Lue keskustelun säännöt.
Yliopiston eliittialat ovat HS:n mukaan lääketiede, oikeustiede, tekniikka ja kauppatiede
12.07.2020 |
Ja näihin valikoituu koulutetummasta perheestä tulevia opiskelijoita kuin muille aloille. Mielipiteitä?
Kommentit (149)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekniikka? Olen yllättynyt.
Arkkitehdit ja diplomi-insinöörit.
DI:ksi opiskelemaan ei ole kovin vaikea päästä. Jopa poikani pääsi 😅
Riippuu alasta. Tuskin se tutaan pääsi.
Joku osaa matematiikkaa, toiselle se on tekemätön paikka.
Sisään voi päästä helpolla, mutta valmistumisen eteen pitää tehdä jo töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tekniikka voi olla elitistinen ala joillakin linjoilla aallossa. Muualla suurin osa on tavallisia maalaispoikia joilla matikassa hyvät taidot, muuten arvosanat niin ja näin. Naisten kohdalla voi pitääkin paikkansa, että opiskelijoilla eliittitausta. Täytyy olla hyvä itsetunto ja -luottamus että uskaltautuu miesvaltaiselle kovalle alalle, enkä usko että tavis duunariperheissä tyttöjä riittävästi kannustetaan.
Tämä voi muuten olla totta. Tulee mieleen nuoruudenaikanen kämppis, jonka isä ei tainnut olla DI vaan ehkä joku alempi koulutus, kenties opistoinsinööri. Kun tyttö lähti opiskelemaan TKK:lle, isä epäili, että yrittääköhän liian vaikeaa. Tyttö pärjäsi kuitenkin hyvin, väitteli ja on tehnyt hienon kansainvälisen uran. Kyllä se isä nyt ylpeänä röyhistelee rintaansa!
Meidän tytöllä on ollut jotenkin ihan käsittämätön luottamus omaan osaamiseen ja pärjäämiseen. Toki on kannustettu opiskeluun, mutta silti ihmettelen mistä se vahva itseluottamus kumpuaa, kun itsellä se oli nuorena aika heikoissa kantimissa. Mutta hienoa on, ettei pelkää, ja uskoo että pärjää. Ja on pärjännytkin! Monilla lukioaikaisilla koulukaveritytöillä on vähän sellainen lannistunut asenne, että tyttöjä ei oteta töihin, mutta kyllä meidän tyttö on päässyt heti alusta asti opintojen ohella.
Sitä toivoisi, että kaikilla nuorilla olisi joku aikuinen, joka rohkaisee ja kannustaa yrittämään elämässä eteenpäin. Viheliäisintä on se, jos kotoa ei saa mitään kannustusta, pikemminkin lannistetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekniikka? Olen yllättynyt.
Miksi? Ai kun palstamyytin mukaan tekniikan opiskelijat on hirveitä juntteja.
No varmaan jonku humanistin mielestä jos sähkö-DI ei osaa pitää seminaaria Kreikan muinaisrunoudesta ja sen vaikutuksesta nykyajan naisen asemaan.
Toisissa maissa sinne sähköinssin opintoihin kuuluu myös klassista sivistystä kuten esim. USA. Saivat siellä muuten äijiä kuuhun, että kaipa siellä insinöörit jotain osaa.
Ja hyöty ns koulun penkiltä saadusta pakkosivistyksestä oli mikä? Tuskin tarina Icaruksesta oli se ratkaiseva tekijä joka lennätti raketin kuuta kohden?
Täällä jo "Teollisuustalouden perusteet"-kurssi aiheuttaa tuskaisia ähkäisyjä keskimääräisten ICT- ja sähköalojen teekkareiden keskuudessa, saati sitten jos pakolla pitäusi lukean "Teknillisen filosofian perusteet" (tjsp) jota tkt-opiskelijat joutuvat lukemaan jotta saadaan edes jonkinlainen tekosyy FM-tittelille. Eikä kyse todellakaan ole älyllisestä haastavuudesta vaan siitä turhattavasta tunteesta, joka näihin yleismaailmallisiin kursseihin liittyy eivätkä lisää todellista kompetenssia mitenkään.
Antakaa inssien olla inssejä älkääkä pakottako meitä johonkin salonkikelpoistavaan pakkosivistettyyn muottiin. Ne joita kiinnostaa, kyllä ne lukevat omalla ajallaan (=lentomatkoilla) sen "sivistyksen" tai sitten siirtyessään ei-inssihommiin prepataan firman puolesta kohdennetuilla koulutuksilla ja kursseilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekniikka? Olen yllättynyt.
Täytyyhän joukossa edes yksi miesvaltainen ala olla. Noilla kaikilla muillahan vähintään puolet aloittaneista ja suurin osa valmistuneista on naisia.
Uutinen: enemmistö yliopisto-opiskelijoista ja valmistuneista on naisia.
Siis jonnekinhan niiden eliittipoikienkin on mentävä. Sitä tarkoitin. Nuo muut kun on naisvaltaisia niin siksi teknillinen nousee joukkoon. Niillä pojilla.
Ei se ole mikään selitys. Kun selvä enemmistö opiskelijoista on naisia, listalla voisi hyvin olla pelkästään maisvaltaisia aloja. Tekniikka on joukossa siksi, että se kuuluu niihin aloihin joissa monilla on koulutetut vanhemmat, ei sukupuolijakauman vuoksi.
Mutta kun osa niistä koulutettujen vanhempien lapsista on poikia. Sillä just se teknillinen nousee sinne joukkoon kun on ainoita aloja jolla on paljon niitä poikia. Ja poikien on oltava jossain. Ne tytöt on sitten noilla muilla mainituilla aloilla.
Ymmärrätkö vai tarvitsetko lisää rautalankaa?
Rautalangasta: pojat menevät tyttöjä harvemmin korkeakouluihin. Siksi niissä on vähemmän miesopiskelijoita kuin naisopiskelujoita.
En ymmärrä mitä näillä haetaan takaa. Itse sanoisin että alaa ei voi pitää elitistialana ellei sille hakeudu sekä miehiä että naisia. Etenkin miesten puute kertoo ettei ala ole todellisesti arvostettu, koska kaikesta tasa-arvosta huolimatta ne miehet edelleen etenevät parhaimpiin asemiin. Ohis
Kummasti lääkärin ammatti on kaikissa tutkimuksissa kaikkein arvostetuin ja ala on myös naisvaltainen. Lisäksi lääkäreiden palkat peittoaa mennen tullen muiden akateemisten alojen palkkatason.
Ei ole naisvaltainen. Nykyisistä lääkäreistä suurempi osa on miehiä. Opiskelijavalinnassa näkyy tyttöjen nykyinen yliedustus yliopistossa.
Nykyisin työikäisistä lääkäreistä enemmistö on naisia. Opiskelijoissa on ollut naisvalta jo kymmeniä vuosia. Eli sinusta kyseessä ei ole arvostettu ala?
Noilla jotka ulvoo palkasta unohtuu aina yksi asia
Miehillä on kymmenien vuosien etumatka joillain aloilla.
Ei oikiksesta tänään valmistuva nainen ole vielä vuosiin osakas vaikka hän olisi fiksuin ja osaavin kaikista. Sama juttu johtajissa. Ai pitäisi olla puolet naisia pomoina koska opiskelijoista on nyt enemmistö naisia? Katsotaan 30 vuoden päästä kun niillä on kokemusta.
Oikiksessa on ollut naisenemmistö jo pitkään.
Tuohon massaan, oikiksen naisopiskelijoihin siis, on helppo hukkua. Miehiltä perinteisesti vaaditaan vähemmän, varsinkin konservatiivisillä aloilla. Pärjäävät vähemmällä suorittamisella, ovat lähtöarvoisesti päteviä, eivät joudu ylitodistelemaan mitään. Tuosta enemmistöstä on myös miehenä helpompi erottua edukseen.
Tähän asenteeseen törmää aika usein koulutettujenkin ihmisten keskuudessa. Oletetaan että miehet saavat kaiken helpommalla, eikä heidän tarvitse nähdä vaivaa asioiden eteen. Pelkästään sukupuolen katsotaan takavaan oikopolun elämään. He kai sitten saavat hyviä arvosanoja ja työpaikkoja vain mieheytensä vuoksi.
Mutta jos asia tämä pitää paikkansa, niin toivottavasti Suomessa aletaan tehdä voimakkaammin feminististä politiikkaa ja lainsäädäntöä, jotta noiden miespuolisten roikaleiden pärjäämistä saataisiin jotenkin hillittyä.
Vierailija kirjoitti:
l
Vierailija kirjoitti:
Tekniikka? Olen yllättynyt.
Miksi? Ai kun palstamyytin mukaan tekniikan opiskelijat on hirveitä juntteja.
Tekniikan opiskelijoilla ei tässä yhteydessä tarkoiteta autonasentajia vaan jotakin muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Turvallisia akateemisduunarialoja, eliittisyys johtunee palkasta.
Tämä. Aloja joille hakeudutaan tavoitteena varma työllisyys ja reilusti keskivertoa korkeampi palkka. Usein myös omat vanhemmat jossain näissä, jolloin ala voi olla jo valmiiksi tuttu.
Tekniikka ei ole elitistiala, vaikka sinne menisikin diplomi-insinöörin lapsia. Ei voi mitenkään verrata esim lääkikseen. Tekniikan aloilta valmistuneet "pääsee" kilpailemaan jostain "2500 e haista kakka"-töistä, osa toki etenee hyvällä tuurilla tai suhteilla nopeastikin kohtuu ansioihin. Mutta se palkkahaitari ja hajonta on älyttömän suuri, iso osa ihan tusinainsinöörejä. Ei mikään varma tie onneen!
Korkeintaan joku Aallon tuotantotalous on eliittilinja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tekniikka ei ole elitistiala, vaikka sinne menisikin diplomi-insinöörin lapsia. Ei voi mitenkään verrata esim lääkikseen. Tekniikan aloilta valmistuneet "pääsee" kilpailemaan jostain "2500 e haista kakka"-töistä, osa toki etenee hyvällä tuurilla tai suhteilla nopeastikin kohtuu ansioihin. Mutta se palkkahaitari ja hajonta on älyttömän suuri, iso osa ihan tusinainsinöörejä. Ei mikään varma tie onneen!
Korkeintaan joku Aallon tuotantotalous on eliittilinja.
No joo, tekniikan puolelta tosiaan on tietyt linjat joihin tämä kulminoituu, just Aalto ja siellä tuotantotalous, arkkitehtuuri ja pari muuta.
Vierailija kirjoitti:
Tekniikka ei ole elitistiala, vaikka sinne menisikin diplomi-insinöörin lapsia. Ei voi mitenkään verrata esim lääkikseen. Tekniikan aloilta valmistuneet "pääsee" kilpailemaan jostain "2500 e haista kakka"-töistä, osa toki etenee hyvällä tuurilla tai suhteilla nopeastikin kohtuu ansioihin. Mutta se palkkahaitari ja hajonta on älyttömän suuri, iso osa ihan tusinainsinöörejä. Ei mikään varma tie onneen!
Korkeintaan joku Aallon tuotantotalous on eliittilinja.
Tutahan on Aallon linjoista ylivoimaisesti helpoin. Oikea eliitti menee lukemaan jotain swahilia, latinaa tai kansatiedettä. Eliitti opiskelee oman henkisen pääoman eikä rahan tienaamisen vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekniikka? Olen yllättynyt.
Arkkitehdit ja diplomi-insinöörit.
DI:ksi opiskelemaan ei ole kovin vaikea päästä. Jopa poikani pääsi 😅
DI:nä pääsee kohtuu helposti kiinni 5000-6000 kuukausituloihin. Pieni osa jopa 10000 kk. Siksi se kiehtoo. T:DI
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekniikka? Olen yllättynyt.
Arkkitehdit ja diplomi-insinöörit.
DI:ksi opiskelemaan ei ole kovin vaikea päästä. Jopa poikani pääsi 😅
DI:nä pääsee kohtuu helposti kiinni 5000-6000 kuukausituloihin. Pieni osa jopa 10000 kk. Siksi se kiehtoo. T:DI
Osaatko sanoa mikä siinä kiehtoo? Tai siis tienaan nyt 3000e/kk enkä keksi mikä muuttuisi, jos tienaisinkin 5000 tai 6000 kuussa.
ohis
Ei kai noissa mitään uutista ole. Lääkärit ja lakimiehet ovat aina olleet kovapalkkaisia. Tekniikka on jatkanut nousukiitoaan jo viimeiset 30 vuotta. Kauppatieteilijät eivät osaa mitään konkreettista, mutta heillä on kyky taikoa tyhjästä rahaa. Jos ei muusta, niin pörssistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekniikka? Olen yllättynyt.
Arkkitehdit ja diplomi-insinöörit.
DI:ksi opiskelemaan ei ole kovin vaikea päästä. Jopa poikani pääsi 😅
DI:nä pääsee kohtuu helposti kiinni 5000-6000 kuukausituloihin. Pieni osa jopa 10000 kk. Siksi se kiehtoo. T:DI
Osaatko sanoa mikä siinä kiehtoo? Tai siis tienaan nyt 3000e/kk enkä keksi mikä muuttuisi, jos tienaisinkin 5000 tai 6000 kuussa.
ohis
Turvatumpi ja mukava elämä. Varaa hyvään elämään lasten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekniikka? Olen yllättynyt.
Miksi? Ai kun palstamyytin mukaan tekniikan opiskelijat on hirveitä juntteja.
No varmaan jonku humanistin mielestä jos sähkö-DI ei osaa pitää seminaaria Kreikan muinaisrunoudesta ja sen vaikutuksesta nykyajan naisen asemaan.
Toisissa maissa sinne sähköinssin opintoihin kuuluu myös klassista sivistystä kuten esim. USA. Saivat siellä muuten äijiä kuuhun, että kaipa siellä insinöörit jotain osaa.
Ja hyöty ns koulun penkiltä saadusta pakkosivistyksestä oli mikä? Tuskin tarina Icaruksesta oli se ratkaiseva tekijä joka lennätti raketin kuuta kohden?
Täällä jo "Teollisuustalouden perusteet"-kurssi aiheuttaa tuskaisia ähkäisyjä keskimääräisten ICT- ja sähköalojen teekkareiden keskuudessa, saati sitten jos pakolla pitäusi lukean "Teknillisen filosofian perusteet" (tjsp) jota tkt-opiskelijat joutuvat lukemaan jotta saadaan edes jonkinlainen tekosyy FM-tittelille. Eikä kyse todellakaan ole älyllisestä haastavuudesta vaan siitä turhattavasta tunteesta, joka näihin yleismaailmallisiin kursseihin liittyy eivätkä lisää todellista kompetenssia mitenkään.
Antakaa inssien olla inssejä älkääkä pakottako meitä johonkin salonkikelpoistavaan pakkosivistettyyn muottiin. Ne joita kiinnostaa, kyllä ne lukevat omalla ajallaan (=lentomatkoilla) sen "sivistyksen" tai sitten siirtyessään ei-inssihommiin prepataan firman puolesta kohdennetuilla koulutuksilla ja kursseilla.
FM-tittelillä ja filosofialla ei ole mitään tekemistä keskenään. Se tulee historiallisista syistä luonnontiedepuolelta.
Filosofit ovat muuten VTM tai YTM.
t. FM (tkt)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
l
Vierailija kirjoitti:
Tekniikka? Olen yllättynyt.
Miksi? Ai kun palstamyytin mukaan tekniikan opiskelijat on hirveitä juntteja.
Tekniikan opiskelijoilla ei tässä yhteydessä tarkoiteta autonasentajia vaan jotakin muuta.
Eihän tuo juntti sitä edes ymmärtänyt :D
Vierailija kirjoitti:
Tekniikka ei ole elitistiala, vaikka sinne menisikin diplomi-insinöörin lapsia. Ei voi mitenkään verrata esim lääkikseen. Tekniikan aloilta valmistuneet "pääsee" kilpailemaan jostain "2500 e haista kakka"-töistä, osa toki etenee hyvällä tuurilla tai suhteilla nopeastikin kohtuu ansioihin. Mutta se palkkahaitari ja hajonta on älyttömän suuri, iso osa ihan tusinainsinöörejä. Ei mikään varma tie onneen!
Korkeintaan joku Aallon tuotantotalous on eliittilinja.
Vuoden 2018 työmarkkinatutkimuksen mukaan diplomi-insinöörin keskimmäinen palkka eli mediaanipalkka oli 4900 euroa/kk. Keskiarvopalkka vuonna 2018 oli 5360 euroa/kk.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekniikka ei ole elitistiala, vaikka sinne menisikin diplomi-insinöörin lapsia. Ei voi mitenkään verrata esim lääkikseen. Tekniikan aloilta valmistuneet "pääsee" kilpailemaan jostain "2500 e haista kakka"-töistä, osa toki etenee hyvällä tuurilla tai suhteilla nopeastikin kohtuu ansioihin. Mutta se palkkahaitari ja hajonta on älyttömän suuri, iso osa ihan tusinainsinöörejä. Ei mikään varma tie onneen!
Korkeintaan joku Aallon tuotantotalous on eliittilinja.
Vuoden 2018 työmarkkinatutkimuksen mukaan diplomi-insinöörin keskimmäinen palkka eli mediaanipalkka oli 4900 euroa/kk. Keskiarvopalkka vuonna 2018 oli 5360 euroa/kk.
Ja tuloveroprosentti on tällöin 37,5 % - ei käy kateeksi, kun valtio vie melkein puolet. Minullakin jää enemmän käteen, vaikka pienempi palkka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekniikka ei ole elitistiala, vaikka sinne menisikin diplomi-insinöörin lapsia. Ei voi mitenkään verrata esim lääkikseen. Tekniikan aloilta valmistuneet "pääsee" kilpailemaan jostain "2500 e haista kakka"-töistä, osa toki etenee hyvällä tuurilla tai suhteilla nopeastikin kohtuu ansioihin. Mutta se palkkahaitari ja hajonta on älyttömän suuri, iso osa ihan tusinainsinöörejä. Ei mikään varma tie onneen!
Korkeintaan joku Aallon tuotantotalous on eliittilinja.
Vuoden 2018 työmarkkinatutkimuksen mukaan diplomi-insinöörin keskimmäinen palkka eli mediaanipalkka oli 4900 euroa/kk. Keskiarvopalkka vuonna 2018 oli 5360 euroa/kk.
Ja tuloveroprosentti on tällöin 37,5 % - ei käy kateeksi, kun valtio vie melkein puolet. Minullakin jää enemmän käteen, vaikka pienempi palkka.
Pitää tehdä niin kuin lääkärit, kierrättää osinkoina. Luuletko että amatöörejä ollaan? Koulutetuista perheistä ja temput opittu kotoa.
Toisissa maissa sinne sähköinssin opintoihin kuuluu myös klassista sivistystä kuten esim. USA. Saivat siellä muuten äijiä kuuhun, että kaipa siellä insinöörit jotain osaa.