Hesarissa juttu luokkakokouksista, sivusi täälläkin käsiteltyä aihetta
Kommentit (134)
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 11:52"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 11:36"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 11:26"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 11:16"]
Jutun lähtökohta oli se tehty sosiologinen tutkimus, jonka mukaan yli 30 000 nuorta suomalaista on kateissa -ei luokakavereiltaan vaan- yhteiskunnalta. Siis eivät ole töissä, työttöminä työnhakijoina, hoida lapsia kotona tms.vaan ovat tietämättömillä teillä. Missä he ovat, millä he elävät? Luku on todella suuri.
Minusta kysymys on aiheellinen. Jutussa yritettiin löytää tällaisia kadonneita tiettyjen esimerkkiluokkien kautta, selvittää syrjäytymisen syitä ja tapahtuketjuja. Juttu kytkeytyi tiettyn journalistiopiskelijoiden yliopistokurssiin.
Minusta on yllättävää, että täällä on noin monta kirjoittajaa, jotka eivät ollenkaan osaa poimia lehtijutusta sitä, mistä se oikeastaan kertoo ja mikä on sen aihe. Se oli kuitenkin tässä jutussa ihan selkeää. Juttu ei missään tapauksessa kerro luokkakokouksista, tai esim.siitä miksi joitakuita ei kutsuta luokkakokouksiin vaikka tiedot ovat saatavilla. Tämä ei lainkaan ole jutun aihe.
[/quote]Ööh, tuskin on kyse siitä etteivät tähän vastanneet tietäisi "kadonneiden nuorten" olemassaolosta. Johan se siinä alussa kerrottiin. Juttu vaan linkittyi em. tutkimukseen sen verran löyhästi ja oli lisäksi niin ala-arvoisen huonosti kirjoitettu, että enemmän tosta tuli mieleen joku amiksen opiskelijan harjoitustyö kuin oikean toimittajan ja/tai journalistiikan yo-opiskelijoiden kirjoittama artikkeli. Lisäksi mitään varsinaista vastaustahan tuohon kysymykseen "Keitä NE ovat?" ei löydetty, pelkkää sosiaalipornolla mässäilyä ja vastenmielistä spekulaatiota kyllä senkin edestä.
[/quote]
Kyllä täällä ihan aloituksesta saakka ja monessa kirjoituksessa selvästi ymmärrettiin jutun aihe väärin.
Tehtävä osoittautui selkeästi vaikeaksi. Kuten joku kirjoittikin, juttu ei ollut Malmbergin parhaita (hänhän onkin muuten Sume parhaita toimittajia), mutta ei sitä silti huonosti kirjoitetuksi voi sanoa. Siinä on suht jäntevä rakanne ja hyvää kieltä. Minua juttu kiinnosti. Etsityistä ei käytetä nimiä, jotkut voi tunnistaa. Oletan, että nämä tunnistettavat ovat haastatteluja antaessaan olleet tietosia, mihin tarkotukseen niitä antavat. Sikäli en näkisi asiassa moraalista ongelmaa.
[/quote]Miten jutusta kävi ilmi, että netistä urkitut tiedot esim. kuulumisesta prosenttijengiin, vankilatuomiot, vihjaus päihdeongelmista, opiskelu aikuisoppilaitoksessa ja näihin tietoihin yhdistetty ulkonäön ja seuralaisen tarkka kuvailu, bongauspaikka vielä mainittuna, on tehty asianomaisten suostumuksella? Eiköhän tuon "epäsiistin vetyperoksiblondin sekavan rikollisnaisen" osalta mene jo kunnianloukkauksen puolelle, olettaen että "toimittaja" ei muutellut näitä faktoja. Itse ainakin lähtisin viemään juttua eteenpäin, tosin prosenttijengiläisenä en varmasti laillista tietä.
[/quote]Ja vielä se, että mikäli mainitut tiedot pitävät paikkansa (artikkelissa löytyy lisää vihjeitä, vink vink), ko. naisen henkilöllisyys lienee suht helposti selvitettävissä kenelle tahansa nettisherlockille. Ehkäpä heistä joku infoaa häntä tästä jutusta.
Onko ihmisten lukutaito romahtanut vai miten on nyt niin vaikeaa saada selville, mistä tässä lehtiartikkelissa on oikeasti kyse?
Syrjäytynyt ei tietenkään tarkoita sitä, että joku ei ole somessa tai puhelinnumero yleisesti löydettävissä.
Kyllä minusta ainakin oli kiinnostavaa, että kuinka moni noinkin pienestä otoksesta oli ajautunut rikolliseksi.
Heh, luuletteko te oikeasti, että sekavat vetyperoksidirikolliset olisivat jotenkin ainutlaatuisia? Buahhahah, tuollahan niitä notkuu lähiöräkälöissä pilvin pimein, hampaattomina ryystävät kaljaa ja nappailevat nappejaan.
Minusta Kuukausiliite oli löytänyt tuoreen ja erilaisen näkökulman tarkastella ajankohtaista ja kaluttua aihetta. Tutkijan kommentit olivat kiinnostavia. Juttu oli hyvin rakennettu, joskin kuvitus oli tylsä. Tilastotietoja olisi voinut olla vielä enemmän. Erialaiset keissit valaisivat asiaa (erilaisia syrjäytymispolkuja) hyvin ja lohduttavaa oli tieto, ettei kerran syrjäytynyt ole aina syrjäytynyt.
Malmberg on loistava kirjoittaja. Juttu ei ollut journalistiopiskelijoiden kirjoittama, kuten joku kommentoi.
Se oli myös minusta kiinnostavaa, että joukossa oli ainakin pari paremman perheen lasta, jotka olivat masinoineet kiusaamista tai itsekin kiusanneet. Heidät oli suku sitten pelastanut "suojatyöpaikkaan" suvun firmaan.
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 12:34"]
Malmberg on loistava kirjoittaja. Juttu ei ollut journalistiopiskelijoiden kirjoittama, kuten joku kommentoi.
[/quote]Jutussa oli paljon suoria lainauksia opiskelijoiden teksteistä (tai haastatteluista?), vaikka itse juttu onkin Malmbergin nimissä.
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 12:24"]
Heh, luuletteko te oikeasti, että sekavat vetyperoksidirikolliset olisivat jotenkin ainutlaatuisia? Buahhahah, tuollahan niitä notkuu lähiöräkälöissä pilvin pimein, hampaattomina ryystävät kaljaa ja nappailevat nappejaan.
[/quote]Kyllä se nainen oli niin tarkasti kuvailtu, että ainakin hänen tuttavansa tunnistavat jutun perusteella. Mitäköhän tuosta ajattelee se alkoholistiksi leimattu äiti? Etenkin, jos hän ei ole sellainen ollut?
Minua ei varmaan löydetä. Kotipaikkakunnallani ei ole enää sukua ja sukunimeni on muuttunut. En tiedä tietääkö kukaan luokkakavereistani nykyistä nimeäni tai asuinpaikkaani. Olen facebookissa, mutta koulukavereita ei ole kavereina.
Hyvä että aihe herättää keskustelua. Ihmiset elävät niin omissa lokeroissaan että tuo koululuokka on hyvä ryhmä lähteä ajattelemaan, keitä ovat syrjäytetyt ja miten asioihin voi puuttua jo varhaisessa vaiheessa. Vaikka omaa kouluajan käytöstään ei enää voi muuttaa niin omien lasten kautta koulukiusaamiseen pystyy vaikuttamaan. Syrjäytyminen ei ole kenenkään etu, ellei sitten ole niin sairas että tuntee ylemmyyttä kun jollakin menee vieläkin huonommin
Kiitos linkistä (11), mielestäni juttu oli kiinnostava. Eikä se todellakaan käsittele luokkakokouksia tai sitä, onko joku syrjäytynyt, ellei ole mukana sosiaalisissa medioissa. Juttu yrittää piirtää kuvaa henkilöistä, jotka ovat syystä tai toisesta jääneet yhteiskunnan ulkopuolelle. Ja merkit tosiaan oli näkyvillä jo kouluaikana.
Syrjäytymisen määritelmä on itsessään monimuotoinen: se, mikä tilastollisessa (tai keskiluokkaisessa ajattelutavassa) näyttäytyy syrjäytymisenä, ei välttämättä tarkoita sitä, että henkilö itse kokisi olevansa syrjäytynyt.
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 12:34"]
Malmberg on loistava kirjoittaja. Juttu ei ollut journalistiopiskelijoiden kirjoittama, kuten joku kommentoi.
[/quote]Jutussa oli paljon suoria lainauksia opiskelijoiden teksteistä (tai haastatteluista?), vaikka itse juttu onkin Malmbergin nimissä.
[/quote]
Suorat lainaukset ovat toimittajan valmitsemia ja toimittamia. Eivät haastateltavat kirjoita juttuja, vaikka haastatteluja antavatkin. Toimittaja valitsee myös sen, mitä haastatteltaviltaan kysyy. Eli kyllä juttu on toimittajan kirjoittaima, vaikka siinä siteerattaisiinkin opiskelijoiden päiväkirjoja tai puheita.
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 13:10"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 12:34"]
Malmberg on loistava kirjoittaja. Juttu ei ollut journalistiopiskelijoiden kirjoittama, kuten joku kommentoi.
[/quote]Jutussa oli paljon suoria lainauksia opiskelijoiden teksteistä (tai haastatteluista?), vaikka itse juttu onkin Malmbergin nimissä.
[/quote]
Suorat lainaukset ovat toimittajan valmitsemia ja toimittamia. Eivät haastateltavat kirjoita juttuja, vaikka haastatteluja antavatkin. Toimittaja valitsee myös sen, mitä haastatteltaviltaan kysyy. Eli kyllä juttu on toimittajan kirjoittaima, vaikka siinä siteerattaisiinkin opiskelijoiden päiväkirjoja tai puheita.
[/quote]Jäkä jäkä. Kenen ansioiksi on siis laitettava huonosti kirjoitettu ja vastenmielisiä asenteita huokiva suora sitaatti opiskelijan tuottamasta tekstistä?
"Jäkä jäkä. "
:D
Tais aikuisen tasoiset keskustelutaidot loppua tällä mammalla sit siihen. Vähän ironista toki, että just tää tapaus sanoo juttua huonosti kirjoitetuksi. :)
Jutun olemattoman sisällön olisi saanut puristettua kymmeneen riviin. Aika sankari pitää olla että lukee sivutolkulla noinkin turhaa lässytystä.
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 13:21"]
"Jäkä jäkä. "
:D
Tais aikuisen tasoiset keskustelutaidot loppua tällä mammalla sit siihen. Vähän ironista toki, että just tää tapaus sanoo juttua huonosti kirjoitetuksi. :)
[/quote]
:D Osui ja upposi.
Minusta juttu oli hyvä ja hyvin rakennettu, taattua Malmbergia, ei parasta mutta hyvää.
Miten porukka voi olla näin pihalla? Sillä että on salainen numero, sukunimeni on muuttunut tai en ole Facebookissa ei ole mitään tekemistä jutun aiheen kanssa. Minusta lähtökohta oli kiinnostava, valittiin pieni porukka joka tulee eripuolilta Suomea ja tehdään "minitutkimus" tuosta ison tutkimuksen ongelmasta.
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 13:27"]
Jutun olemattoman sisällön olisi saanut puristettua kymmeneen riviin. Aika sankari pitää olla että lukee sivutolkulla noinkin turhaa lässytystä.
[/quote]
Miten niin turhaa lässytystä? Ei niitä elämänkohtaloita, joita tässä kuvailtiin, olisi mitenkään voinut "puristaa" kymmeneen riviin.
Mikä tässä tekee näin kipeää? Se, että kaikki eivät menestykään ja ne ei-menestyjät ovat käyneet ihan samaa koululuokkaa kuin menestyjät?
Onhan se nyt oikeasti aika järkyttävää, jos ihminen ei ole kymmeneen vuoteen jatkanut peruskoulun jälkeen minnekään jatkokoulutukseen. Ei sillä tavalla nykymaailmassa enää pärjää.Kyllähän tässäkin jutussa oli monia, jotka olivat sitten havahtuneet siihen, että kavereilla alkaakin elämä olla uomissaan ja vakiintua ja itse ei ole tehnyt mitään järkevää peruskoulun jälkeen; edes saanut amistutkintoa aikaiseksi.
Ja se oli toivottavasti myös silmiä avaavaa, kun se huumeista riippuvaisena ollut pariskunta kertoi lapsistaan, jotka sitten olikin otettu huostaan. Ei ketään oteta huostaan turhaan, kyllä siihen on aina jokin syy.
Vaikka kuinka vihaisi koulua, opettajia ja yhteiskuntaa, niin toimeentulotuelle sitä joutuu, jos ei edes yritä. Säälittävintähän tässä on se, että nämä kouluissa opettajille haistattelevat häiriköt eivät saa edes kotoaan minkäänlaista mallia koulun- tai työssäkäyntiin. Päinvastoin: vanhemmat halveksivat koulutusta ja koulunkäyntiä avoimesti. Näissä perheissä lapset talutetaan 18-vuotiaina sossunluukulle ja sitä pidetään ihan normaalina elämänkaarena. Miksi tästä ei saisi puhua tai kirjoittaa?
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 13:21"]
"Jäkä jäkä. "
:D
Tais aikuisen tasoiset keskustelutaidot loppua tällä mammalla sit siihen. Vähän ironista toki, että just tää tapaus sanoo juttua huonosti kirjoitetuksi. :)
[/quote]Etpä säkään muuhun tunnu pystyvän, kuin säälittävään ad hominemiin asian vierestä. Kysymykseen et vastannut.
Kummasti siinä jutussa melkein kukaan EI ollut tutkimuksen pudokkaita. Valtaosa oli jossain paskaduunissa tai työttömänä tai kotiäitinä, taisi olla joku opiskelijakin mukana.
Tämä myös jutussa kerrottiin. Miksi heidän asioitaan ja kohtaloitaan leviteltiin silti?
Oonko mä syrjäytynyt ?
Luokkakaverille en oo antanut yhteystietoja, mulla on uudet kaverit paikkakunnan muuton myötä. Joten joku pikkuetsivä ei löytäisi helposti, facessa ja sosiaalisissa medioissa en oo. en anna tietoja pikkuetsiville.
nimi tyyliin annavirtanen