Mielipiteitä talosta - miksi ostaisit, miksi et, mitä tarjoaisit?

En ehdi ihan kokonaan lukemaan ketjua, mutta muutama asia:

1. Tutkittaisin rakenteet perusteellisesti, noissa ton tyylisisää asunnoissa on on ollut paljon homeongelmia. Toimiiko salaojat; ne kannatais kuvata? Entä milain alapohja asunnossa on, entä lattiarakenne, entä ilmanvaihto? Talo on remontoitu halveksien kaikkea mahdollista, mitä voisi kutsua talon tyyli - tai ajan mukaisesi, sekä irvistellen hyvälle maulle  - itse en repisin kaiken irti, portaikkoa myöden ja rakennuttaisin talon henkeen sopivat, minimalistiset portaat jne. 

Talo on mielestäni ihan helvetin ylihintainen. Voin maksaa tollasesta 350000€, en yhtään enempää - ja silloinkin olettaen, että rakenteet ovat kunnossa, eikä mitään jättimäisiä salaojaremontteja tai putkiremppoja ole tulossa. ( Tai no - joskushan ne varmaan kuitenkin tulee, onko se koskaan hyvä hetki...? ) Remppaan laskisin lähemmäs 100000€ ja siihen jäisin odottamaan käden ristissä, että taloyhtiö keksii, että jahas, nyt tehdään rempataankin katot ja vaihdetaan ovet ja ikkunat ja ja...

Lisäksi: yksityisyys on mielestäni vähän epävarmaa, talot ovat niin kovin lähellä toisiaan ja ikkunoita on joka suuntaan. 

Älä osta!

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 10:02"]

Sijainti on tietysti se mikä aina maksaa, mutta itse lähtisin tuolla rahalla hakemaan ennemin vaikka jotain tällaista. 2000 luvulla rakennettu ja kulut paljon vähemmän kuukaudessa.

http://www.etuovi.com/kohde/9468947

No joo, pikkuisen eri sijainti on joo ja koulut ja muu naapurusto. Sillä on syynsä, miksi talot ei maksa tuolla Espoon keskuksessa samaa kuin Etelä-Espoossa!

Ei-AP

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 12:14"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 11:05"]Järkyttäviä summia arvioitte pelkkää sisäremonttiin menevän. Onko tilanne niin että nykyajan ihmiset eivät osaa mitään tehdä itse vaan kaikki pitää ostaa ulkopuoliselta ja tämä nostaa kustannukset noin korkeiksi? Ja tosiaanko kaikkien vastanneiden omat kodit ovat jatkuvasti viimeisintä huutoa, kalliilla pintamateriaaleilla remontoitu muutaman vuoden välein? Meillä on pintaremontoitu reilu 100m2 asunto keskitasoisilla materiaaleilla ihan kohtuuhintaan. Nuo arviot 50 000€ ja ylikin tuntuvat aivan kertakaikkisen käsittämättömiltä. [/quote]

Kyllä se näin on!  Meidän n. 200m2 okt ( Hki Paloheinä ) remontoitiin salaojia, sisäkattoja myöden, kaikki pinnat rempattiin, keittiö uusittiin kokonaan ja latiiamateriaali vaihdettiin jne. Talosta tehtiin meidän näköinen ja terve. Hinta tälle kaikelle oli n. 100000€. 

me emme osaa muuta itse, kuin hioa pintoja, maalata ( harrastajatasolla tietenkin ) ja jotain tollasta. Minusta taas hienoa, eksoottista ja erikoista on, että joku osaa itse tehdä rakennus - ja remontoitihommia! Meiltä onnistui jossain määrin purkaminen ja edellä mainitut muut pienemmän hommat, mutta kaiken muun teki ammattireiskat. Ja se ON joo helvetin kallista!

Tuli mieleen, että täällä virkamiesten Helsingissä on kyllä hyvät saumat taitaville remppaajille, ynnä muille sähkäreille ja putkimiehille! Kunhan vaan joku tajuais perustaa sellaisen superluotettavan firman, missä tyontekijät todella tulis töishin silloin, kun sovitaaan jne...

*Huutonaurua* Taas kerran voin näin pk-seudulla itsekin asuvana todeta, että kyllä täällä nämä pyynnit on jotain aivan käsittämätöntä. Juu, Laurinlahti on arvostettu alue mutta tuo kämppähän on täys pommi.

Se "asiantuntija" joka kirjoitteli teettäneensä hallituksessa useita kylppäriremppoja jne. Jos satuit huomamaan, on ko.yhtiössä isännöinti eräällä yhtiön asukkaalla (=mahdollisimman halpa, ehkä jopa ilmainen). Sieltä tuskin löytyy yhtään mitään dokumenttia myynnissä olevan asunnon kylppärirempasta. Tuon kaltaisissa yhtiöissä on yleensä ovelasti kierretty KAIKKI yhtiön vastuut yhtiönjärjestyksellä. Sieltä löytynee lausekkeet siitä, kuinka jokainen erillistalo vastaa kaikista rakenteisiin liittyvistä vioista ja kuluista omassa talossaan. Eli yhtiöstä ei käytännössä ole mitään turvaa ongelmatilanteessa. 

Omakohtaista kokemusta on myös näistä pk-seudun pienistä yhtiöistä. Korjausvastikkeet jätetty keräämättä, kattorakenteet vuotaa jne. Pihit osakkaat ravaavat yötä myöten katolla peittelemässä vesivuotoja (mm.pressuja välikattoon). Kylppäriremppoja teetetään täysin säännösten vastaisesti (laatoitetaan vanhojen seinien päälle suoraan, eihän sitä kukaan huomaa kun ei ilmoiteta kenellekkään jne). Sinuna ap kiertäisin tämänkin kohteen kaukaa, et voi todellakaan tietää miten talossa on elelty aikaisempien omistajien toimesta. Korostan vielä, että tästä ap:n yhtiöstä minulla EI ole mitään tietoa, voihan se olla että asiat ovat kunnossakin. Omalla kokemuksella kuitenkin jättäisin tuollaiset ihan suosiolla väliin, sen verran raskasta on taistella tuulimyllyjä vastaan. Teoriassahan laki on aina ostajan puolella, mutta käytännössä se ei vaan ole niin, Terveystarkastajat Espoossa eivät osaa hommaansa, joten vaikka asunnosta olisi terveyshaittaa niin voit varautua vuosien taisteluihin.

Nimimerkillä *kokemusta on*

p.s. tinkisin siis joko sijainnista tai neliöistä/pihasta. Koti pitää kuitenkin olla sellainen paikka, että sen vuoksi ei pidä viettää unettomia öitä tuossa vaiheessa kun elämä on muutenkin hektistä (lapset, työ, harrastukset)

En jaksa lukea kaikkia viestejä, mutta näyttäisi, että talo on rinteessä? Millaiset salaojat, onko kunnossa? Onko sokkelia tutkittu, näyttäisi olevan aika matalalla. Jos ei ohjattu valumavesiä kunnolla pois, ne menee suoraan rakenteisiin. Salaojia onko? Varmaan kannattaa pyytää ihan pohjapiirustus, miten ovat rakentaneet sokkelista lähtien.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 11:16"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 11:08"]

"Jos rempat on tehnyt joku sertifioitu kosteuseristysammattilainen, niin sitten ok."

heh heh. Sertifikaattiko se takaa sen että työ on tehty hyvin?

[/quote]

Vuonna 2004 tehdyn kosteustilaremontin on ollut pakkokin tehdä sertifioitu remppamies ja niistä on osakeyhtiössä ollut pakko tehdä valvontakäynnit ja eristepaksuudestakin otetaan aina koepalat.

[/quote]

Mitä jos ei ole tehty kuten on pakko?

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 11:22"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 11:18"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 10:12"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 10:03"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 09:51"]

Niin ja mitä tulee putkiin: ne kuten ikkunatkin kuuluvat taloyhtiölle. Putket kestävät 40-50 vuotta, myös vanhat putket. Esim. täällä stadissa korjataan nyt putkia 60-70-luvun vaihteen taloista, jopa vanhemmista. EI 80-luvun taloista (johon väite 30 vuotta kestävistä putkista viittaisi).

Ikkunoissa tosiaan voi hyvin olla sääkulumaa, kannattaa tarkistaa varsinkin lännen (auringon) puoleiset ikkunapokat.

-17-

[/quote]

Paitsi jos ne hallinnanjakosopimuksella siirretty osakkaan vastuulle, kuten tässä yhtiössä käsittääkseni on tehty.

[/quote]

Hallinnanjakosopimuksella? Niillä jaetaan tonttiin liittyviä oikeuksia ja velvollisuuksia, en ole kuullut että tuollaisista asioista voitaisiin sopia hallinnanjakosopimuksella. Kannattaa tarkistaa huolella ko. sopimus.

Ja tietenkään se ei silti poista rakennusmääräyksiä tai -valvontaa mitä tulee mm. kosteustiloihin.

-17-

[/quote]Laki on yksi juttu ja se on sitten toinen että miten on käytännössä toimittu. Tuollaisissa erillistaloissa henki voi olla usein se että jokainen elää kuin omakotitalossa. Kukaan ei kyttää toistensa tekemiä remontteja ja kaikki tekee ne miten itse parhaaksi näkee.

[/quote]

No, tuskin rakennusmääräyksiä silti kukaan ehdoin tahdoin rikkoo, koska se asettaa taloyhtiön vastuuseen JA myyjän. Asia on tarkastettavissa helpostikin, myyjältä voi pyytää isännöitsijällä olevat tarkastuspaperit.

-17-

[/quote]

Kyllä niitä määräyksiä rikotaan ihan tahallaankin jo ihan vain siksi että se tulee halvemmaksi. Eikös se käynyt jo selväksi että kyseisessä yhtiössä talojen kunnossapito vastuu on osakkailla "omasta" erillistalostaan.

Kuuden asunnon yhtiö, jossa 80 luvulla rakenenttuja erillistaloja, joiden kunnossapitovastuu on asunnon haltijalla.

En koskisi pitkällä tikullakaan.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 13:34"]Se "asiantuntija" joka kirjoitteli teettäneensä hallituksessa useita kylppäriremppoja jne. Jos satuit huomamaan, on ko.yhtiössä isännöinti eräällä yhtiön asukkaalla (=mahdollisimman halpa, ehkä jopa ilmainen). [/quote]

Tietysti asukkaan tekemä isännöinti on ilmaista. Asuto-osakeyhtiölakihan kieltää osakkaan yhtiöstä hyötymisen, joten osakas ei voi tehdä maksullista työtä yhtiölle.

Luulen että ap. sekä -17- että asunnon myyjä on sama henkilö ;)

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 13:05"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 12:14"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 11:05"]Järkyttäviä summia arvioitte pelkkää sisäremonttiin menevän. Onko tilanne niin että nykyajan ihmiset eivät osaa mitään tehdä itse vaan kaikki pitää ostaa ulkopuoliselta ja tämä nostaa kustannukset noin korkeiksi? Ja tosiaanko kaikkien vastanneiden omat kodit ovat jatkuvasti viimeisintä huutoa, kalliilla pintamateriaaleilla remontoitu muutaman vuoden välein? Meillä on pintaremontoitu reilu 100m2 asunto keskitasoisilla materiaaleilla ihan kohtuuhintaan. Nuo arviot 50 000€ ja ylikin tuntuvat aivan kertakaikkisen käsittämättömiltä. [/quote]

Kyllä se näin on!  Meidän n. 200m2 okt ( Hki Paloheinä ) remontoitiin salaojia, sisäkattoja myöden, kaikki pinnat rempattiin, keittiö uusittiin kokonaan ja latiiamateriaali vaihdettiin jne. Talosta tehtiin meidän näköinen ja terve. Hinta tälle kaikelle oli n. 100000€. 

me emme osaa muuta itse, kuin hioa pintoja, maalata ( harrastajatasolla tietenkin ) ja jotain tollasta. Minusta taas hienoa, eksoottista ja erikoista on, että joku osaa itse tehdä rakennus - ja remontoitihommia! Meiltä onnistui jossain määrin purkaminen ja edellä mainitut muut pienemmän hommat, mutta kaiken muun teki ammattireiskat. Ja se ON joo helvetin kallista!

Tuli mieleen, että täällä virkamiesten Helsingissä on kyllä hyvät saumat taitaville remppaajille, ynnä muille sähkäreille ja putkimiehille! Kunhan vaan joku tajuais perustaa sellaisen superluotettavan firman, missä tyontekijät todella tulis töishin silloin, kun sovitaaan jne...

[/quote]

Ok, ehkä näin sitten on. Itselle vain vieras ajatus, omassa tuttavapiirissäni kaikki on tehneet itse remontit lähes kokonaan. Itsekin olemme käyttäneet ammattilaista vain niihin töihin mitä nykyinen laki velvoittaa.

Ap ei kyllä ole asunnon myyjä :) Muista vastaajista en tiedä.

Nuo on kivannäköisiä taloja ja Laurinlahtihan on hieno paikka asua, tosin kauppoja siellä ei ole. Itse en kuitenkaan ostaisi 80-luvun taloa. Espoossa halvin tapa päästä omaan taloon on rakentaa se itse, tuossa neliöhinta on yli 3000 euroa. Samaan voi päästä itse rakentaen/rakennuttaen ja saa ihan uuden. Kaikki eivät toki sitä halua ja tontin metsästys voi viedä aikaa.

Tuossa yhtiössä salaojia on uusittu, pitäisi tietää tarkkaan miten ja onko taloissa ollut kosteusvaurioita, onko ne tutkittu varmasti kunnolla. Märkätiloissa tuskin on kosteuseristyksiä ja katto voi vuotaa. Kun vielä puurakenteisista taloista kyse, olisin todella varovainen. Pitäisi teettää huolellinen kuntotarkastus jossa tehdään myös reikiä rakenteisiin, käydään katon alla ja mitataan kosteudet märkätiloissa.  Siltikään kaikkia vikoja ei välttämättä löydy. Tuonikäisissä taloissa alkaa tulla putkiremontti 10 vuoden sisällä ajankohtaiseksi, samoin ikkunaremontti kun ikkunoiden ikä on 30-40 vuotta.

Kivaa minusta tuossa on esim. puusauna, tosin silloin on puut jostain ostettava ja jossain säilytettävä.

Yhdessä huoneessa näyttää olevan ikkuna auki, hiukan epäilyttävää.

Ylempi selvästi tietää omakotiostamisesta ja -asumisesta minua enemmän (olen enemmän Helsingin keskusta- ja kerrostaloasuja) mutta olisin lisännyt, että itselleni ongelman muodostaisi se, että KAIKKI asunnon pinnat, siis märkätilat mukaan lukien, ovat tyylillisesti vanhentuneita ja oikeastaan ihan hirveitä! Seiniin nyt saa maalin melko huokealla, tosin työtunteja sekin noin isossa asunnossa vaatii, mutta märkätilojen kaakelointi, keittiön uusiminen ja lattiat ne vasta rahaa vievätkin.

Kun miettii vielä melko pian tulevia putki- ym. saneerauksia, niin hintaahan alkaa kertyä todella paljon. Puolella miljoonalla saa kyllä akselilta HKI-Espoo-Vantaa ihan kivan perheasunnon ilman remonttipaineitakin!

Eniten mua hämää tuo, että talossa ei näytä olevan kivijalkaa ollenkaan. Salaojien onkin syytä olla kunnossa.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2013 klo 08:21"]

itselleni ongelman muodostaisi se, että KAIKKI asunnon pinnat, siis märkätilat mukaan lukien, ovat tyylillisesti vanhentuneita ja oikeastaan ihan hirveitä! Seiniin nyt saa maalin melko huokealla, tosin työtunteja sekin noin isossa asunnossa vaatii, mutta märkätilojen kaakelointi, keittiön uusiminen ja lattiat ne vasta rahaa vievätkin.

[/quote]

Asuuko kaikki oikeesti tyyliltään täysin tätä päivää olevassa asunnossa? Joku voi jopa tykätä tuosta tyylistä. Minusta tuo talo oli noinkin täysin asuttavassa kunnossa ja remppaa voisi tehdä pikkuhiljaa huone kerrallaan sen mukaan mitä on aikaa ja rahaa. Miksi turhaan rempata kaikkea heit, jos kaikki on ehjää, siistiä ja toimivaa. Kaakelitkin voi maalta, jos ihan hirveesti haittaavat.

Minusta tuo tyyli on hieno. Kaikista eniten minua häiritsee se, että kuntoluokitus on "tyydyttävä", koska se voi kätkeä sisäänsä mitä vaan. Jotenkin ajattelen myös, että tuon kokoisen talon kohderyhmään kuuluva lapsiperhe ei välttämättä halua maksaa ekstraa mistään turhasta (hieno amme).

Kiitos hyvistä kommenteista! Hki-Espoo-Vantaa -akselilta varmasti löytyisikin kaikenlaista, mutta täällä Laurinlahdessa tarjonta on huonompi tämän kokoisissa taloissa. Pienempiä kyllä olisi. Alue on aika täyteen rakennettua, joten tonttejakaan ei juuri ole.

Asumme siis nyt Laurinlahdessa ja viihdymme, lasten koulu+päiväkoti, harrastukset ja kaverit ovat täällä, joten aluetta emme ole helposti vaihtamassa - ennemmin sinnittelemme nykyisessä vähän ahtaassa kodissa.

Pinnat ja sisustusratkaisut ovat tosiaan järkkyjä, kaikki olisi remontoitava. Eniten harmittaa keittiö, koska se on kohtuuhyvässä kunnossa ja varmaan ihan laadukaskin, mutta minun makuuni kamala. Jos siis tätä lähdettäisiin ostamaan niin ajatus olisi remontoida kaikki sisätilat ennen muuttoa. Ei sekään huvita, mutta on handlattavissa, sitäkin pahempi on nuo salaojat sun muut systeemit...  

Ap lisää vielä: ollaan siis käyty katsomassa tuota asuntoa ja ehkä kuvista ei välity, mutta sisätilat ovat todella remontin tarpeessa. Rumaa ja huonokuntoista. Esimerkiksi kylppäri pitäisi remontoida jo siitäkin syystä, että nykyisellään sinne ei saa pesukonetta - nykyiset asukkaat pitävät pesukonetta alakerran yhden huoneen nurkassa... 

Erillistalossa on kätevästi yhdiestetty huonot puolet asunto-osakeyhtiöstä ja omakotitalosta. En koskaan huolisi tuollaista.