Lue keskustelun säännöt.
Oletteko kuunnelleet sen Estonian onnettomuusyön radioliikennenauhoituksen? Minusta se on pahempi kuin kamalin kauhuelokuva :(
04.07.2020 |
Erityisesti siksi, että näiden pelastamaan menevien laivojen keskustelu on niin epätodellisen rauhallista ja asiallista. Meri myrskyää ympärillä, vähitellen alkavat tajuta, että jotain oikeasti kamalaa tapahtunut, ruumiita alkaa näkymään... silti kommunikointi on täysin rauhallista ja asiallista, kuin olisi ihan normipäivä... Itse menisin täyteen paniikkiin...
Kommentit (1306)
Mariellan kapteenihan sanoi haastattelussa että kun saapuivat paikalle niin Estonia oli kuin vedenalainen joulukuusi, että valot näkyivät veden alta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Polloidi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos, mielenkiintoista tietoa. Minä ja mietinkin miten kaikki kannelta hyppineet ovat voineet jäädä eloon kun luulisi tuollaisen olevan kaikkea muuta kuin helppo nakki...
Eihän ne kaikki eloon jääneetkään... :-/
Merestä poimittiin muistaakseni reilut 200 ihmistä.Kun tätä vertaa viralliseen ’pelastuneet’ lukuun, aika suuri %-osuus meni kategoriaan ”liivit päältä pois, ja sitten pussiin” :(
95 ruumista löydettiin
137 pelastui,
94 ruumista nostettiin vedestä, 1 kuoli sairaalassa.
757 jäi kateisiin ja silloin joulukuussa tehdyssä sukelluksessa tuli sukeltajia vastaan 125 vainajaa. (Sukeltajat eivät kolunneet koko laivaa siis, koska kaikkialle ei siellä pääse.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italian tyylinäyte
Uuh ihana Da Falco :) I love you
Mun mielestä toi Scettino kuulosta siltä, että on päissään...
Vierailija kirjoitti:
Mariellan kapteenihan sanoi haastattelussa että kun saapuivat paikalle niin Estonia oli kuin vedenalainen joulukuusi, että valot näkyivät veden alta.
Mariella tai mikään muukaan laiva ei missään vaiheessa nähnyt Estonista mitään merkkiä, ainoastaan hätäraketteja ja taskulamppuja mitä meressä olevat pelastuneet lähettivät.
Vierailija kirjoitti:
Mariellan kapteenihan sanoi haastattelussa että kun saapuivat paikalle niin Estonia oli kuin vedenalainen joulukuusi, että valot näkyivät veden alta.
Niin sanoi, mutta hän tarkoittaa sillä varmasti pelastuslautoissa yms. olleita valoja, kuten videolla myöhemmin tarkennetaan. Ei siinä laivassa upotessa enää valot palaneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mariellan kapteenihan sanoi haastattelussa että kun saapuivat paikalle niin Estonia oli kuin vedenalainen joulukuusi, että valot näkyivät veden alta.
Joulukuusi heidän allaan (laivan komentosillalta katsottuna) vedessä kellumassa, eli valot, jotka tulivat pelastusveneistä, pelastuslautoista ja pelastusliiveistä.
Kyllä se oli hirveä. Järkytti myös se tankkaaminen ja väärin ymmärtäminen.
Sen jälkeen ei tehnyt laivalle mieli vuosiin.
Kaveri kertoi tuttavastaan, joka oli pian tämän jälkeen laivalla. Kuului jyrähdys ja kolahdus.
Porukka kuulemma oli kohta kannella pelastusliivit päällä. Ei naurattanut yhtään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se oli hirveä. Järkytti myös se tankkaaminen ja väärin ymmärtäminen.
Sen jälkeen ei tehnyt laivalle mieli vuosiin.
Kaveri kertoi tuttavastaan, joka oli pian tämän jälkeen laivalla. Kuului jyrähdys ja kolahdus.
Porukka kuulemma oli kohta kannella pelastusliivit päällä. Ei naurattanut yhtään.
minkä tankkaaminen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko onnettomuusyönä ukonilma? Sellaisen käsityksen saa tästä videosta: https://www.youtube.com/watch?v=nJ8TASazLcA .
Ei ollut, vaan myrsky.
Valot olivat sammuneet paljon ennen uppoamista, mikä kerrotaan myös tallenteella.
Viimeisenä hengissä pelastuneet olivat olleet tukevasti pelastuslautalla, mutta moni kuoli heti lautalle päästyään kylmyyteen.
Eihän salaliittoteoreetikkojen päätä käännä mikään, mutta fakta on se, että monta minuuttia ei uponneen laivan ilmataskussa pysy hengissä. Muistaakseni joskus on pelastettu ylösalaisin kääntyneen laivan ilmataskusta joku, mutta se oli pinnan yläpuolella.
Se Mariellan kapteenihan kertoi nähneensä valoja myös veden alla.
Olisiko ne voinut olla esim. taskulamppuja tai puhelimien näyttöjä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se oli hirveä. Järkytti myös se tankkaaminen ja väärin ymmärtäminen.
Sen jälkeen ei tehnyt laivalle mieli vuosiin.
Kaveri kertoi tuttavastaan, joka oli pian tämän jälkeen laivalla. Kuului jyrähdys ja kolahdus.
Porukka kuulemma oli kohta kannella pelastusliivit päällä. Ei naurattanut yhtään.minkä tankkaaminen?
No sen laivan tietysti? Minkä muunkaan?
Gregorio Da Falco I love you :) Ti amo :D Vieni qui e ti mettiamo
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko onnettomuusyönä ukonilma? Sellaisen käsityksen saa tästä videosta: https://www.youtube.com/watch?v=nJ8TASazLcA .
Ei ollut, vaan myrsky.
Valot olivat sammuneet paljon ennen uppoamista, mikä kerrotaan myös tallenteella.
Viimeisenä hengissä pelastuneet olivat olleet tukevasti pelastuslautalla, mutta moni kuoli heti lautalle päästyään kylmyyteen.
Eihän salaliittoteoreetikkojen päätä käännä mikään, mutta fakta on se, että monta minuuttia ei uponneen laivan ilmataskussa pysy hengissä. Muistaakseni joskus on pelastettu ylösalaisin kääntyneen laivan ilmataskusta joku, mutta se oli pinnan yläpuolella.
Se Mariellan kapteenihan kertoi nähneensä valoja myös veden alla.
Olisiko ne voinut olla esim. taskulamppuja tai puhelimien näyttöjä?
No on ollut kirkas puhelimen näyttö että on veden alta laivan ikkunasta näkynyt pinnalle asti...eikä niitä kännyköitä kovin monella ollut vuonna 1994.
Vierailija kirjoitti:
Juu, nämä tällaiset ajathan toimii todella hyvin. 800 ihmistä kuolemassa ja kopteripilotti katsoo kellosta että joo, onhan tässä vielä puolisen tuntia aikaa pötkötellä ennen kuin tarvitsee lähteä.
Ei kyllä pötkötellyt kopteripilotti yhtään ylimääräistä, eikä sen puoleen muukaan miehistö...
Nyt kannattaa muistaa, että ainakaan tuolloin läheskään kaikki heli-baset ei olleet jatkuvan valmiuden yksikköjä, mikä tarkoittaa sitä, että hälyn tullessa miehistö lähti kotoaan baselle!
Näissä yksiköissä ohjeelliset vaste-ajat oli puolesta tunnista tuntiin, siis hälystä siihen hetkeen kun vispilä irtoaa platan pinnasta.
Jatkuvan valmiuden yksiköissä on toki 24/7 päivystys (eli vuorossa oleva miehistö norkoilee valmiiksi basella), mutta ei näistäkään kopteria taivaalle paljon alle varttitunnissa saa.
Ja tämä johtuu ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että ei se jengi siellä kopterissa valmiiksi istu, lavat tyhjäkäynnillä pyörien!
Hälyn tullessa prosessi on jotakuinkin seuraava:
Sillä välin kun pinta-pelastajat pukeutuu, juoksee pilotti/pilotit käynnistelemään moottoreita, ja vispilän muita vitaali-järjestelmiä. Siinä vaiheessa kun pinta-pelastajat on päässeet tamineisiinsa (pelastautumispuku ei sitten muuten ole mikään maailman helpoin asuste pukea päälle...), ja laahattua luunsa kopteriin , alkaa vispilän moottorit olla käyttölämmöissään (ei, kylmällä koneella ei todellakaan nousta), ja lähdön check-list aika loppusuoralla.
Sitten kun ilmaan on päästy, lähdetään parasta mahdollista vauhtia kohti haverin koordinaatteja.
Nyt pitää sitten ymmärtää myös se, että vaikka isolla laivalla voi hiukan kärjistäen vetää täydellä kaasulla läpi kaikki mahdolliset keli-olosuhteet mitä Itämeren alue kehtaa tarjoilla, kopterilla tilanne on hyvin erilainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onkohan noissa laivojen hätägenujen suojauksissa jonkinlaista "run as long as possible" tilaa missä generaattoria ei enää edes yritetä suojella vaan syötetään verkkoon sähköä niin kauan kuin ylipäätään on mahdollista välittämättä enää oikeastaan mistään raja-arvoista tai suojareleistä tai vaikka koko laitos olisi jo puoliksi meressä ja sähkön laatu mitä sattuu.
Ei ole.
Ei ole tarvetta.
Hätägenut on tyypillisesti sijoitettu lähes komentosillan tasalle (Estoniassakin nämä oli kannella ’8’), näin ollen ne pysyy lähtökohtaisesti pinnan yläpuolella niin pitkään kun tarvetta on.
Siinä vaiheessa kun vedenpinta alkaa olla lähes komentosillan tasalla, on suurin osa sähkön käyttäjistä jo laivan ulkopuolella meressä, ja se laivan sisäpuolelle jäänyt ei sähköä enää mihinkään tarvitse... :-/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mariellan kapteenihan sanoi haastattelussa että kun saapuivat paikalle niin Estonia oli kuin vedenalainen joulukuusi, että valot näkyivät veden alta.
Niin sanoi, mutta hän tarkoittaa sillä varmasti pelastuslautoissa yms. olleita valoja, kuten videolla myöhemmin tarkennetaan. Ei siinä laivassa upotessa enää valot palaneet.
Mariellan ollessa paikalla Estonia oli jo syvällä meren alla.
Estonia upposi nopeasti ja hävisi tutkasta 1.50 ja Mariella oli paikalla 2.12.
Tuollainen edellä ehdotettu ”run as long as possible”-asettelu genujen suojareleissä on siinäkin mielessä hazardi, että tuollaisella saa helposti aikaiseksi ylimääräistä päänsärkyä, jo ehkä valmiiksi haastavassa tilanteessa.
Tyypillisin tauti ylikuormitetussa suojaamattomassa genussa on nimittäin hupaisa ilmiö nimeltään ’KÄÄMIPALO’ :D
"Kallistuman ollessa noin 80 astetta komentosilta oli osittain veden vallassa. Tämä tapahtui pian klo 01.30 jälkeen, mikä on pääteltävissä karttahuoneen kellosta, jonka viisarit olivat pysähtyneet aikaan klo 23.35 UTC. Hätägeneraattori pysähtyi suunnilleen samaan aikaan, mutta akut antoivat vielä virtaa
osittaiseen valaistukseen. Uppoaminen,
perä edellä, jatkui ja alus katosi meren
pinnalta."
Polloidi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja tosiaan, tuplarunkoisissa aluksissa ei sinne välipohjan yläpuolelle ole oikeastaan edes mahdollista tulla vettä kuin poikkeustilanteessa kannen puolelta.
Vettä tulee kyllä kiuluun sisään ihan joka paikasta ja pinnoilta, jotka vaan veden kanssa kosketuksissa ovat...
Kovassa merenkäynnissä ja aallokossa vettä tulee sisään jokseenkin koko laivan korkeudelta, aina komentosillan tasalta asti.
Rakenteet toki on suunniteltu sellaisiksi, ettei ”umpipusseja” muodostu, vaan vedelle on tehty reitti kohti alempia rakenteita, aina laivan pohjaan asti —> pilssipumput hoitaa sitten nämä valumavedet laivasta ulos.
No ei, vaan kuten sanoin on se välipohja (jota sinä kutsuisit pilssiksi) täysin vesitiivis ja eristetty osio koska se on oleellinen turvallisuustekijä ja sisältää mm. polttoainetankit joihin ei sovi vettä sen enempää sekoitella. Kaikki veden yläpuoliset osat ovat itsetyhjeneviä, eli vesi poistuu yli laidan käymättä lähtöruudun (tai pilssin) kautta.
Menikö tuo hätäilmon tehnyt sen laivan mukana? :( Siis kuoliko vaiko pelastui?
Uuh ihana Da Falco :) I love you