin että suomalaisissa kodeissa on katsottu poikien alkoholikokeiluja sormien läpi ja siksi ryyppäyskulttuuri saanut kehittyä nuorille miehille?

[/quote]

Peruskoulu on kuohinut miehiä nyt useamman vuosikymmenen. 

Siis ainakin mun (tai oikeastaan mieheni) kaveripiiri on täynnä akateemisia, fiksuja, hyvätuloisia, hauskoja ja hyvätapaisia, keskimääräistä paremman näköisiä miehiä, jotka ainakin jutuistaan päätellen ovat vieläpä uskollista sorttia ja halukkaita perheenperustamiseen. Itsekin olen korkeasti koulutettu ja ainakin sen verran hyvännäköinenkin, etttä vientiä olisi aina ollut vaikka kuinka (ellen olisi ollut varattu), mutta mulle kelpaisi paremmin kuin hyvin kuka tahansa näistä miehistä, jos olisin vapaa.

Mä olen ihmetellyt päinvastaista kuin ap: Miksi nämä kaikinpuolin hyvät miehet eivät löydä hyvää naista? Jotenkin tuntuu, että tosi monilla n. 3-kymppisillä suomalaisnaisilla on kauhea sitoutumiskammo. Ja lisäksi fiksun, kunnollisen miehen kammo! Juuri eräs hyvännäköinen, sporttinen, tyylikkäästi pukeutuva, hauska ja mukava arkkitehtimies manaili, että tutut perustavat perheitä ja hän ei löydä ketään naista, jonka kanssa saada lapsia... En pysty ymmärtämään, miksei!!

On niitä, ei vaan teille kun heillä on laadukkaat naiset.

Kyllä Suomessa löytyy paljon hyviä miehiä. Samaa en voi sanoa naisista, vaikka nainen olenkin. Sen verran selän takana ilkeilyä ja itsekeskeisyyttä tavannut. Lisäksi oletetaan että nainen on aina oikeassa kaikissa asioissa ja miesten kuuluu vain vikistä perässä. 

Up

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 23:33"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 14:13"]

Onko vika kasvatuksessa, kulttuurissa vai missä? Tunnen monia älykkäitä, kouluttautuneita, suht raittiita, hyvätapaisia, kunnollisia, ok näköisiä naisia, jotka ovat jääneet yksineläjiksi. Se vastaparin löytäminen kun on niin vaikeaa. Tarjolla on enemmänkin autoja rassaavia peruskoulureiskoja, joille olut ja tv:n töllöttäminen maistuvat, naisesta pitäisi olla elättäjäksi ja tarpeiden täyttäjäksi. Nämä miehet vaativat naisen ulkonäöltä kuitenkin paljon.[/quote]

Ei se ihan noin ole. Minä (olen perheellinen mies) tunnen itse aika monta korkeakoulutettua sinkkumiestä, jotka eivät eivät harrasta juopottelua:

1) Hieman alle 50-vuotias, it-alan asiantuntija, vakituinen työ, ulkonäkö ehkä hieman vaatimaton.

2) 45-vuotias, luonnontieteellisen alan tohtori, ulkonäkö keskimääräistä parempi, kunnon puolesta pystyisi juoksemaan maratonin vaikka heti, hyvä työpaikka

3) suunnilleen samat ominaisuudet kuin edellisellä

4) noin nelikymppinen tohtori luonnontieteistä tämäkin, ulkonäössä ei vikaa, hyvä työpaikka

Nämä neljä ovat tietääkseni aina olleet sinkkuja. En tiedä, miksi he eivät ole seurustelleet, mutta tietääkseni kaikki suhtautuvat naisiin tasa-arvoisesti.

Sitten lisää:

5) Noin 30-vuotias, DI, erittäin pätevä työssään, perinteiset harrastukset, käyttää alkoholia, mutta kohtuudella. On seurustellut, edelleen hyvissä väleissä eksänsä kanssa

6) Noin 30-vuotias, korkeakoulututkinto, hyvä työpaikka, äänestänee persuja, mutta tuntee itsekin ulkomaalaisia

7) Noin 30-vuotias, luonnontieteiden jatko-opiskelija, hyvä työpaikka, monipuolisesti sivistynyt, harrastaa myös kulttuuria, ei minun mielestäni mitään havaittavia vikoja

En tiedä, miksi nämä kolme eivät seurustele. Ehkä eivät vain hae aktiivisesti seuraa. Näiden lueteltujen lisäksi tiedän muutamia muita sinkkuja.

Luulen, että ainakin akateemisista miehistä parhaat on varattu jo opiskeluaikana. Jäljelle jääneet ovat ehkä keskimääräistä arempia, eivätkä ehkä ole uskaltaneet tehdä aloitteita silloin, kun olisi pitänyt toimia. Vakaata pitkäaikaista suhdetta tavoittelevat opiskelijatytöt napataan jo opiskelun alkuvaiheessa. Viimeistään valmistumisvaiheessa suuri osa lopuistakin vakiintuu. Jäljelle jää huono-onnisia, passiivisia tai selvästi ongelmaisia, joihin lasken myös ne, jotka ovat asettaneet riman niin korkealle, että äärimmäisen harvat pystyvät sen ylittämään.

[/quote]

Näin se on. Yliopiston jälkeen on onnenkauppaa jos em. kaltaiset sattuvat jonkun löytämään.

No itse en ole korkeasti koulutettu mutta olen töissä ja tienaan erittäin hyvin koulutukseeni nähden, asun omakotialossa jossa tytöilleni on omat huoneet, pidän liikunnasta mutta en ole laiheliini, juon nykyisin aika harvoin ja silloinkin melko vähän, osaan korjata auton, tehdä ruokaa, siivota, osaan käyttäytyä ja pukeudun siististi. Olen eronnut jokin aika sitten koska huomasin että en tarvitse naista moneenkaan asiaan, itseasiassa vain yhteen. Olen onnellinen juuri näin ja en halua mitään parisuhdetta pitkään aikaan.

Hyviä miehiä riittää, niitä vapautuu joka päivä. Vai luuletteko oikeasti, että jo opiskeluaikoina varattujen parisuhteet aina kestävät? Myös miehet tekevät vääriä valintoja nuorena ja kaikilla hyvillä miehillä ei suinkaan ole hyvää naista. Ei muuta kuin tutustumaan ihmisiin netissä valittamisen sijaan. :)

Vikahan on suomalaisissa naissa. Keskinkertainen ei enää kelpaa kenellekkään.

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 14:47"]

Naiset kyllä osaa arvostaa niitä kirjanpitäjiä ja insinörttejä siinä vaiheessa kun vakiintumisen halu vakavana iskee. Eivät ole ehkä suosituimpia parikymppisenä, mutta kolmekymppisenä alkaa vientiä olla!

[/quote]Ja paskat, kun sillä insiönrtillä ei ole ollu vientiä alle kolmekymppisenä, niin se on kokematon naisten kanssa, eikä sellainen kiinnosta naisia.

Naisten vaatimukset miestä kohtaan ovat ristiriitaisia ja toisiaan pois sulkevia. Jos etsiin kilttiä ja uskollista macho hurmuria, niin eipä taida löytyä.

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 08:30"]Vikahan on suomalaisissa naissa. Keskinkertainen ei enää kelpaa kenellekkään.

[/quote]

Kuka sen keskinkertaisen määrittelee? Kun katson tuttavapiiriäni (akateemisia n. 30-35-vuotiaita), niin aika keskinkertaisia ja tavallisia ovat kaikki. Eivät juo tai syö liikaa, ihan mukavia ihmisiä, ihan kivat duunit, tavallisen näköisiä ihmisiä. Välillä joku eroaa, on jonkin aikaa yksin, sitten löytää taas ihan keskiverron puolison. Koskee sekä miehiä että naisia. Ovatkohan täällä kirjoittajat tosi nuoria tai muuten outoja, kun on niin vaikeaa ja mustavalkoista elämä.

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 05:07"]

No itse en ole korkeasti koulutettu mutta olen töissä ja tienaan erittäin hyvin koulutukseeni nähden, asun omakotialossa jossa tytöilleni on omat huoneet, pidän liikunnasta mutta en ole laiheliini, juon nykyisin aika harvoin ja silloinkin melko vähän, osaan korjata auton, tehdä ruokaa, siivota, osaan käyttäytyä ja pukeudun siististi. Olen eronnut jokin aika sitten koska huomasin että en tarvitse naista moneenkaan asiaan, itseasiassa vain yhteen. Olen onnellinen juuri näin ja en halua mitään parisuhdetta pitkään aikaan.

[/quote]Aivan, en minäkään edes etsi uutta naista. Sen ainoakin tarpeen mihin naista tarvitsen, olen oppinut avioiliiton aikana hoitamaan itse, kun kumppania ei kiinnostanut. Nyt riittää työ, harrastukset ja lapset.

t. 44v eronnut mies

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 20:09"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 16:39"]

Kyllä Suomessa löytyy paljon hyviä miehiä. Samaa en voi sanoa naisista, vaikka nainen olenkin. Sen verran selän takana ilkeilyä ja itsekeskeisyyttä tavannut. Lisäksi oletetaan että nainen on aina oikeassa kaikissa asioissa ja miesten kuuluu vain vikistä perässä. 

[/quote]

Olen samaa mieltä, niin nainen kuin olen itsekin. Tuttu on myös se ilmiö, että parikymppiset naiset etsivät baareista niitä machoja, eivät "laihoja kirjanpitäjiä", joiden kulta-aika sitten koittaa, kun nainen on humputtelunsa humputellut. Ongelmahan on se, että monen naisen "vaistomainen" miesmaku on sellainen macho, mutta kuka sellaisen haluaisi lastensa isäksi? Olisi mielenkiintoista tietää, että jos miehen "vaistomainen" ihanne on joku kurvikas hunajasuu, joka jaksaa palvoa miestään, niin halutaanko tällainen sitten lasten äidiksi? (Tiedän, että monien ihanne on ihan muuta kuin nuo kliseet, mutta noinhan esim. elokuvissa kliseiset tyypit kuvaillaan.)

No joka tapauksessa sitten kypsemmässäkin iässä naisilla usein on niin, että mieheltä odotetaan jonkinlaista suojelevaa herrasmiesmäisyyttä, vaimoa pitää kehua ja olla piittaamatta tämän plösähtämisestä sun muusta, mutta vastapalvelukseksi ei annetakaan mitään. Miehiä voidaan likkaporukassa haukkua mennen tullen, eikä mies saa tällaisesta suuttua, mutta kyllä lähtee eropaperit vetämään, jos mies haukkuisi vaimoaan yhtä kovin sanakääntein. Ollaan toisaalta kovia tasa-arvon kannattajia ja on heitetty romukoppaan naisten elämää rajoittaneet jutut, mutta sitten toisaalta voidaan olla diivaprinsessoja, joiden mieltä ei saa pahoittaa. Toki tiedän, että kyllä nämä julmat kuviot toimivat usein toisinpäinkin, mutta aika usein on käsitys se, että nainen tekee kaikkensa parisuhteen eteen ja on oikea ihmissuhdeosaaja ja mies on roisto, ja tätä asenneilmastoa voisi vähän tuulettaa. Olen itse muuten ollut ihan "kiltti tyttö" ja kyllä meillä oli tapana juuri aika estottomasti nauraa miehille, jotka olivat jotenkin kuikeloita tai tyhmiä tai mitä lie. Mutta jos meille naurettiin, se oli ihan väärin ja moukkamaista. Jälkeenpäin hävettää :( Mutta aina ei ikä tuo kasvua, äidistäni on ihan käsittämätöntä, etten halua hänelle mäkättää miehestäni... (No se kertookin jo aika paljon siitä, millainen äitini ja isäni liitto oli, ja mistä olen mallini saanut...) 

Mutta joo, vaikka on naisilla omat vaikeutensa, niin eläpä sitten miehenä, jonka on oltava uskollinen ja tunnollinen lastenhoitaja, mutta etelänmatkoilla naiset huokailevat, että olisipa tuollainen macho-könsikäs tosi hyvä :( Eli mitä miehiltä sitten oikein odotetaan?

[/quote]

Minulla on juuri tuollainen Etelän Hetelmä, mutta hän osaa kyllä käydä töissä, hoitaa lapsia, siivota, pyykätä ja kokata sekä tehdä lumityöt tai pilkkoa saunapuut. Minusta tärkeintä ei ole se mitä tekee vaan se että elää elämäänsä sillä ajatuksella että yhteinen perhe on aina ykkönen ja avioliitto on elämänmittainen yhteisyritys. Molemmat tekevät kaikkensa perheen ja avioliiton eteen ja kohtelevat toista kunnioituksella ja välittämisellä. 

Siksi en olisi ottanut miestä jota kiinnostaa vaimon takapuolen koko enemmän kuin enemmän kuin vaimon arvot ja luonne.