Lue keskustelun säännöt.
Työhaastattelu ens viikolla, eilen raskaustesti plussa, mitä teen?
04.05.2013 |
Huh, predictorin "viivanpaikka" oli sitten plussa. Eilen tein clearblue digitalin testin, tulos raskaana 1-2 viikkoa. Ensi viikolla pitäis mennä työhaastatteluun, olis unelmieni työ jos saisin sen... nykyisessä työssäni en viihdy, palkkakin on 1/3 siitä, mitä tienaisin uudessa työpaikassa. Mitä teen?? Ei moraalisaarnoja kiitos...
Kommentit (97)
Raskaushan voi olla vaikka ohi työn alkuun mennessä. Tai se testi saattoi näyttää väärin. Typryyttä mennä tuollaisesta vielä kertomaan kenenllekkään, usein ei kerrota edes sukulaisille ennen ensimmäistä neuvolakäyntiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 08:50"]
[quote author="Vierailija" time="04.05.2013 klo 23:58"]
Pitäsköhän kaikkien naisten alkaa yhteiseen, koko maailman kattavaan, puolen vuoden kestoiseen "naiseuden" lakkoon... Ei perhesuunnittelua ja uusia raskauksia tuona aikana. Ajatuksen poikasena miehille, että ketkä sen kovimman työn tekee ja millä korvauksella. Jos asia olisi toisin päin eli miehet tuottaisivat uudet elämämme, niin he olisivat varmaan osanneet myös muodostaa itselleen ansaitsemansa arvostuksen ja edut. =)
[/quote]
Minä olen lapseni tehnyt ja en todellakaan ala tukemaan epärehellisiä valehtelijoita. Minun nenän edestäni paikan vei nainen, joka valehteli raskaudestaan ja jäi heti saikulle koeajan päätyttyä.
Toivon sydämestäni, että tämä nainen saa potkut töihin tullessaan
Raskaudesta valehtelevat naiset eivät ole solidaarisia muita naisia kohtaan, vaan pelkästään itsekkäitä. He vievät paikan sellaiselta, joka haluaisi sitä työtä tehdä, eikä vain tienata äitiyspäivärahan.
[/quote]Jos raskaaksi tuleminen on joku kynnyskysymys työssä, niin sitten kannattaa palkata vain miehiä.
Työaika on noin 50 vuotta, niin siitä 10-20 vuotta maksimissaan menee enemmän tai vähemmän lasten hoitoasioiden kanssa. Tämän asian kanssa jos ei työelämässä osaa elää, niin ei kannata ryhtyä yrittäjäksi.
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 07:33"]
Niin kauan kuin vauvakuluja ei jaeta tasan isän ja äidin työpaikkojen välillä, on itsestään selvää, ettei hedelmällisessä iässä olevilla naisilla ole helppo työllistyä eikä edetä urallaan.
Ikävä kyllä myös rettelöinnistä = omien etujen puolustamisesta vaikka oikeusteitse on haittaa jatkossa työllistymisen kannalta. Sana kiirii nopeasti työmarkkinoilla, eikä hankalaksi ruvennutta palkata yhtä helposti kuin muita.
[/quote]Perhekustannuksia ei pitäisi jakaa vanhempien työpaikkojen kesken, vaan ne pitää rahoittaa veroista, jolloin kaikki osallistuu tasapuolisesti. Yhteiskunnan jatkuvuuden kannalta syntyvyys on kuitenkin välttämättömyys.
[quote author="Vierailija" time="04.05.2013 klo 22:23"]
Korjatkaa jos olen väärässä. Mutta eikös koeaikana ole kummallakin osapuolella oikeus päättää työsuhde perustelematta? Siksihän se on koeaika. Tuösuhdetta siis ei vasn jatketa jos ei sille tunnu. Raskautta ei mainita vaikka se olisi syy.
[/quote]
Ei mainita, mutta jos jostakin syystä herää epäilys, että raskaus olisi todellinen syy - esimerkiksi sama työnantaja on antanut potkut useammalle raskaana olleelle koeaikana muuta perustelua esittämättä - niin työnantaja joutuu oikeudessa todistamaan, että joku muu oli todellinen syy.
Raskaus nimittäin erikseen mainitaan syynä, jonka vuoksi työsuhdetta ei saa purkaa edes koeaikana.
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 09:48"]
]Perhekustannuksia ei pitäisi jakaa vanhempien työpaikkojen kesken, vaan ne pitää rahoittaa veroista, jolloin kaikki osallistuu tasapuolisesti. Yhteiskunnan jatkuvuuden kannalta syntyvyys on kuitenkin välttämättömyys.
[/quote]
Miksi yksikään av-mamma ei tee tästä asiasta lakialoiteadressia?
Niitä kyllä tehdään susien ja ties minkä puolesta, mutta ei äitien, siis lapsenhankkimiskulujen jakamisesta.
Tai esimerkiksi sotu-maksu voisi olla pääsääntöisesti miehillä aina pikkuisen korkeampi kuin naisilla nimenomaan raskaudesta johtuvien kulujen tasaamiseksi, ja jokainen sentti äitiyslomapalkasta ja lomakorvauksesta pitäisi työnantajalle korvata, vaikka juuri niillä miehiltä perityillä sotu-maksuilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta on jännää, miten niinkin luonnollisesta ja iloisesta asiasta kuin raskaaksi tulemisesta tehdään jokin kauhea rikos, synti ja ongelma. Paitsi, että naisen on huolehdittava syntymättömästä lapsestaan ja toimeentulosta lapsen synnyttyä, hänen olisi myös jaksettava ajatella asiaa työyhteisön kannalta ja kaikkien sen jäsenten kannalta. "Kauheeta tollanen raskaaksi tuleminen. Ajattelis nyt vähän muitakin!" Tuntuu, että yksi äitiyslomalle jääminen nähdään jonkinlaisena maailmanloppuna työyhteisössä. Pitäisiköhän tällaisten työyhteisöjen mennä itseensä ja hoitaa organisaatio siihen kuntoon, että niinkin luonnolliseen asiaan on varauduttu?
Raskaaksi tulosta kertomatta jättäminen aivan raskauden alussa ei ole "valehtelua". Yksityisasioista ei tarvitse kertoa työpaikalla. Laki suojaa tässä asiassa yksiselitteisesti naista. Raskaudesta kertominen esimerkiksi ensimmäisellä kolmanneksella olisi yksinkertaisesti tyhmää jo senkin takia, että keskenmenoriski on huomattavan korkea (jopa kolmannes raskauksista menee kesken). Kuinka moni haluaisi jakaa sellaisen asian työpaikallansa?
Naiset eivät hankkiudu raskaaksi kiusatakseen työtovereitaan, vaan raskaaksi tuleminen on asia, jota ei voi tilata. Se tapahtuu kun on tapahtuakseen, ja monilla yrittäminen kestää jopa vuosia. Ei siksi ajaksi voi lopettaa työpaikkojen hakemista ja uransa rakentamista, jos aikoo pysyä työelämässä kärryillä. Opiskelujen, työllistymisten ja perheen perustamisten "oikea" ajoitus on riittävän vaikea yhtälö jo ilman sitä syyllistämistä, joka naiseen usein kohdistetaan siksi, että se katala akka meni tulemaan raskaaksi.
Äitiyspäivärahan tienaaminen ei muuten edellytä, että on töissä juuri ennen äitiyslomalle jäämistä, vaan raha lasketaan viimeksi vahvistetun verotuksen mukaan. Jos ammattilainen palkataan työhön, yksi äitiysloma tai hoitovapaa ei pitkällä uralla paljoa paina. Jos joku on päätetty monen hakijan joukosta työhön palkata, on ilmeistä, että häntä on pidetty hakijoista parhaana ja pätevimpänä, ja että hänestä on työpaikalle lisäarvoa vielä äitiysloman jälkeenkin. Jos pelkkä raskaus yhtäkkiä tekeekin hänestä epäpätevän, "hyvän työntekijän" kriteerit lienevät työpaikalla pielessä.
eihän raskaus ole ongelma vaan tämä kusetusmeininki jota moni tässäkin kerjussa suosittelee! Jos joku sanoo että raskaus on yksityisasia eikä kuulu kenellekään vasta kun virallisesti lainmäärittelemän ilmoitusajan puitteissa niin ei kovasti työtään tai työyhteisöään arvosta! lapsen syntyminen aiheuttaa keskimääräisesti puolentoista vuoden mittaisen poissaolon.
ja eihän raskautta tarvitse koko maailmalle kuuluttaa vaan esimiehen kanssa voi asiasta keskustella ja samalla pyytää hienotunteisuutta.
mielestäni on todellista sokeutta olla tajuamatta että tämä kusetusmeininki ei edesauta lasikaton rikkomista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 10:15"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 09:48"]
]Perhekustannuksia ei pitäisi jakaa vanhempien työpaikkojen kesken, vaan ne pitää rahoittaa veroista, jolloin kaikki osallistuu tasapuolisesti. Yhteiskunnan jatkuvuuden kannalta syntyvyys on kuitenkin välttämättömyys.
[/quote]
Miksi yksikään av-mamma ei tee tästä asiasta lakialoiteadressia?
Niitä kyllä tehdään susien ja ties minkä puolesta, mutta ei äitien, siis lapsenhankkimiskulujen jakamisesta.
[/quote]
Kansalaisaloite vanhemmuuden kustannusten tasaamiseksi on tehty ja siihen kerätään parhaillaan allekirjoituksia. Jokainen aaveeläinen, jonka mielestä äitiyden aiheuttamien kuluja ei tulisi ottaa äidin työnantajan pussissa vaan yhteisistä veroistamme niin allekirjoittakaa ja levittäkää tätä eteenpäin: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/71
[quote author="Vierailija" time="05.05.2013 klo 10:41"]
eihän raskaus ole ongelma vaan tämä kusetusmeininki jota moni tässäkin kerjussa suosittelee! Jos joku sanoo että raskaus on yksityisasia eikä kuulu kenellekään vasta kun virallisesti lainmäärittelemän ilmoitusajan puitteissa niin ei kovasti työtään tai työyhteisöään arvosta! lapsen syntyminen aiheuttaa keskimääräisesti puolentoista vuoden mittaisen poissaolon.
ja eihän raskautta tarvitse koko maailmalle kuuluttaa vaan esimiehen kanssa voi asiasta keskustella ja samalla pyytää hienotunteisuutta.
mielestäni on todellista sokeutta olla tajuamatta että tämä kusetusmeininki ei edesauta lasikaton rikkomista.
[/quote]
Voi kunpa kaikki menisikin aina kuten Strömsössä, vaan kun ei mene.
Tiedän lukemattomia tapauksia, että esimies on kuuluttanut alaisen raskaudesta koko työyhteisölle heti siitä kuultuaan. Eräässä tapauksessa esimies oli saanut asian tietoonsa alaisen sairauslomatodistuksesta (sairausloman syistä kertominen taitaa muuten olla laitontakin).
Toisessa tapauksessa esimies oli soitellut sairaalaan yksityiskohtia saadakseen kuultuaan alaisen keskenmenosta. Keskenmenosta hän oli tietenkin myös tiedottanut koko työyhteisölle. Varmasti mukava työhönpaluu tällä alaisella.
Kuten jo sanoin, raskaudesta kertomatta jättäminen alkuvaiheessa EI ole valehtelua eikä salailua. Se on asia, jota ei vielä siinä vaiheessa tarvitse kertoa yhtään kenellekään. Jos asian kertoo heti plussatestin jälkeen, on vielä melkein fifty-sixty, jatkuuko koko raskaus edes loppuun asti. Säällisen ajan puitteissa on toki hyvä kertoa. Uskon, että lähes kaikki kertovatkin aiemmin, kuin laki edellyttää (eli 2 kk ennen äitiysloman alkua). Yleinen toimintamallihan on, että kerrotaan joko 4. raskauskuukauden alettua, kun pahin riskivaihe on ohi, tai sitten silloin, kun raskaus alkaa näkyä, jolloin esimiehellä myös on vielä runsaasti aikaa palkata sijainen tai tehdä uudelleenjärjestelyjä. Ainakin minun työpaikallani lähinnä ihmeteltäisiin sitä, jos joku päättäisi kertoa raskaudesta jo ensimmäisellä kolmanneksella.
Kyse onkin siitä, miksi tuo n. 1,5 vuoden poissaolo nähdään niin suurena ongelmana. Jos pätevimpänä pidetty henkilö on palkattu tehtävään, hän on varmasti edelleen pätevin, vaikka olisikin hetken aikaa työstä poissa. 40 vuoden työuralla tuo poissaolo ei paljon tunnu. Jos taas tosiaan on niin, että raskaus tekee työntekijästä vähemmän pätevän, rikkoo työyhteisö lakia.
Ja jos tosiaan ajattelet, että raskaudesta pitäisi kertoa heti työhaastattelussa sen vuoksi, että työnantaja sitten tietäisi olla palkkaamatta tätä henkilöä - raskauden takia - niin juuri tässähän on syy, miksi raskauksista ei kerrota! Vaikka laki sanoo, ettei raskaus saa vaikuttaa rekrytointipäätökseen, niin käytännössä se vaikuttaa. Jos lakia noudatettaisiin, kertomiselle ei olisi estettä.
Mutta koska ilmeisesti olet sitä mieltä, että on oikein, että joku jätetään raskauden takia palkkaamatta, ja että joku ei-raskaana oleva tai ei raskautta suunnitteleva ansaitsisi työpaikan enemmän pelkästään sen takia, ettei ole raskaana, arvosi lienevät jo lähtökohtaisesti vinksallaan ja koko tämä keskustelu on turha.
Mitä lasikattoja naiset siis sinun näkökulmastasi rikkoisivat kertomalla raskaudesta heti plussattuaan tai heti työhaastattelussa, jos heidät jätettäisiin palkkaamatta raskauden takia? Saisivat päähäntaputuksia ja kiitoksia rehellisyydestä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nro 81, ilmeisesti en ole osannut ilmaista itseäni selkeästi. En lissään nimessä tarkoita että ap tokaisee työhaastattelussa että plussa tuli. Normaali rekryprosessi sisältää testaukset ja työsopimusneuvottelut. Itse ap:n tilanteessa työsopimustilanteessa kertoisin tilanteesta ja oman kokemukseni perusteella sopimus ap:n kanssa tehtäisiin.
Kokemukseni mukasn mikäli ap ei kerro asiasta ja palkataan, vatsa alkaa kasvamaan koeaikana ja tulee aiheuttamaan ihmetystä. Pahimmassa tapauksessa koeajan jälkeen todetaan että tämä oli sitten tässä. Syy löydetään aina. Mikäli raskauden saa piiloteltua koeajan yli, jää ap:stä kuitenkin p***a kuva joka heijastuu seuraavaan rekryyn --> lasikatto vahvistuu.
itse en koe raskautta ja äitiyttä ongelmana, työura on pitkä, kyllä sinne poissaoloja mahtuu. Koek ongelmana se että naiset teeskentelevät että muka raskaus ei vaikuta työpaikalla, se vaikuttaa! Mutta reilusti toimimalla ainakin meillä raskaus tai raskaudet eivät ole haitanneet urallaetenemistä.
En palaa enää tähän keskusteluun.
82, OK, mutta jos raskaus kerran ei vaikuta tai ei saa vaikuttaa rekrytointipäätökseen, niin miksi siitä tulisi kertoa sopimusneuvotteluissa? Mitä lisäarvoa se toisi?
Kun raskaudesta kertoo lain edellyttämissä puitteissa, työnantaja ehtii kyllä löytää sijaisen tai järjestellä työt uudelleen. Tässä tapauksessa, jos ap kertoisi raskaudesta esim. koeajan päätyttyä, niin raskaus ei olisi vielä edennyt edes puoliväliin, joten aikaa olisi vielä kuukausia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun työnantaja hakee uutta työntekijää, tarkoitus tietenkin on että se työpanos myös sovitusti saadaan. Jos valittu salaa raskauden ja pian työn aloittamisen jälkeen jää jopa vuosiksi pois, työnantajalla on uusi pestaus- ja perehdytyskierros edessä, ylimääräisiä kuluja, ja kun lomalainen sitten joskus palaa, edessä usein on taas uusi perehdytys- ja koulutuspanostus.
Mutta yksilö on tietenkin itsekäs ja ajattelee asiaa ainoastaan siltä kannalta, mikä itselle on lyhyellä tähtäimellä edullisinta.
Helpoin ratkaisu olisi nostaa aivan kaikkien veroja sillä äyrimäärällä, jolla vuotuiset perhevapaakustannukset (plus hieman reserviä) katettaisiin. Hyötyhän jakaantuu tasaisesti kaikelle kansalle.
No, teet kaikkesi että saat duunin. Taatusti on hakijoita paljon ja päteviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Avaat finlex.fi-sivuston. Etsit sieltä lakeja hakusanoilla syrjintä, raskaus ym ja luet ne. Ja liityt ammattiliittoon jo ennen haastatteluun menoa, jos et vielä ole jäsen.
Toimit sitten sen jälkeen sekä oman etusi että parhaan ymmärryksesi mukaan. Selvennän vielä, että raskaus ei ole mikään syy jättää muuten hyvää hakijaa valitsematta työhön. Sitä ei saa edes työhaastattelussa kysyä ja jos kysytään, niin täytyy pitää mielessä, ettei saa vaikuttaa valintaan.
Menet työhaastatteluun ja teet siellä parhaasi. Et tietenkään kerro raskautuneesi, tai suunnittelevasi sellaista. Jos kysytään (vaikka ei saisi) niin valehtelet (vaikka ei saisi).
Raskauden perusteella ei voi valita työntekijää. Vain pätevyyden. Menet haastatteluun. Haastattelussa ei saa kysyä raskauteen tai perheenperustamissuunnitelmiin liittyvistä asioista, toisaalta sinäkään et saisi valehdella. Siis jos haastattelija rikkoo lakia kysymällä asiasta, niin mielestäni sinäkin voit valehdella. Tsemppiä!
Kiitos teille kaikille tsemppauksesta!! :) t. AP
Nelonen jatkaa... ja jos käy niin hienosti, että saat sen duunin, niin menet sinne etkä kerro raskaudesta ihan hetkeen. Sitten myöhemmin voit vain todeta, että nyt kävikin näin. Missään vaiheessa ei tarvitse työnantajalle kertoa minä päivänä on tehnyt raskaustestin. Paljon tsemppiä haastatteluun!
Unohdat mitään testiä vielä tehneesikään.
[quote author="Vierailija" time="04.05.2013 klo 23:58"]
Pitäsköhän kaikkien naisten alkaa yhteiseen, koko maailman kattavaan, puolen vuoden kestoiseen "naiseuden" lakkoon... Ei perhesuunnittelua ja uusia raskauksia tuona aikana. Ajatuksen poikasena miehille, että ketkä sen kovimman työn tekee ja millä korvauksella. Jos asia olisi toisin päin eli miehet tuottaisivat uudet elämämme, niin he olisivat varmaan osanneet myös muodostaa itselleen ansaitsemansa arvostuksen ja edut. =)
[/quote]
Minä olen lapseni tehnyt ja en todellakaan ala tukemaan epärehellisiä valehtelijoita. Minun nenän edestäni paikan vei nainen, joka valehteli raskaudestaan ja jäi heti saikulle koeajan päätyttyä.
Toivon sydämestäni, että tämä nainen saa potkut töihin tullessaan
Raskaudesta valehtelevat naiset eivät ole solidaarisia muita naisia kohtaan, vaan pelkästään itsekkäitä. He vievät paikan sellaiselta, joka haluaisi sitä työtä tehdä, eikä vain tienata äitiyspäivärahan.