Millä tavalla "yksinkertaisuus" näkyy ihmisestä?

Varmaan siihen on moniakin syitä, mutta suurimpana pidän joko syntymälahjana saatua vähäistä älykkyyttä tai huonoa koulutusta.

Naapurini on hyvin yksinkertainen, mutten tiedä onko ollut joskus yhtään fiksumpi, sillä nykyään juo itsensä humalaan todella usein. Selvänäkin jutut on silti todella yksinkertaisia, kysyy tyhmiä ja aluksi olin aivan nolostunut hänen puolestaan kun en tuntenut. Hänen tapauksessaan siis varmasti alkoholi on jotenkin tuhonnut sitä älyä entisestään.

Lievempää yksinkertaisuuttakin toki olen tavannut, mutta silloin on kyse ollut lähinnä huonosti koulutetuista henkilöistä. tämä on sitten ilmennyt tietämättömyytenä mm. ihmisen anatomiasta ja etenkin suhtautumisesta yhteiskuntaan hyvin putkikatseisesti. Nämä ovat usein myös lievesti tai enemmänkin rasisteja. Pitävät tyyliin isovanhempien aikaisia käsityksiä vallitsevina totuuksina jne.

Samaa mieltä edellisen kanssa. Lisäksi älykkyys voi olla voimakkaasti painottunut tiettyihin aloihin jolloin ihminen voi sosiaalisessa kanssakäymisessä vaikuttaa yksinkertaiselta (on vaikka matemaattisesti lahjakas tai musiikillisesti, mutta ei muutoin tai ei halua käyttää älyllisiä resurssejaan muihin kuin pääasialliseen kiinnostuksenkohteeseen).

Minulla on eräs yksinkertainen ystävä. Hän on joissain asioissa taitava sekä tavallaan huomaavainen ja sydämellinen ihminen. Jopa huumorintajuinen tiettyyn pisteeseen asti. Mutta hän saattaa möläyttää jotain, mitä normaaliälyinen (kokonaisuuksia tajuava) ihminen ei sanoisi. Tai jäädä keuhkoamaan jostain pikkuasiasta, kuin se olisi yhtä oleellinen kuin ydinsota. Hän on rasittavuuteen asti siveä ja hienovarainen. Innostuu asioista kuin pikkulapsi pitkäksi aikaa. Maailmankatsomus on "liian" positiivinen, näkee asiat hienompina kuin ne verrattaen ovat. Häntä on mukavaa tavata ja viettää aikaa yhdessä, mutta muutaman tunnin päästä mittani tulee täyteen, koska en jaksa pitkään alentua hänen tasolleen. Luultavasti hänellä on muutamaa kymmentä pistettä alempi äo kuin itselläni ja useimmilla ystävilläni.

Yksinkertaisuus tulee esille ihan tavallisissa keskusteluissa ja vuorovaikutus tilanteissa. Voi esimerkiksi selittää jotain ilmiötä viidelle ihmiselle joista kaikki muut ymmärtävät selityksen. Yksinkertainen ihminen saattaa tarvita aiheen ymmärtääkseen yksinkertaisemman selityksen tai vaikka helpon esimerkin. Yksinkertaisuus voi ilmetä myös kyvyttömyytenä asettua toisen ihmisen asemaan. Ei esimerkiksi pysty käsittämään köyhyyden, allergian tai uskonnon vaikutusta elämään jos ei ole itse ollut samassa tilanteessa.

Yksinkertaisuus on varmaankin monen tekijän summa. Itse tuntemillani tämän tyyppisillä ihmisillä taustalla on huono koulutus plus se, ettei opiskelua ole koskaan tuettu. Näitä ihmisiä ei ole myöskään koskaan kannustettu kehittymään tai pyrkimään eteenpäin. Osa  johtuu vain ja ainoastaan heikosta älystä, ovat siis hieman tyhmiä. Yhdellä on taustalla myös mielenterveysongelmia joiden vuoksi on ilmeisesti hieman taantunut.

[quote author="Vierailija" time="09.05.2013 klo 22:04"]

Minulla on eräs yksinkertainen ystävä. Hän on joissain asioissa taitava sekä tavallaan huomaavainen ja sydämellinen ihminen. Jopa huumorintajuinen tiettyyn pisteeseen asti. Mutta hän saattaa möläyttää jotain, mitä normaaliälyinen (kokonaisuuksia tajuava) ihminen ei sanoisi. Tai jäädä keuhkoamaan jostain pikkuasiasta, kuin se olisi yhtä oleellinen kuin ydinsota. Hän on rasittavuuteen asti siveä ja hienovarainen. Innostuu asioista kuin pikkulapsi pitkäksi aikaa. Maailmankatsomus on "liian" positiivinen, näkee asiat hienompina kuin ne verrattaen ovat. Häntä on mukavaa tavata ja viettää aikaa yhdessä, mutta muutaman tunnin päästä mittani tulee täyteen, koska en jaksa pitkään alentua hänen tasolleen. Luultavasti hänellä on muutamaa kymmentä pistettä alempi äo kuin itselläni ja useimmilla ystävilläni.

[/quote]

Tai luultavasti kymmeniä pisteitä korkeampi äo. Tuli vaan mieleen, kun tunnen monta sellaista tapausta joiden äo on ihan mitattu ja ovat kuvailemasi kaltaisia tapauksia. 

Totta, mitä 3 sanoi.

Esim. "tiedollinen" yksinkertaisuus ei välttämättä tule edes ilmi ellei ko. henkilön kanssa ole jutellut monista asioista. Hyvät sosiaaliset taidot voivat peittää paljon, mikäli jutut keskittyvät esimerkiksi puistossa lasten asioista jutteluun jonkun "puistotuttavan" kanssa. Vastaavasti myös päinvastoin: jos töissä puhuu vain asiantuntijajuttuja matemaatikkokollegan kanssa, ei välttämättä tiedä kollegan avuttomuutta ja typeryyttä vaikkapa ravintolassa kaveriporukan kanssa.

Toisaalta yksinkertaisuus on jotain laajempaa kuin vain tiedon puute, sillä tietämättömyys heijastuu niin kokonaisvaltaisesti ihmiseen - sanavalintoihin, käyttäytymiseen..

Olipa mielenkiintoinen avaus!

-2-

[quote author="Vierailija" time="09.05.2013 klo 22:04"]

Mutta hän saattaa möläyttää jotain, mitä normaaliälyinen (kokonaisuuksia tajuava) ihminen ei sanoisi. 

[/quote]

Olisiko antaa tuosta esimerkkiä? Olet siis aivan varma,bettä kysymys älykkyyseroista, ei esimerkiksi arvojen erilaisuudesta?

En tiedä, mikä sitten määritellään yksinkertaisuudeksi.

Sekö, ettei tiedä mikä päivä on? Ei osaa pukeutua, jos joku muu ei valitse vaatteita hänelle?

Ei syökään, jos ruokaa ei tuoda naaman eteen?

Noh, aika monihan niinsanotuista neroista, tiedemaailman ihmelapsista,  on ollut tällainen.

[quote author="Vierailija" time="09.05.2013 klo 22:10"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2013 klo 22:04"]

Mutta hän saattaa möläyttää jotain, mitä normaaliälyinen (kokonaisuuksia tajuava) ihminen ei sanoisi. 

[/quote]

Olisiko antaa tuosta esimerkkiä? Olet siis aivan varma,bettä kysymys älykkyyseroista, ei esimerkiksi arvojen erilaisuudesta?

[/quote]

En ole aikasemman viestin kirjoittaja, mutta luulen tietäväni mitä hän tarkoitti. Tällainen ihminen yleensä möläyttelee naiiveja asioita, vähän mitä sylki suuhun tuo. Hän ei aina tajua, mitä on sopivaa sanoa ja mitä ei.

Minä en sanoisi että kouluttamattomuus tekee ihmisestä yksinkertaisen. Oma mieheni on kouluttamaton, koska hänen kotiväkensä ei antanut koulunkäyntiin mahdollisuuksia, tuesta ja kannustuksesta puhumattakaan. Hän on edennyt työelämään muita polkuja pitkin. Kyllä, yleissivistys voisi olla hänellä parempi jos kouluja olisi käynyt, mutta yksinkertainen hän ei ole millään lailla. Yksinkertainen ihminen on mielestäni ajatuksissaan hidas, ei pysy keskusteluissa kärryillä eikä välttämättä aina tajua huumoria, ironiaa ja sarkasmia. Minun mieheni ei tähän muottiin sovi millään lailla, vaan on ihan yhtä "välkky" kuin me koulutetutkin. Tietojen tai yleissivistyksen puute ei tee ihmisestä yksinkertaista. Sivistymättömän ehkä, joissain tapauksissa.

Mä en kyllä usko, että yksinkertaisuus mistään koulutuksen puutteesta johtuu. Koulutushan nimenomaan kouluttaa tietämään tietystä aihepiiristä, mutta eihän se sitä perusyksinkertaisuutta poista. No toisaalta, monet yksinkertaiset ihmiset on niin tyhmiä, ettei ne oikein edes mihinkään kouluun pääse. Itselleni tulee mieleen yksi satunnainen puistotuttu, joka muutaman keskustelun perusteella vaikuttaa jotenkin tosi yksinkertaiselta. On sinänsä ihan ystävällinen ja herttainen tyyppi, mutta jotenkin ne jutut on hyvin yksinkertaisia. Kertoi esim. lopettaneensa uransa, kun se oli niin vaarallista ja vaativaa, oli kuulema saanut tappouhkauksiakin. Kertoi aika pitkään työstään, kysyin sitten jossain vaiheessa mitä hän teki työkseen. Oli kuulema ollut Siwan kanssa. Mutta työn vaarallisuudesta johtuen hän ei sitä kuulema enää lapsiperheen äitinä voi tehdä... muutenkin ne jutut oli vähän hämäriä.

Hyviä esimerkkejä täällä. 

Minulla tulee mieleen eräs lähempänä kolmeakymppiä oleva äiti, joka seurassa kuin seurassa heittelee ilmoille kaksimielisiä juttuja ja takertuu niihin, ikään kuin muut eivät heti pääsisi jyvälle tästä kaksimielisyydestä. Seurassa saattaa olla esimerkiksi anoppi. Samainen ihminen myös puhuu jatkuvasti lapsistaan ja erityisesti kertaa lässyttävällä äänellä lapsiensa sanomisia. Siinä sitten muut vaivaantuneena hymyilevät, että onpas söpöä. 

Kun puheenaiheina on politiikka, kirjallisuus, tai muu vastaava, tämä henkilö hiljenee, eikä tunnu osaavan sanoa mitään.

Tilanteet ovat usein kiusallisia muille, mutta kaikki pyrkivät tietysti suhtautumaan ystävällisesti tähän hieman simppeliin, mutta hyväntahtoiseen ihmiseen.

[quote author="Vierailija" time="09.05.2013 klo 22:19"]

Minä en sanoisi että kouluttamattomuus tekee ihmisestä yksinkertaisen. Oma mieheni on kouluttamaton, koska hänen kotiväkensä ei antanut koulunkäyntiin mahdollisuuksia, tuesta ja kannustuksesta puhumattakaan. Hän on edennyt työelämään muita polkuja pitkin. Kyllä, yleissivistys voisi olla hänellä parempi jos kouluja olisi käynyt, mutta yksinkertainen hän ei ole millään lailla. Yksinkertainen ihminen on mielestäni ajatuksissaan hidas, ei pysy keskusteluissa kärryillä eikä välttämättä aina tajua huumoria, ironiaa ja sarkasmia. Minun mieheni ei tähän muottiin sovi millään lailla, vaan on ihan yhtä "välkky" kuin me koulutetutkin. Tietojen tai yleissivistyksen puute ei tee ihmisestä yksinkertaista. Sivistymättömän ehkä, joissain tapauksissa.

[/quote]

Ei kouluttamattomuus tosiaan aiheuta sitä yksinkertaisuutta. Mutta kenties se osoittaa jotain tyhmyyttä, jos ei ole edes halukas oppimaan oikein mitään, vaan pitää niitä omia totuuksiaan yleisinä totuuksina. Minullakin on vain alemman ammattitutkinnon suorittanut mies, mutta on tietyllä alueella aivan fiksu ja tietäväinen, mutta taas jollain osa-alueella hyvin jääräpää eikä ota kuuleviin korviinsa kun kerron tietäväni, että jokin asia ei johdu suoranaisesti jostain tietystä ominaisuudesta. Eli yksinkertaisuus on tosiaan aika monimutkainen juttu. En tosiaankaan väitä, että kouluttamattomat olisivat aina yksinkertaisia!

9:n kommenttiin sanoisin kyllä, että pidätkö tosiaan noita mainitsemiasi esimerkkejä osoituksena yksinkertaisuudesta vai mitä hait kommentillasi? Ns. nerot ovat yleensä tosiaan olleet jollain tapaa hyvin erityislaatuisia ihmisiä esim. sosiaalisten taitojen puutteineen tms, mutta en todellakaan sellaista "vajavaisuutta" pidä lainkaan osoituksena yksinkertaisuudesta! Esim. Einsteinillahan oli aivan konkreettisesti nähtävissä aivojen erilaisuus verrattuna tavallisen ihmisen aivoihin (oliko hänellä nyt sitten eriytymättömät aivopuoliskot, vai miten se oli, en muista).

Yksinkertaisuus on siis jotain laajempaa, minkä ainakin älykkäämmät huomaavat juuri tuollaisesta yksinkertaisesta ihmisestä. Voin kyllä myöntää, että olen ollut paljonkin yksinkertaisempi nuorempana, nyt kouluttautuneena tuntuu kuin aivoissakin olisi jokin napsahtanut kohdilleen kun ymmärtää laajoja kokonaisuuksia paremmin ja näkee tosiaan sen, että joillakin ei vain ymmärrys riitä joihinkin laajempiin syy-seuraus-suhteiden käsittämiseen.

Tällä palstalla se ainakin näkyy yleistämisenä, tietomäärä asioista yleensä suppeaa, ei osata analysoida yms.  

Kaikki tapaamani yksinkertaiset ihmiset ovat olleet sellaisia, joita ei kiinnosta mikään asia maailmassa kuin oma yksityiselämä (ainoa asia mistä puhuvat ovat esim. miessuhteet, lapset, lemmikkieläimet).

Yksinkertaisia ihmisiä eivät kiinnosta yleisellä tasolla asiat, eivät ole tippaakaan ns. älyllisesti uteliaita. Heidän kanssaan ei voi puhua kirjallisuudesta, politiikasta, uskonnosta, pohtia asioita ja ilmiöitä, jakaa tietoa tai taitoa eteenpäin (esim. ruuanlaitosta, käsitöistä, arjen toimivuudesta, lukuvinkkiä, hyvää kulttuuritapahtuma vinkkiä jne). Heitä ei siis kiinnosta mitkään asiat tai ilmiöt. Eivät lue ikinä mitään, seuraa uutisia jne. Juttujen taso pyörii enimmillään viimeisimmän Seiskan juoruissa, tai oman paikkakunnan/pihapiirin juoruissa, viinanjuomisessa, tupakanpoltossa, laihtumisessa, ulkonäössä, viimeisimmissä ostoksessa, tai oman parisuhteen kiemuroissa jne. Mikään, mikä edes haiskahtaakin tiedolta, yleissivistykseltä tai kulttuurilta on nounou ja haukotus.

[quote author="Vierailija" time="09.05.2013 klo 22:41"]

Yksinkertaisia ihmisiä eivät kiinnosta yleisellä tasolla asiat, eivät ole tippaakaan ns. älyllisesti uteliaita. Heidän kanssaan ei voi puhua kirjallisuudesta, politiikasta, uskonnosta, pohtia asioita ja ilmiöitä, jakaa tietoa tai taitoa eteenpäin

[/quote]

Mua ei kiinosta noista sun mainitsemista asioista mitkään, mutta en kyllä siltikään pidä itseäni yksinkertaisena. Ei kaikkia voi kiinostaa politiikka tai uskonto. Haukotus jo pelkästä ajatuksesta.

"Yksinkertaisen" kuvan ihmisestä voi äkkinäiselle tuomitsijalle antaa vaikkapa joku sosiaalisten tilanteiden jännittäminenkin, vaikka totuus ihmisestä olisikin aivan toinen. Voi olla monia syitä. Mutta vaatiihan se tietenkin jo syvällisempää käsityskykyä ja lempeää ymmärrystä av-naiselta ajatella näitäkin mahdollisuuksia. Jännä että palstan taso on kyllä usein ihan törkyhuono, vaikka näin uskomattoman säihkyvän älykkäitä naisia täällä parveilee kuin te todella fiksut...

12 ei taida lukea uutisia? Siwan kassana ON vaarallista ja vaativaa, sama kauppa, jossa kassat ovat iltaisin YKSIN, voidaan ryöstää vaikka joka ilta. Siwa on viety oikeuteenkin ym. koska eivät välitä yksin tai kaksin kaupassa olevien turvallisuudesta, ja narkkarit ym tietää sen. Maanpäällinen helvetti tyäpaikkana, EI perheellisille, ja pitää olla tosi kova luonne että uskaltaa.

Samaa mieltä kuin 19, nro 12 taitaa olla itse vähän tyhmä ja tietämätön...

[quote author="Vierailija" time="09.05.2013 klo 22:41"]

Kaikki tapaamani yksinkertaiset ihmiset ovat olleet sellaisia, joita ei kiinnosta mikään asia maailmassa kuin oma yksityiselämä (ainoa asia mistä puhuvat ovat esim. miessuhteet, lapset, lemmikkieläimet).

Yksinkertaisia ihmisiä eivät kiinnosta yleisellä tasolla asiat, eivät ole tippaakaan ns. älyllisesti uteliaita. Heidän kanssaan ei voi puhua kirjallisuudesta, politiikasta, uskonnosta, pohtia asioita ja ilmiöitä, jakaa tietoa tai taitoa eteenpäin (esim. ruuanlaitosta, käsitöistä, arjen toimivuudesta, lukuvinkkiä, hyvää kulttuuritapahtuma vinkkiä jne). Heitä ei siis kiinnosta mitkään asiat tai ilmiöt. Eivät lue ikinä mitään, seuraa uutisia jne. Juttujen taso pyörii enimmillään viimeisimmän Seiskan juoruissa, tai oman paikkakunnan/pihapiirin juoruissa, viinanjuomisessa, tupakanpoltossa, laihtumisessa, ulkonäössä, viimeisimmissä ostoksessa, tai oman parisuhteen kiemuroissa jne. Mikään, mikä edes haiskahtaakin tiedolta, yleissivistykseltä tai kulttuurilta on nounou ja haukotus.

[/quote]

Tässä oli hyvin tuotu esille. Sivistymätön ja yksinkertainen/tyhmä eivät välttämättä ole samassa paketissa. Yksinkertainen ei kyseenalaista mitään, eikä ole kiinnostunut haastamaan itseään.