Miksi isän asema on Suomessa heikko?

Johtuu Suomessa vuosikymmeniä vallalla olleen naisasialiikkeen nöyryyttävästä suhtautumisesta aivan tavallisiinkin miehiin. 

Niin, suurinpiirtein samaa mielta. Yleensa kun mies tekee aloitteen erosta, lahtee han yksin ja lapset jaa aidille. Kun nainen tekee aloitteen erosta, lahtee han lasten kanssa. Ikaan kuin tuplaisku miehelle. Nainen useasti menettaa vain miehen, mies menettaa koko perheen.

Musta on hienoa, etta naisen asema on Suomessa niin hyva. Mutta se ei saa olla sita miesten aseman kustannuksella. Tosin suurin karsijaryhma yleensa ovat lapset.

"edes poikalapsensa"?? O.o

Ei se ihan noinkaan ole. Eräässä sos.toimistossa tehtiin tutkimusta ja sen mukaan huoltajuutta suositeltiin 50% tapauksissa isille ja 50% äideille. Tuo on ihan myytti, että isiä sorrettaan. Tosiasissa kyse siitä, että isät eivät halua lähihuoltajiksi. Ja paljon isompi ongelma ovat isät jotka laiminlyövät velvoitteensa lapsia kohtaan, eivät maksa elatusmaksuja tai tapaa lapsiaan - siis eivät itse halua tavata lapsiaan. Kukaan ei vaan koskaan elämöi tästä asiasta.

Perusongelma tässä lienee käytännössä se, että miehellä ei ole oikeutta tasa-arvoon Suomessa toisin kuin suomalaisella naisella. Tasa-arvolaki ei kata miehen oikeuksia.

Ja feministien julkaisemat "tutkimukset" väittävät aina, että jos miehillä on ongelmia, niin miehet ovat itse syyllisiä tähän, mutta jos naisilla on ongelmia, kyseessä on yhteiskunnallinen syrjintäongelma. Kaksoisstandardit ja kaksinaismoralismi huipussaan.

Riippuu varmaan tilanteesta. Meillä isä on valinnut pitkälle omin ehdoin toimivan elämän vaikka lapsiaan rakastaakin, kokee jonkinlaiseksi loukkaukseksi esim. sen että lasten elämästä pitäisi maksaa. ja vielä suuremmaksi loukkaukseksi sen että kun lasten tarpeista pitää huolehtia 24/7,  hänenkin kontolleen osuu silloin tällöin kokonainen vuorokausi tätä huomehtimista. Miten tässä kuviossa näkyy isän heikko asema? tai toki siinä, että isä on itsensä kanssa heikoilla. Ehkä ongelmassa kyse onkin pohjimmiltaan siitä?

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 10:05"]Ei se ihan noinkaan ole. Eräässä sos.toimistossa tehtiin tutkimusta ja sen mukaan huoltajuutta suositeltiin 50% tapauksissa isille ja 50% äideille. Tuo on ihan myytti, että isiä sorrettaan. Tosiasissa kyse siitä, että isät eivät halua lähihuoltajiksi. Ja paljon isompi ongelma ovat isät jotka laiminlyövät velvoitteensa lapsia kohtaan, eivät maksa elatusmaksuja tai tapaa lapsiaan - siis eivät itse halua tavata lapsiaan. Kukaan ei vaan koskaan elämöi tästä asiasta.[/quote]

Höpö höpö. Mistä roskatutkimuksesta oikein puhut? Tilastosi ovat ainakin ihan paskaa. Huoltajuusriidat menevät lähes aina naisen eduksi (ainoa käytännön poikkeus lienee tapaus, jossa naisella on vakava mielenterveys ja/tai päihdeongelma).

Itse ehdotin yhteishuoltajuutta, mutta ex puolisino ei tähän suostunut. Vaan tahtoi pitää lapset tiukasti hallinnassaan. Ja näinhän siinä kävi. Ja tunnen monia muita todellisia vastaavia käytännön tapauksia.

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 09:45"]

Tänään julkaistiin tutkimus, jonka mukaan suomalaisten äitien asema on paras maailmassa. Entäpä suomalaisten isien asema, tuskin kovinkaan hyvä?

Isän aseman heikkous korostuu ja näkyy selvästi erotilanteissa ja erityisesti huoltajuuskiistoissa. Itsekin tämän prosessin läpikokeneena, voin todeta, että suomalaisella miehellä ei ole mitään saumaa saada lastensa (edes poikalapsensa) huoltajuutta, jos nainen sanoo ja ajattelee toisin.

Huoltajuuskiistoissa nainen voi valehdella ja haukkua lapsensa miestä esim. juopoksi ja väkivaltaiseksi yksilöksi, vaikka todellisuusdessa lapsen isä olisi normaali työssäkäyvä mies. Ja tämä menee aina vironomaisille läpi. Ja sitten kun nainen saa lastensa huoltajuuden, niin kiusanteko jatkuu. Esim. minun tapauksessa ex puoliso lapsineen muutti toiselle puolelle Suomea n. 500 km:n päähän, jotta lasteni tapaaminen olisi käytännössä erittäin hankalaa osaltani.

[/quote

Kokeilu

Ihanaa yleistämistä. Mitä jos on niin että on ne naiset jotka erotilanteessa kyykyttävät miestä ja sitten ne miehet jotka tekevät saman naiselle. Ja sitten on ne- jotka ihan rakentavasti osaavat sopia lastensa asiat. Ja totta puhuakseni ystäväpiirissäni on vain niitä joiden asiat on sovittu tasapuolisesti (joka lähes aina tarkoittaa kuitenkin äidille paljon enemmän VASTUUTA, se valta on ihan sivuseikka kun arki on pääsääntöisesti vastuuta) ja sitten on ne miehet joille ei mene ollenkaan jakeluun että kyseessä on heidän omat, isäänsä kaipaavat lapset. En tunne yhtään perhettä jossa miehen oikeuksia olisi poljettu, sen sijaan tunnen monta joissa äiti menee vaikka solkuun yrittäessään ylläpitää lastensa suhdetta idiootti-isään, huomimatta isän vastuuttomuuksista ja tempauksista jotka kuormittavat äitiä entisestään. Tämä, mitä olen nähnyt TODELLISUUDESSA.

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 10:18"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 09:45"]

Tänään julkaistiin tutkimus, jonka mukaan suomalaisten äitien asema on paras maailmassa. Entäpä suomalaisten isien asema, tuskin kovinkaan hyvä?

Isän aseman heikkous korostuu ja näkyy selvästi erotilanteissa ja erityisesti huoltajuuskiistoissa. Itsekin tämän prosessin läpikokeneena, voin todeta, että suomalaisella miehellä ei ole mitään saumaa saada lastensa (edes poikalapsensa) huoltajuutta, jos nainen sanoo ja ajattelee toisin.

Huoltajuuskiistoissa nainen voi valehdella ja haukkua lapsensa miestä esim. juopoksi ja väkivaltaiseksi yksilöksi, vaikka todellisuusdessa lapsen isä olisi normaali työssäkäyvä mies. Ja tämä menee aina vironomaisille läpi. Ja sitten kun nainen saa lastensa huoltajuuden, niin kiusanteko jatkuu. Esim. minun tapauksessa ex puoliso lapsineen muutti toiselle puolelle Suomea n. 500 km:n päähän, jotta lasteni tapaaminen olisi käytännössä erittäin hankalaa osaltani.

[/quote

Kokeilu

[/quote]

Ja itse vastaus, kun eilen en pystynyt tällä selaimella saamaan viestejä läpi.

Olen tästä ennenkin kirjoittanut jo sen sata kertaa, ja kirjoitan taas:

Mites olisi miehet, jos alkaisitte ihan itse tekemään asian eteen jotain? Tuntuu että se on miehille ihan se ja sama, että naiset kantavat käytännössä kaikki lasten tekemiseen liittyvät fyysiset, psyykkiset, sosiaaliset ja taloudelliset taakat, miehillä pitäisi olla vain oikeuksia.

Noihin fyysisiin asioihin miehet voisivat vaikuttaa edesauttamalla miehille parempia ehkäisyvälineitä, eikä aina sitä " kai sä ämä syöt pillereitä?"-meininkiä. Ei tarvitsisi sitten äijienkään itkeä, että muija varmaan tahallaan pamahti paksuksi, jos vahinko käy.

Psyykkisiä taakkoja on tosi monien miesten kakaramaisuus ja kykenemättömyys ottaa todellista henkistä vastuuta lapsesta, erityisesti naisen tukeminen raskausaikana on ikävän monelle miehelle täysin vieras käsite. Päin vastoin, pitää painaa vielä kuin teinipoika pitkin kyliä, kun kohtahan se " elämä loppuu".

Sosiaalisesti esim. yh-leima on naisilla edelleen tosi vahva, yh-iskä sen sijaan on sotaveteraaniin verrattava suuri sankari, jolla on IHmeellinen Kyky pitää lapsensa elossa.

Ja ne taloudelliset seikat... koska viimeksi aloittaja on avannut suunsa sen puolesta, että vanhemmuuden kustannukset jakautuisivat tasan kaikkien työnantajien kesken, eivätkä kaatuisi naisvaltaisten alojen kontolle näin tehden nuorten "lapsentekoikäisten" naisten työllistymisestä hankalaa?

Aivan, tuskin koskaan.

Kuinka monta sosiaalialalle, opettajiksi tai päiväkoteihin töihin hakeutunutta miestä ap tietää tai tuntee? Entä verrattuna naisiin noilla aloilla? Niinpä.

Kuinka pitkään olit ap muuten vanhempain- tai hoitovapaalla?

On se kyllä kumma, että miehet osaa itkeä ja ruikuttaa, mutta kun pitäisi kääriä hihat ja alkaa oikeasti hommiin, niin sepä ei sitten olekaan kivaa. ON paljon kivempaa antaa naisten hoitaa kaikki perusasiat kuntoon ja kantaa vastuu, mutta sitten ollaan ihan ihmeissään, kun se erotilanteessa johtaa siihen, että se joka sen vastuun on kantanut, saa myös päätäntävallan.

PS: Mies joka arvottaa lapsensa sukupuolen mukaan ei kyllä todellakaan mielestäni edes ansaitse lapsia luokseen.

T: Kolmen pojan äiti, yh-isän kasvatti, sellaisen miehen puoliso, jolta en ikinä riistäisi palaakaan isyydestä, koska on todellakin hoitanut hommansa kunnolla.

Nykyinen käytäntö on todella surkea eli se, että monet poikalapset menettävät todellisuudessa erotilanteissa säännöllisen ja luonnollisen yhteyden isäänsä. Ja nämä isättömät poikalapset ovat juuri ne, jotka joutuvat moniin vaikeuksiin elämässä. Esim. syrjäytyneistä nuorista miehistä monet tulevat ko. sirkusperheistä, joissa ei ole tarjolla isän roolimallia. Pelkkä äidin läsnäolo ei riitä poikalapselle.

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 10:26"]

Ihanaa yleistämistä. Mitä jos on niin että on ne naiset jotka erotilanteessa kyykyttävät miestä ja sitten ne miehet jotka tekevät saman naiselle. Ja sitten on ne- jotka ihan rakentavasti osaavat sopia lastensa asiat. Ja totta puhuakseni ystäväpiirissäni on vain niitä joiden asiat on sovittu tasapuolisesti (joka lähes aina tarkoittaa kuitenkin äidille paljon enemmän VASTUUTA, se valta on ihan sivuseikka kun arki on pääsääntöisesti vastuuta) ja sitten on ne miehet joille ei mene ollenkaan jakeluun että kyseessä on heidän omat, isäänsä kaipaavat lapset. En tunne yhtään perhettä jossa miehen oikeuksia olisi poljettu, sen sijaan tunnen monta joissa äiti menee vaikka solkuun yrittäessään ylläpitää lastensa suhdetta idiootti-isään, huomimatta isän vastuuttomuuksista ja tempauksista jotka kuormittavat äitiä entisestään. Tämä, mitä olen nähnyt TODELLISUUDESSA.

[/quote]

Luepa tuo alla oleva linkki, niin tiedät asiasta jotain ennen kuin ryhdyt laukomaan "totuuksia". Vain 10 % lapsista erotilanteissa/huoltajuuskiistoissa päätyy miehelle ja naiset ovat aloitteentekijöinä pääsääntöisesti erossa.

http://www.mansnerus.com/artikkelit/eroisat.html

On tämä hankalaa kun toisaalta isät luistavat vastuustaan ja toisaalta ne, jotka sitä haluaisivat, eivät saa.

Isähän voi jo avioliiton aikanakin vetäytyä vastuusta (toki tämän voi tehdä äitikin, mutta harvemmin näin on) lapseensa nähden - kasvatusvastuusta, huoltamisesta ja ylläpidosta. 

En soisi olevan yhtään tapausta, jossa lapsi vieroitetaan isästään tämän tahdon vastaisesti. Mutta en soisi olevan yhtään sellaistakaan tapausta, jossa isä haihtuu lapsen elämästä omaehtoisesti. Mitä jos äitikin tekisi saman? Kuka lapsesta sitten huolehtii? Eli ehdottaisin parannusta isän huoltajaoikeuksiin näiden vastuunsa tuntevien ja kantavien isien osalta (miten se käytännössä toteutetaan, sillä ap:n mainitsema toiminta ei ole normaalin naisen ja äidin käytöstä?), mutta myös sitä että isän jättäytyminen pois lapsen elämästä vaatisi aina viranomaismenettelyn. Näin tiedettäsiiin että lapsella on todellisuudessa vain yksi huoltaja vaikka paperilla saattaa olla kaksi. 

Nimimerkki. Isätön

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 10:34"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 10:26"]

Ihanaa yleistämistä. Mitä jos on niin että on ne naiset jotka erotilanteessa kyykyttävät miestä ja sitten ne miehet jotka tekevät saman naiselle. Ja sitten on ne- jotka ihan rakentavasti osaavat sopia lastensa asiat. Ja totta puhuakseni ystäväpiirissäni on vain niitä joiden asiat on sovittu tasapuolisesti (joka lähes aina tarkoittaa kuitenkin äidille paljon enemmän VASTUUTA, se valta on ihan sivuseikka kun arki on pääsääntöisesti vastuuta) ja sitten on ne miehet joille ei mene ollenkaan jakeluun että kyseessä on heidän omat, isäänsä kaipaavat lapset. En tunne yhtään perhettä jossa miehen oikeuksia olisi poljettu, sen sijaan tunnen monta joissa äiti menee vaikka solkuun yrittäessään ylläpitää lastensa suhdetta idiootti-isään, huomimatta isän vastuuttomuuksista ja tempauksista jotka kuormittavat äitiä entisestään. Tämä, mitä olen nähnyt TODELLISUUDESSA.

[/quote]

Luepa tuo alla oleva linkki, niin tiedät asiasta jotain ennen kuin ryhdyt laukomaan "totuuksia". Vain 10 % lapsista erotilanteissa/huoltajuuskiistoissa päätyy miehelle ja naiset ovat aloitteentekijöinä pääsääntöisesti erossa.

http://www.mansnerus.com/artikkelit/eroisat.html

[/quote]

No kuule, munkaan mies ei halunnut erota, vaikka oli toinen nainen. Keskimäärin miehet ei halua erota niinkauan kuin on minkäänlaista palvelua tiedossa. Paitsi jos on jo toinen nainen valmiiksi katsottuna, ja aina ei silloinkaan. Miehet eivät usein HALUA tehdä aloitetta ja ratkaista ongelmaa, vaikka perheessä voitaisiin kuinka huonosti, he siirtyvät vain kätevästi ruuan jälkeen baariin  tai harrastusten pariin ja jättävät naisen sinne ongelmien keskelle. Usko pois, tämä on todella yseistä. Toinen asia on se, että harva mies HALUAA ottaa arjen vastuun lapsistaan, vaan päinvastoin haluavat panostaa omaan hyvinvointiinsa tai uuteen suhteeseen ja silloin tällöin vierailevat etälapset sopivat kuvioon paremmin. Äideille sen sijaan jää suurin osa arjen vastuusta, halusi tai ei. Mitä luulet, mitä noiden tilastojen taustalla on? (en lukenut artikkelia) Ja mitä luulet, ovatko omat havaintoni ympäristöstä vääriä?  Tietysti on olemassa jokunen mies joka kärsii vääryyttä vaikka haluaisi enemmän olla lastensa kanssa, mutta usein kyseessä on myös miehen omat tunne-elämän ja kommunikoinnin ongelmat, jotka ovat omiaan pilaamaan sen parisuhteenkin.  Tunnen paljon eri-ikäisiä eronneita naisia ja kyllä se tarina on 95% niin että naiselle JÄÄ koko arki ja miehet ovat enemmän tai vähemmän läsnä, mutta hyvinkin omilla ehdoillaan. En tiedä missä nämä vääryyttä kärsivät isät ovat. Usein ne lapsista välittävät, hyvät tunnetaidot omaavat isät ovat naimisissa- ja pysyvätkin.

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 10:43"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 10:34"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 10:26"]

Ihanaa yleistämistä. Mitä jos on niin että on ne naiset jotka erotilanteessa kyykyttävät miestä ja sitten ne miehet jotka tekevät saman naiselle. Ja sitten on ne- jotka ihan rakentavasti osaavat sopia lastensa asiat. Ja totta puhuakseni ystäväpiirissäni on vain niitä joiden asiat on sovittu tasapuolisesti (joka lähes aina tarkoittaa kuitenkin äidille paljon enemmän VASTUUTA, se valta on ihan sivuseikka kun arki on pääsääntöisesti vastuuta) ja sitten on ne miehet joille ei mene ollenkaan jakeluun että kyseessä on heidän omat, isäänsä kaipaavat lapset. En tunne yhtään perhettä jossa miehen oikeuksia olisi poljettu, sen sijaan tunnen monta joissa äiti menee vaikka solkuun yrittäessään ylläpitää lastensa suhdetta idiootti-isään, huomimatta isän vastuuttomuuksista ja tempauksista jotka kuormittavat äitiä entisestään. Tämä, mitä olen nähnyt TODELLISUUDESSA.

[/quote]

Luepa tuo alla oleva linkki, niin tiedät asiasta jotain ennen kuin ryhdyt laukomaan "totuuksia". Vain 10 % lapsista erotilanteissa/huoltajuuskiistoissa päätyy miehelle ja naiset ovat aloitteentekijöinä pääsääntöisesti erossa.

http://www.mansnerus.com/artikkelit/eroisat.html

[/quote]

No kuule, munkaan mies ei halunnut erota, vaikka oli toinen nainen. Keskimäärin miehet ei halua erota niinkauan kuin on minkäänlaista palvelua tiedossa. Paitsi jos on jo toinen nainen valmiiksi katsottuna, ja aina ei silloinkaan. Miehet eivät usein HALUA tehdä aloitetta ja ratkaista ongelmaa, vaikka perheessä voitaisiin kuinka huonosti, he siirtyvät vain kätevästi ruuan jälkeen baariin  tai harrastusten pariin ja jättävät naisen sinne ongelmien keskelle. Usko pois, tämä on todella yseistä. Toinen asia on se, että harva mies HALUAA ottaa arjen vastuun lapsistaan, vaan päinvastoin haluavat panostaa omaan hyvinvointiinsa tai uuteen suhteeseen ja silloin tällöin vierailevat etälapset sopivat kuvioon paremmin. Äideille sen sijaan jää suurin osa arjen vastuusta, halusi tai ei. Mitä luulet, mitä noiden tilastojen taustalla on? (en lukenut artikkelia) Ja mitä luulet, ovatko omat havaintoni ympäristöstä vääriä?  Tietysti on olemassa jokunen mies joka kärsii vääryyttä vaikka haluaisi enemmän olla lastensa kanssa, mutta usein kyseessä on myös miehen omat tunne-elämän ja kommunikoinnin ongelmat, jotka ovat omiaan pilaamaan sen parisuhteenkin.  Tunnen paljon eri-ikäisiä eronneita naisia ja kyllä se tarina on 95% niin että naiselle JÄÄ koko arki ja miehet ovat enemmän tai vähemmän läsnä, mutta hyvinkin omilla ehdoillaan. En tiedä missä nämä vääryyttä kärsivät isät ovat. Usein ne lapsista välittävät, hyvät tunnetaidot omaavat isät ovat naimisissa- ja pysyvätkin.

[/quote]

Älä jauha skeidaa. Tosiasia on, että vain n. 10 % lapsista päätyy isälle erotilanteissa/huoltajuusriidoissa. Miehen on käytännössä mahdotonta saada lastensa huoltajuutta Suomessa eli isän asema on Suomessa ala-arvoinen.

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 10:51"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 10:43"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 10:34"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 10:26"]

Ihanaa yleistämistä. Mitä jos on niin että on ne naiset jotka erotilanteessa kyykyttävät miestä ja sitten ne miehet jotka tekevät saman naiselle. Ja sitten on ne- jotka ihan rakentavasti osaavat sopia lastensa asiat. Ja totta puhuakseni ystäväpiirissäni on vain niitä joiden asiat on sovittu tasapuolisesti (joka lähes aina tarkoittaa kuitenkin äidille paljon enemmän VASTUUTA, se valta on ihan sivuseikka kun arki on pääsääntöisesti vastuuta) ja sitten on ne miehet joille ei mene ollenkaan jakeluun että kyseessä on heidän omat, isäänsä kaipaavat lapset. En tunne yhtään perhettä jossa miehen oikeuksia olisi poljettu, sen sijaan tunnen monta joissa äiti menee vaikka solkuun yrittäessään ylläpitää lastensa suhdetta idiootti-isään, huomimatta isän vastuuttomuuksista ja tempauksista jotka kuormittavat äitiä entisestään. Tämä, mitä olen nähnyt TODELLISUUDESSA.

[/quote]

Luepa tuo alla oleva linkki, niin tiedät asiasta jotain ennen kuin ryhdyt laukomaan "totuuksia". Vain 10 % lapsista erotilanteissa/huoltajuuskiistoissa päätyy miehelle ja naiset ovat aloitteentekijöinä pääsääntöisesti erossa.

http://www.mansnerus.com/artikkelit/eroisat.html

[/quote]

No kuule, munkaan mies ei halunnut erota, vaikka oli toinen nainen. Keskimäärin miehet ei halua erota niinkauan kuin on minkäänlaista palvelua tiedossa. Paitsi jos on jo toinen nainen valmiiksi katsottuna, ja aina ei silloinkaan. Miehet eivät usein HALUA tehdä aloitetta ja ratkaista ongelmaa, vaikka perheessä voitaisiin kuinka huonosti, he siirtyvät vain kätevästi ruuan jälkeen baariin  tai harrastusten pariin ja jättävät naisen sinne ongelmien keskelle. Usko pois, tämä on todella yseistä. Toinen asia on se, että harva mies HALUAA ottaa arjen vastuun lapsistaan, vaan päinvastoin haluavat panostaa omaan hyvinvointiinsa tai uuteen suhteeseen ja silloin tällöin vierailevat etälapset sopivat kuvioon paremmin. Äideille sen sijaan jää suurin osa arjen vastuusta, halusi tai ei. Mitä luulet, mitä noiden tilastojen taustalla on? (en lukenut artikkelia) Ja mitä luulet, ovatko omat havaintoni ympäristöstä vääriä?  Tietysti on olemassa jokunen mies joka kärsii vääryyttä vaikka haluaisi enemmän olla lastensa kanssa, mutta usein kyseessä on myös miehen omat tunne-elämän ja kommunikoinnin ongelmat, jotka ovat omiaan pilaamaan sen parisuhteenkin.  Tunnen paljon eri-ikäisiä eronneita naisia ja kyllä se tarina on 95% niin että naiselle JÄÄ koko arki ja miehet ovat enemmän tai vähemmän läsnä, mutta hyvinkin omilla ehdoillaan. En tiedä missä nämä vääryyttä kärsivät isät ovat. Usein ne lapsista välittävät, hyvät tunnetaidot omaavat isät ovat naimisissa- ja pysyvätkin.

[/quote]

Älä jauha skeidaa. Tosiasia on, että vain n. 10 % lapsista päätyy isälle erotilanteissa/huoltajuusriidoissa. Miehen on käytännössä mahdotonta saada lastensa huoltajuutta Suomessa eli isän asema on Suomessa ala-arvoinen.

[/quote]

No mutta, HALUAVATKO ne 90% miehistä olla lähivanhempia?? Etävanhempikin on muuten yleensä se huoltaja. Kaikissa tuntemissani erotapauksissa on YHTEISHUOLTAJUUS, eli isä ON huoltaja. ja miksi ihmeessä ne erot, joita miehet eivät ole laittaneet vireille tapahtuvat? Voisko siinä miehessäkin olla jotain vikaa?  Taidat itse jauhaa nyt jotain aika sekavaa.

"miehellä ei ole mitään saumaa saada lastensa (edes poikalapsensa)"

Miten ihmeessä lapsen sukupuoli liittyy asiaan? Ja miehetkö eivät samaa mustamaalaamista erotilanteessa harrasta? Itse hoidin lapsiani lähes yksin, lasten isää ei paljoa kiinnostanut olla apuna yhtään missään, mutta kun ero tuli niin kas kumma oltiin niin innokkaana vaatimassa lapsia itselleen. Mies saa tavata lapsiaan sitä en ole koskaan kieltänyt. Kenellekään miespuolisella kaverilla ei ole ollut tuollaisia ongelmia, aina on heitä kuunneltu eikä ole huoltajuusasioiden kanssa ollut ongelmia. Yksi ongelma mikä tässä on niin on se, että naisen rooli lapsiensa elämässä on enemmän näkyvä. Kyllä se menee vielä nykyäänkin niin, että lasten arjen pyörittäminen jää aikalailla naisen vastuulle. Jos haluaa isien asemaa parantaa siihen ei auta muu kuin olla aktiivisesti hoidossa mukana ja olla näkyvämmin esillä. Aivan varmasti sellaisiakin miehiä löytyy, joiden eksät koittavat pilata kaiken kontaktin lapsiinsa ja se on väärin, mutta jo oman ja monien muiden jo isienkin kokemuksen perusteella kyse on aika pienestä määrästä verrattuna koko väestöön.

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 10:55"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 10:51"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 10:43"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 10:34"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 10:26"]

Ihanaa yleistämistä. Mitä jos on niin että on ne naiset jotka erotilanteessa kyykyttävät miestä ja sitten ne miehet jotka tekevät saman naiselle. Ja sitten on ne- jotka ihan rakentavasti osaavat sopia lastensa asiat. Ja totta puhuakseni ystäväpiirissäni on vain niitä joiden asiat on sovittu tasapuolisesti (joka lähes aina tarkoittaa kuitenkin äidille paljon enemmän VASTUUTA, se valta on ihan sivuseikka kun arki on pääsääntöisesti vastuuta) ja sitten on ne miehet joille ei mene ollenkaan jakeluun että kyseessä on heidän omat, isäänsä kaipaavat lapset. En tunne yhtään perhettä jossa miehen oikeuksia olisi poljettu, sen sijaan tunnen monta joissa äiti menee vaikka solkuun yrittäessään ylläpitää lastensa suhdetta idiootti-isään, huomimatta isän vastuuttomuuksista ja tempauksista jotka kuormittavat äitiä entisestään. Tämä, mitä olen nähnyt TODELLISUUDESSA.

[/quote]

Luepa tuo alla oleva linkki, niin tiedät asiasta jotain ennen kuin ryhdyt laukomaan "totuuksia". Vain 10 % lapsista erotilanteissa/huoltajuuskiistoissa päätyy miehelle ja naiset ovat aloitteentekijöinä pääsääntöisesti erossa.

http://www.mansnerus.com/artikkelit/eroisat.html

[/quote]

No kuule, munkaan mies ei halunnut erota, vaikka oli toinen nainen. Keskimäärin miehet ei halua erota niinkauan kuin on minkäänlaista palvelua tiedossa. Paitsi jos on jo toinen nainen valmiiksi katsottuna, ja aina ei silloinkaan. Miehet eivät usein HALUA tehdä aloitetta ja ratkaista ongelmaa, vaikka perheessä voitaisiin kuinka huonosti, he siirtyvät vain kätevästi ruuan jälkeen baariin  tai harrastusten pariin ja jättävät naisen sinne ongelmien keskelle. Usko pois, tämä on todella yseistä. Toinen asia on se, että harva mies HALUAA ottaa arjen vastuun lapsistaan, vaan päinvastoin haluavat panostaa omaan hyvinvointiinsa tai uuteen suhteeseen ja silloin tällöin vierailevat etälapset sopivat kuvioon paremmin. Äideille sen sijaan jää suurin osa arjen vastuusta, halusi tai ei. Mitä luulet, mitä noiden tilastojen taustalla on? (en lukenut artikkelia) Ja mitä luulet, ovatko omat havaintoni ympäristöstä vääriä?  Tietysti on olemassa jokunen mies joka kärsii vääryyttä vaikka haluaisi enemmän olla lastensa kanssa, mutta usein kyseessä on myös miehen omat tunne-elämän ja kommunikoinnin ongelmat, jotka ovat omiaan pilaamaan sen parisuhteenkin.  Tunnen paljon eri-ikäisiä eronneita naisia ja kyllä se tarina on 95% niin että naiselle JÄÄ koko arki ja miehet ovat enemmän tai vähemmän läsnä, mutta hyvinkin omilla ehdoillaan. En tiedä missä nämä vääryyttä kärsivät isät ovat. Usein ne lapsista välittävät, hyvät tunnetaidot omaavat isät ovat naimisissa- ja pysyvätkin.

[/quote]

Älä jauha skeidaa. Tosiasia on, että vain n. 10 % lapsista päätyy isälle erotilanteissa/huoltajuusriidoissa. Miehen on käytännössä mahdotonta saada lastensa huoltajuutta Suomessa eli isän asema on Suomessa ala-arvoinen.

[/quote]

No mutta, HALUAVATKO ne 90% miehistä olla lähivanhempia?? Etävanhempikin on muuten yleensä se huoltaja. Kaikissa tuntemissani erotapauksissa on YHTEISHUOLTAJUUS, eli isä ON huoltaja. ja miksi ihmeessä ne erot, joita miehet eivät ole laittaneet vireille tapahtuvat? Voisko siinä miehessäkin olla jotain vikaa?  Taidat itse jauhaa nyt jotain aika sekavaa.

[/quote]

Niin miehethän menevät oikeuteen ja maksavat mittavat oikeudenkäyntikulut ihan huvikseen. Tottakai huoltajuuskiistoissa isät haluavat lastensa huoltajuuden, mistä muusta sitä sitten kiistellään? Kuten minäkin aikanaan. Mutta fakta on se, että miehellä ei ole käytännössä mahdollista saada - vaikka haluaakin - lastensa huoltajuutta. Kuten totesin vain n. 10 % huoltajuusriidoista ratkeaa miehen/isä hyväksi. Erittäin oikeudenmukaista, eikö vain?

[quote author="Vierailija" time="07.05.2013 klo 10:05"]Ei se ihan noinkaan ole. Eräässä sos.toimistossa tehtiin tutkimusta ja sen mukaan huoltajuutta suositeltiin 50% tapauksissa isille ja 50% äideille. Tuo on ihan myytti, että isiä sorrettaan. Tosiasissa kyse siitä, että isät eivät halua lähihuoltajiksi. Ja paljon isompi ongelma ovat isät jotka laiminlyövät velvoitteensa lapsia kohtaan, eivät maksa elatusmaksuja tai tapaa lapsiaan - siis eivät itse halua tavata lapsiaan. Kukaan ei vaan koskaan elämöi tästä asiasta.[/quote]

Myös meillä sain helposti yhteishuoltajuuden vaikka ex-vaimo olikin aluksi tosi hankala. Osittain se johtui vaimon vihaisuudesta minuun koska olin ollut avioliiton aikana uudessa suhteessa hänen tietämättä. Yhteishuoltajuuden on saaneet kaikki miespuoliset eronneet kaverini varsin helposti. Sen olen valitettavasti huomannut että ne isät ketkä pitää eniten meteliä miesten menetetyistä oikeuksista on monasti niitä joilla on ongelmia mistä eivät noissa yhteyksissä kerro, esimerkiksi mielenterveysongelmia.

Eerikan tapaus osoitti sen että Suomessa myös isä voi saada yksinhuoltajuuden heppoisin perustein.

Täälläkin yksi kauhea isän sortaja. Meillä oli yhteishuoltajuus, mies joka toinen viikonloppu isällä. Sen enempää vastuuta lapsista hän ei missään nimesssä olisi edes halunnut. Mutta kun senkin hoisi niin huonosti että sain aina isäviikonloppuna olla sydän syrjällään että saanko lapset takaisin vahingoittumattomina, niin minä kusipää järkkäsin itselleni yksinhuoltajuuden. Syynä miehen jatkuva juopottelu ja sekakäyttö kun lapset olivat hänellä sekä vakavat mielentereysongelmat. Viimeinen pisara oli kun jouluna kun lapset oli hänellä, syttyi asunnossa tulipalo jonka syyksi osoittautui että mies oli sammunut kännissä tupakoidessaan sänkyyn ja tupakka sytyttänyt ensin sängyn, sitten muutakin.

Nykyisin sekin mies kirjoittelee erinäisille foorumeille marttyyritarinaa, kuinka hänen entinen vaimonsa on iljettävä feministinarttu joka riisti häneltä lapset ihan vaan ilkeyttään, vaikka hän on hyvän isän perikuva... Väitteeni hänen juomisestaan ja diagnooseistaan on kuulemma minun valheitani vaan.