Onko tässä enää mitään järkeä, kun palkasta lähtee

[quote author="Vierailija" time="20.05.2013 klo 11:23"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2013 klo 11:17"]

No ei edes ole isot tulot, mutta jos sä saat vaikka 1000e palkkaa, mutta nettona saatkin vain 700e, niin onhan se lähes (huom. lähes) puolet mikä siitä otetaan.

Numero 14 kanssa olen ihan samaa mieltä!

ap.

[/quote]

Jos saa tonnin palkkaa, jää käteen noin 900 euroa eli lähes 90 %. Kannattaa muistaa progression merkitys, kun viljelee noita esimerkkejä.

[/quote]

Se oli vain karkea esimerkki. Huooooh...

[quote author="Vierailija" time="20.05.2013 klo 11:52"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2013 klo 11:23"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2013 klo 11:17"]

No ei edes ole isot tulot, mutta jos sä saat vaikka 1000e palkkaa, mutta nettona saatkin vain 700e, niin onhan se lähes (huom. lähes) puolet mikä siitä otetaan.

Numero 14 kanssa olen ihan samaa mieltä!

ap.

[/quote]

Jos saa tonnin palkkaa, jää käteen noin 900 euroa eli lähes 90 %. Kannattaa muistaa progression merkitys, kun viljelee noita esimerkkejä.

[/quote]

Se oli vain karkea esimerkki. Huooooh...

[/quote]

No oli aika karkea tosiaan, kun heitti 200 %. Hoh hoi...

[quote author="Vierailija" time="20.05.2013 klo 11:23"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2013 klo 11:17"]

No ei edes ole isot tulot, mutta jos sä saat vaikka 1000e palkkaa, mutta nettona saatkin vain 700e, niin onhan se lähes (huom. lähes) puolet mikä siitä otetaan.

Numero 14 kanssa olen ihan samaa mieltä!

ap.

[/quote]

Jos saa tonnin palkkaa, jää käteen noin 900 euroa eli lähes 90 %. Kannattaa muistaa progression merkitys, kun viljelee noita esimerkkejä.

[/quote]

:D Ihana.  Mutta sä varmaan ymmärsit mun pointin?

ap.

Kovasti ihmiset jaksavat valitella veroistaan. Mä maksan mielihyvin vaikka puoletkin palkastani jo ihan pelkästään yhteiskuntarauhasta, eli siitä, ettei Suomi ole pullollaan niin köyhiä ihmisiä, jotka ei muuta toimeentuloa keksi kuin rikollisuus. Kaiken kukkuraksi maani on vähäisestä väkimäärästään huolimatta kilpailukykyinen, koska koulutus on tasavertaista - vakavaraisten pennuista ei yksinään ole hoitamaan maan asioita, siihen tarvitaan kokonaisia ikäluokkia. Kiitos Suomi!

[quote author="Vierailija" time="20.05.2013 klo 12:01"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2013 klo 11:52"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2013 klo 11:23"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2013 klo 11:17"]

No ei edes ole isot tulot, mutta jos sä saat vaikka 1000e palkkaa, mutta nettona saatkin vain 700e, niin onhan se lähes (huom. lähes) puolet mikä siitä otetaan.

Numero 14 kanssa olen ihan samaa mieltä!

ap.

[/quote]

Jos saa tonnin palkkaa, jää käteen noin 900 euroa eli lähes 90 %. Kannattaa muistaa progression merkitys, kun viljelee noita esimerkkejä.

[/quote]

Se oli vain karkea esimerkki. Huooooh...

[/quote]

No oli aika karkea tosiaan, kun heitti 200 %. Hoh hoi...

[/quote]

No onhan sekin tosi karkeaa, että 30% olisi lähes puolet. Kun ei se ole edes kolmannesta.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2013 klo 11:19"]

Tässä maailmassa on kyllä valtioita, joissa ei juuri verottajan hammas pure. Kannattaa muutta siis jonnekin kehitysmaahan, jos ei tunnu tämä yhteisvastuullinen veronmaksu omalta jutulta. 

[/quote]

Niin joo, eihän vaihtoehtoja voi olla kuin kaksi; joko verotetaan tajuttomaksi tai ei veroteta ollenkaan?

Tasaprosenttivero olisi kaikkein oikeudenmukaisin. Prosentuaalisesti jokainen maksaisi saman, mutta tulojen kasvaessa hyvätuloiset maksaisivat kuitenkin "kaiken", kuten nytkin.

Parempien tulojen veroprosentti kuitenkin laskisi kannustavasti, ja pienituloisten prosentti nousisi jonnekin OECD-maiden keskitasolle, veroprosentin ollessa vaikkapa 20. Nythän pienituloiset ovat Suomessa vapaamatkustajia.

Eivät vähätuloiset ole mitään vapaamatkustajia. He rankkoja töitä ja synnyttävät ja kasvattavat uusia veronmaksajia ja työntekijöitä Suomeen.

Ensinnäkin ap, sun kannattaisi olla tarkempi kun alat heittelemään lukuja. Puolet 3000 euron palkasta on 1500 euroa ja 30% siitä on 900e. Ja jos maksat veroja 30%, niin sulle jää silloin 2100e käteen ja se on paljon enemmän kuin puolet. Eli jos haluat asiallista keskustelua, niin ota tarkat esimerkit. 

Sitten perintöveroista. Minusta perintövero jos mikä on oikeudenmukainen vero. Ei ole tietysti kiva maksaa veroja, mutta jos asian ajattelee niin, että saa esim. 100te omaisuuden maksamalla siitä 10te, niin minusta se on kohtuullinen kauppa. Minun omaisuus on minun omaisuutta ja se ei kuulu edes kuolemani jälkeen kenellekään muulle. Suomessa vain on sovittu niin, että se siirtyy jälkeläisille ja valtio ottaa siitä vain pienen siivun. 

Ja sitten vielä yleisesti verojen maksamisesta. Jos teidän mielestä veroja on liikaa, niin miten sitten haluaisitte rahoittaa tämän yhteiskunnan? Ja nyt vastaukseksi ei kelpaa turhien paperinpyörittäjien potkiminen pois tai ulkomaalaisille maksettavien tukien poistaminen. Ne ovat vain pieniä rippusia kaikesta mihin täällä menee rahaa. Sanokaapa yksikin valtio, jossa verotetaan vähemmän ja jossa ihmisillä menee keskimäärin paremmin kuin Suomessa?

Veroista voi iänkaikkisesti narista, mutta asiahan on niin, että niitä tuloja tarvitaan. Pienituloisia ihmisiä tarvitaan, eli tarvitaan ihmisiä jotka tekee ne työt joista ei voida maksaa paljon mitään. Heille pitää jäädä jotain rahaa siitä pienestä palkasta elämiseen. Jos heidän palkasta otetaan vaikka 30% veroina yms. pois, he on entistä lähempänä sitä että ei "kannata" mennä töihin. Se ei ole hyvä asia, paljon parempi että tienaavat työllään sen rahan. Tässä tulojen alapäässä on vastakkain siis sosiaalituet ja matalat palkat & verotus. Sosiaalitukia yms. ei voida hirveästi leikata, koska on ihmisiä joille se ansiotyö ei ole mahdollista vaikka haluaisivatkin, eivätkä he saa sivistysmaassa joutua kadulle. Heillä pitää olla sen verran tukia, että pärjäävät ja pysyvät mukana yhteiskunnassa eivätkä tule nöyryytetyiksi. Toisaalta koska tukien määrälle on joku alaraja olemassa, niin ansiotyöstä pitää saada sen verran rahaa käteen, että työkykyisen ei ikinä kannattaisi valita tuilla elämistä... Jos pienituloisten verotusta kevennetään sillä ajatuksella, että harvempi yrittäisi jäädä tuilla elämään, se kiristyy sitten jostain muualta. Keskituloisilta ja siitä eteenpäin voidaan veroja kiristää, koska heille se tukien varaan jääminen ei ole vaihtoehto. Mitä enemmän tienaa, sitä suurempi olisi pudotus sinne tukien varaan. Siispä progressiivinen verotus.

Mäkään en ymmärrä narinaa korkeista veroista ja siitä, että töitä ei kannata tehdä verotuksen takia. Jos vaikka veroihin menee 50% tuloista, niin puolet tulee kuitenkin itselle. Eli jos palkka on 100te ja saa siitä käteen 50te, niin silloin on maksanut 50% veroja. Jos sitten tekee lisää töitä ja palkka on 120te, niin silloin sä olet saanut 60te eli 10000 euroa lisää rahaa. Miten se ei muka ole kannattavaa? 

Kyllä siinä on järkeä. Sillä me pidämme pystyssä tätä yhteiskuntaa armeijaa, poliiseja, palokuntaa, sairaalaa, liikuntapaikkoja, saamme sairausvakuutuksen jne.

Kyllä välillä jurppii, kun palkka alkaa nelosella, mutta tilille tuleva raha alkaakin vain kakkosella. Ja aina kun saat palkankorotuksen, niin samalla nostat veroprosenttia ja huomaat, että eipä se korotus taas mitään hyödyttänytkään.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2013 klo 13:40"]

Ensinnäkin ap, sun kannattaisi olla tarkempi kun alat heittelemään lukuja. Puolet 3000 euron palkasta on 1500 euroa ja 30% siitä on 900e. Ja jos maksat veroja 30%, niin sulle jää silloin 2100e käteen ja se on paljon enemmän kuin puolet. Eli jos haluat asiallista keskustelua, niin ota tarkat esimerkit. 

[/quote]

Ensinnäkin, palkkani ei ole 3000e enkä ole sanonut, että palkastani menisi puolet.

Toisekseen, ei ollut niin minkäänlaisia haluja mihinkään asialliseen keskusteluun. :D Varmaan jo aika hyvin aloitusviestistä sen voi huomata. Tämä on vain tällaista katkeran urputusta. ;)

ap.

ap jos olisit työtön lähtis vielä enemmän koska et saisi työvähennystä. puss och hej!

ap jos olisit työtön lähtis vielä enemmän koska et saisi työvähennystä. puss och hej!

Demokratiassa ideaalikansalaiselta vaaditaan toden totta paljon, mutta verojen maksaminen on kansallisvelvollisuus ja kunnia-asia.

Niin että ap halusi vaan ruikuttaa, että miksi kaikkea ei saakaan ilmaiseksi? Okei. 

[quote author="Vierailija" time="20.05.2013 klo 15:49"]

Niin että ap halusi vaan ruikuttaa, että miksi kaikkea ei saakaan ilmaiseksi? Okei. 

[/quote]

Ei, kun mä halusin VAIN ruikuttaa, ilmaiseksi en ole pyytänyt mitään. Antakaa mun nyt edes ruikuttaa, kun palkkaanikaan en saa kokonaan pitää! Pakkoko se on kaikki ilo viedä?!

ap.

Kyllähän sä voit ruikuttaa ihan vapaasti, mutta jos teet sen näin julkisella keskustelupalstalla, muut ihmiset voivat vastaavasti kommentoida sitä ihan vapaasti.

Voih, kommentoikaa toki! Tykkään kommenteista. Niitä on kiva lukea näin vapaapäivän ratoksi.

ap.