Pienituloisten verotus uhkaa kiristyä!

Vierailija kirjoitti:

M kirjoitti:

Kohta ollaan siinä tilanteessa että iso-osa pienituloisia lopettaa töissä käynnin ja jää valtion elätettäväksi.

Normaalina duunarina olen vakavasti harkinnut oravanpyörästä hyppäämistä, tehkööt ja maksakoot ne ketä jaksaa ja kiinnostaa

No siis kyllähän ne tuet sitten loppuu jos tämä menee tarpeeksi tappiin asti. Vain täysin hullu kuvittelee että verokassan todelliset tuottajat jää Suomeen makselemaan jotain lorttien valtamerta. Suomi autioituu ja täällä itketään vähän ennen kuin kuollaan kokonaan pois.

Itse jo harkitsen lähtemistä. Olen sosiaalipuolella töissä ja eihän tässä touhussa ole järjen häivää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äänestäkää vihreitä niin saatte maksaa enemmän veroja.

Vihreiden äänestäjät ovat niin tyhmiä että eivät ole tätä vielä tajunneet 30 vuoden äänestyskokemuksella.

Tuo on kyllä hyvä pointti siinä mielessä että ihmiset äänestävät aina puoluetta joka heidän mielestään kuulostaa parhaalta tutkimatta sitä mitä puolue on todellisuudessa tehnyt.

Vihreät ovat toimineet juurikin noin, Kepua äänestää vieläkin pienviljelijät joiden eteen kepu ei ole tehnyt mitään enää vuosikymmeniin. Kokoomus ajaa vain oikeasti rikkaiden asiaa ja niitä äänestää moni keskituloinen. Persut ajavat keskituloisten asiaa ja niitä äänestävät myös Kontulan köyhät. Demarit ovat hylänneet duunarit ja eläkeläiset aikoja sitten mutta silti nämä äänestävät uudestaan niitä vaaleista toiseen. 

Ihmiset äänestävät niin kuin ostavat pikaruokaa ja palveluita ylipäänsä: helposti mulle ilman että joudun vaivaamaan itseäni.

Vierailija kirjoitti:

Kannattaisiko äänestää mielummin persuja kuin punaihervassaridemareita?

Näin sitä käy kun uskoo punaisiin, rahat viedään.

Ei ne Persut sitä verotusta laske niin mitäpä siitä hyötyisi? Sitten olisi enemmän rikollisia nauttimassa kansanedustajan suurpalkoista. Katsotaan kun ovat siivonneet rikolliset ja muut vastenmieliset veropakolaiset joukostaan.

Alv:tä pitäisi keventää vähintään koko loppuvuodeksi, työnantajamaksut pitäisi unohtaa myös vähintään loppuvuodeksi, eikä mitään verotusta saisi kiristää, niin meillä voisi olla toivoa toipuakin kohtuuajassa koronan aiheuttamista taloudellisista menetyksistä.

Mutta meillä on äärivasemmistohallitus, joten ei tule tapahtumaan. On syvä lama edessä ja pitkän ajan kestävä sellainen. Älkää välittäkö pienituloiset, meitä on kohta nykyisistä keskituloisista suurin osa pienituloisia ja yritykset konkurssissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äänestäkää vihreitä niin saatte maksaa enemmän veroja.

Vihreiden äänestäjät ovat niin tyhmiä että eivät ole tätä vielä tajunneet 30 vuoden äänestyskokemuksella.

Tuo on kyllä hyvä pointti siinä mielessä että ihmiset äänestävät aina puoluetta joka heidän mielestään kuulostaa parhaalta tutkimatta sitä mitä puolue on todellisuudessa tehnyt.

Vihreät ovat toimineet juurikin noin, Kepua äänestää vieläkin pienviljelijät joiden eteen kepu ei ole tehnyt mitään enää vuosikymmeniin. Kokoomus ajaa vain oikeasti rikkaiden asiaa ja niitä äänestää moni keskituloinen. Persut ajavat keskituloisten asiaa ja niitä äänestävät myös Kontulan köyhät. Demarit ovat hylänneet duunarit ja eläkeläiset aikoja sitten mutta silti nämä äänestävät uudestaan niitä vaaleista toiseen. 

Noinhan se aika pitkälle menee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heh. Heti muutama perintö-kermaperse tuli ketjuun larppaamaan pienituloista.

Hellyyttävää.

Ei, vaan niin pienien tulojen kohdalla prosentin veronkorotus ei enää tunnu niin paljoa. Suurella osalla suomalaisista perintöjä varmaan on, kun porukka on niin vanhaa, ja vanhemmat jo kuolleet. Pienituloiset ovat tietenkin vähän paremmin toimeentulevia kuin köyhyysrajan alapuolella elävät.

Ei minua huvita tämän hallituksen aikaansaamaa talousvelkaa maksaa, rajat olisi voitu sulkea heti, ja maa olisi pystytty pitämään auki ja talous pyörimässä. Vientiteollisuus varmasti olisi kärsinyt joka tapauksessa, mutta kaikki yritystuet, mitä jaettin, oltaisiin voitu ohjata suoraan vientiyrityksille. Oltaisiin vältytty parhaimmillaan vientiyritystenkin vaikeuksilta. Velkaa ei Arhinmäen väitteistä huolimatta voida ottaa loputtomiin ilman, että sitä joudutaan maksamaan koskaan takaisin. EKP:n johtaja sanoi tästä myös eilen uutisissa.

Oikeistopuolueet itse asiassa eivät halunneet veronkorotuksiin lähteä, sehän syö myös ostovoimaa, ja siksi se ei ole kannatettava muoto. Toinen vaihtoehto olisi ollut koskea sosiaalietuuksiin, eli asumistukeen ja toimeentulotukeen, Tämä olisi ollut parempi vaihtoehto talouskasvun kannalta. Itse olisin toivonut, että näitä tukia alennettaisiin ennemmin kuin nostetaan veroja, mutta hallitus ei varmasti halunnut tätä ensisijaiseksi tulonpaikkauslähteeksi. Talousihmiset ovat kyllä sanoneet, että niihinkin täytyy verojen korotuksien lisäksi tehdä korjauksia. Sosiaalitukien väheneminen lisää tietenkin kolmannen sektorin työtä, kuten aiempina lama-aikoina nähty. Kamalaa sekin on, mutta hallituksen velanotto ja se, etteivät osaa sanoa, mistä rahaa ja työpaikkoja saadaan, johtaa väistämättä siihen.

"Perintöjä varmaan on..."  voi tavatonta.  Äkkiä on luettu miten suuri perintö tulossa.  Tukia pitää järkeistää ennemmin kuin alentaa.

Taidat olla hyväosainen? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äänestäkää vihreitä niin saatte maksaa enemmän veroja.

Vihreiden äänestäjät ovat niin tyhmiä että eivät ole tätä vielä tajunneet 30 vuoden äänestyskokemuksella.

Tuo on kyllä hyvä pointti siinä mielessä että ihmiset äänestävät aina puoluetta joka heidän mielestään kuulostaa parhaalta tutkimatta sitä mitä puolue on todellisuudessa tehnyt.

Vihreät ovat toimineet juurikin noin, Kepua äänestää vieläkin pienviljelijät joiden eteen kepu ei ole tehnyt mitään enää vuosikymmeniin. Kokoomus ajaa vain oikeasti rikkaiden asiaa ja niitä äänestää moni keskituloinen. Persut ajavat keskituloisten asiaa ja niitä äänestävät myös Kontulan köyhät. Demarit ovat hylänneet duunarit ja eläkeläiset aikoja sitten mutta silti nämä äänestävät uudestaan niitä vaaleista toiseen. 

Allekirjoitan tämän osittain, kannatan kokoomusta ja ymmärrän, että se nähdään rikkaiden etua ajavana puolueena, mutta isojen yritysten tukijana se samalla luo hyvinvointia ja työpaikkoja Suomeen, joten minusta lähinnä se puolue, joka lisää myös yleistä hyvinvointa, myös niille pienituloisille. Samalla ajaa rikkaiden etua ajamalla tai pitämällä osinkoverotusta nykyisellään, ja jollain tavalla pitää yhteiskunnan hyvinvoinnistaan maksaa, jotta rikkaat eivät lähde pienemmän verotuksen maihin. Niin kauan kuin sosiaaliturvaa pystytään kustantamaan, ja sen tekee juuri nämä suuryritykset, pystytään hoitamaan myös sosiaaliturvaa. Kokkareista löytyy liberaaleja ja konservatiiveja kuten persuistakin. 

Pienituloiselle verot nousevat SUHTEELLISESTI enemmän, mutta ei euromääräisesti, kun tasavero (sairaspäiväraha- ja työttömyysmaksut) korotetaan! Virossa KAIKILLA on tasavero... Itse maksan jo yli 40 % veroa palkasta. Moni pienituloinen ei maksa valtionveroa ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Suomessahan onkin pienituloisten verotus ollut alhaista kansainvälisten vertailujen mukaan. On syytäkin nostaa. Mutta heti kun tulot nousevat, veroprogressio on kova, eikä tarvitse mistään isoista tuloista puhua.

Niinpä. 18 000e vuosiansioista ei mene euroakaan valtion veroa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaisiko äänestää mielummin persuja kuin punaihervassaridemareita?

Näin sitä käy kun uskoo punaisiin, rahat viedään.

Ei ne Persut sitä verotusta laske niin mitäpä siitä hyötyisi? Sitten olisi enemmän rikollisia nauttimassa kansanedustajan suurpalkoista. Katsotaan kun ovat siivonneet rikolliset ja muut vastenmieliset veropakolaiset joukostaan.

Kai sinä tiedät että esimerkiksi SDPn puheenjohtaja ja Helsingin pormestari (kok) on tuomittu vakavista rikoksista?

Saan nuoren kuntoutusrahaa about sen 834€/kk ilman veroja ja vero prosentti jo 25%, tuon jälkeen Kelan automaattinen lyhennys niin tilille pamahtaa sen n. 626€, josta maksan yli 200€/kk omavastuun vuokrasta eikä minulla ole oikeutta perustoimeentulotukeen, koska "varani ylittyvät" todellisuudessa elän par viikkoa ennen uutta Kelan maksupäivää sormet suussa.. Jos saisin tuon 25% veron tiputettua edes 10% ei tarvitsi aina kuunlopusta nähdä nälkää

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heh. Heti muutama perintö-kermaperse tuli ketjuun larppaamaan pienituloista.

Hellyyttävää.

Ei, vaan niin pienien tulojen kohdalla prosentin veronkorotus ei enää tunnu niin paljoa. Suurella osalla suomalaisista perintöjä varmaan on, kun porukka on niin vanhaa, ja vanhemmat jo kuolleet. Pienituloiset ovat tietenkin vähän paremmin toimeentulevia kuin köyhyysrajan alapuolella elävät.

Ei minua huvita tämän hallituksen aikaansaamaa talousvelkaa maksaa, rajat olisi voitu sulkea heti, ja maa olisi pystytty pitämään auki ja talous pyörimässä. Vientiteollisuus varmasti olisi kärsinyt joka tapauksessa, mutta kaikki yritystuet, mitä jaettin, oltaisiin voitu ohjata suoraan vientiyrityksille. Oltaisiin vältytty parhaimmillaan vientiyritystenkin vaikeuksilta. Velkaa ei Arhinmäen väitteistä huolimatta voida ottaa loputtomiin ilman, että sitä joudutaan maksamaan koskaan takaisin. EKP:n johtaja sanoi tästä myös eilen uutisissa.

Oikeistopuolueet itse asiassa eivät halunneet veronkorotuksiin lähteä, sehän syö myös ostovoimaa, ja siksi se ei ole kannatettava muoto. Toinen vaihtoehto olisi ollut koskea sosiaalietuuksiin, eli asumistukeen ja toimeentulotukeen, Tämä olisi ollut parempi vaihtoehto talouskasvun kannalta. Itse olisin toivonut, että näitä tukia alennettaisiin ennemmin kuin nostetaan veroja, mutta hallitus ei varmasti halunnut tätä ensisijaiseksi tulonpaikkauslähteeksi. Talousihmiset ovat kyllä sanoneet, että niihinkin täytyy verojen korotuksien lisäksi tehdä korjauksia. Sosiaalitukien väheneminen lisää tietenkin kolmannen sektorin työtä, kuten aiempina lama-aikoina nähty. Kamalaa sekin on, mutta hallituksen velanotto ja se, etteivät osaa sanoa, mistä rahaa ja työpaikkoja saadaan, johtaa väistämättä siihen.

"Perintöjä varmaan on..."  voi tavatonta.  Äkkiä on luettu miten suuri perintö tulossa.  Tukia pitää järkeistää ennemmin kuin alentaa.

Taidat olla hyväosainen? 

Olen lukenut sosiaalipolitiikkaa, joten ymmärrän nämä kuviot, ja sen verran talousasioita, että ymmärrän jotain siitäkin. Ei se sinulle kuulu, mikä minun tilanteeni on, mutta en todellakaan ole hyväosainen, asun vuokralla, saan asumistukea, vammautumisen takia en pysty työhön ja käytän kallista kipulääkitystä, jonka onneksi nykysysteemi vielä pystyy kustantamaan, käytän julkisia terveydenhuollon palveluja, yksityisiin ei ole varaa. Ja haluan, että nämä palvelut minulla myös säilyvät, jos sitten joudun jostain tinkimään. Ulkomailla olen käynyt viimeksi vuonna 2006. En käytä hyvinvointipalveluja, kampaajalla käyn harvakseltaan. Autoon ei ole varaa, mutta asun muuttotappiopaikkakunnalla, jossa pääsen pyörällä joka paikkaan. Sellaista hyväosaisuutta, että varmaan käy kateeksi. 

Mikäs sinun tulotasosi sitten on ja mistä se johtuu, ihan noin niinkuin tasapuolisuuden takia, kun täällä syyttelet hyväosaisuudesta ihmisiä tuntematta. Et varmasti ole perinyt latin latia, tai edes kahvikuppeja se on selvää. Oletkö työtön vai syrjäytynyt päihteidenkäyttäjä? Saat työttömyyskorvauksia ja nostat samalla asumistukea? Koska minähän saan myös tehdä yleistyksiä, koska sinäkin niin teet. 

Minä en usko tähän vasemmistopolitiikkaan, luvataan ilmaisia vappusatasia, joita sitten ylläri, ylläri ei saatukaan, eikä oltaisi saatu, vaikkei olisi tullut mitään koronaakaan. Se on jossain selvitettykin, ettei se olisi ollut muutenkaan mahdollista. 

Vierailija kirjoitti:

Alv:tä pitäisi keventää vähintään koko loppuvuodeksi, työnantajamaksut pitäisi unohtaa myös vähintään loppuvuodeksi, eikä mitään verotusta saisi kiristää, niin meillä voisi olla toivoa toipuakin kohtuuajassa koronan aiheuttamista taloudellisista menetyksistä.

Mutta meillä on äärivasemmistohallitus, joten ei tule tapahtumaan. On syvä lama edessä ja pitkän ajan kestävä sellainen. Älkää välittäkö pienituloiset, meitä on kohta nykyisistä keskituloisista suurin osa pienituloisia ja yritykset konkurssissa.

Samaa mieltä. Tuo verotuken korotus vähentää ostovoimaa, mikä on huono juttu taas talouden kannalta. Mutta siinä Vihriälän talousraportissakin sanottiin, että taloutta ei pystytä elvytäämään ilman veronkorotuksia eikä myöskään koskematta sosiaalitukiin. Molempiin täytyy puuttua, ja kai ne herrat jo tietävät, miten talous saadaan jaloilleen. Varmaan elpyminen on hitaampaa, kuin jos jätettäisiin veronkorotukset tekemättä, toisaalta taas jos jätetään jotkut heitteille, kolms sektori kuormittuu, eikä sieltä sitä samaa tukea saa, ainakaan rahallista, eli ne ongelmat palautuu yhteiskunnan maksettavaksi taas kiertokautta. Jos kajotaan sekä verotukseen että tukiin vähän, minimoidaan kummankin negatiivinen vaikutus? Eri asia sitten, mikä tulee riittämään elvytykseen, nykyhallituksen toimintahan pitää saada muuttumaan, kuuntelisivat edes sitä Vanhasta, tai sitten vaihtaa hallitus. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täytyisi ymmärtää myös pitää kiinni niistä suuria veroja maksavista suuryrityksistä, jotka lisäksi työllistävät paljon, ja taas sitä kautta maksavat valtiolle veroja. Olisi kohtuullista nyt, kun suuryritykset sanovat, että alkavat olla kohta vaikeuksissa, 

Eivät ne missään vaikeuksissa ole niin kauan, kun edelleen jaksavat maksaa osinkoja ja johtajilleen huippupalkkoja.

Niin, ne ovat pörssiyhtiöitä, ne toimivat sillä periaatteella, että tuottavat sijoittajille osinkoja. Jokainen voi niitä halutessaan ostaa. Se on niiden toimintaperiaate. Ei siinä mitään hävettävää  tai tuomittavaa ole,  vaikka tämä näin yritetään täällä aina esittää. Nämä suuryritykset varmistavat kuitenkin, että Suomi on hyvinvointivaltio, sieltä ne suurimmat verot sosiaaliturvaan tulevat. He saavat maksaa sijoittajille osinkoja, ne ovat yksityisiä yrityksiä. Ei heidän tarvitse tehdä tiliä maksamistaan osingoista sinulle. Eikä heidän tarvitse halutessaan maksaa verojakaan tänne, tämän pitäisi jokaisen ymmärtää.

Ruotsalaiset ovat paljon yrittäjähenkisempiä, ja siellä porukka sijoittaakin ihan eri malliin kuin Suomessa, siellä nähdään nämä pörssiyhtiöt myös mahdollisuutena kasvattaa omaa kassaa. Jotkut ottavat jopa lainaa ostaakseen osakkeita. Voihan ne menettääkin, ja nämä pörssityhtiöt ovatkin velvollisia nimenomaan sijoittajille, eivät ne ole valtion omistuksessa. Silloinhan niitä johtaisi joku puoluepomo, ja se olisi tietenkin sdp.

Maailman korkein elintaso on Norjassa, jossa ollut kaksi porvarihallitusta perä jälkeen. Siellä on tietenkin öljyä, mutta Norjan lohen vienti kärsi nyt tappiota, kun Kiina syytti Norjan lohen sisältäneen koronaa. Olilkohan tässä takana jotain poliittista peliä, koska vaikea uskoa, kun koronaa Norjassa ollut suurin piirtein saman verran kuin Suomessa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täytyisi ymmärtää myös pitää kiinni niistä suuria veroja maksavista suuryrityksistä, jotka lisäksi työllistävät paljon, ja taas sitä kautta maksavat valtiolle veroja. Olisi kohtuullista nyt, kun suuryritykset sanovat, että alkavat olla kohta vaikeuksissa, 

Eivät ne missään vaikeuksissa ole niin kauan, kun edelleen jaksavat maksaa osinkoja ja johtajilleen huippupalkkoja.

Niin, ne ovat pörssiyhtiöitä, ne toimivat sillä periaatteella, että tuottavat sijoittajille osinkoja. Jokainen voi niitä halutessaan ostaa. Se on niiden toimintaperiaate. Ei siinä mitään hävettävää  tai tuomittavaa ole,  vaikka tämä näin yritetään täällä aina esittää. Nämä suuryritykset varmistavat kuitenkin, että Suomi on hyvinvointivaltio, sieltä ne suurimmat verot sosiaaliturvaan tulevat. He saavat maksaa sijoittajille osinkoja, ne ovat yksityisiä yrityksiä. Ei heidän tarvitse tehdä tiliä maksamistaan osingoista sinulle. Eikä heidän tarvitse halutessaan maksaa verojakaan tänne, tämän pitäisi jokaisen ymmärtää.

Ruotsalaiset ovat paljon yrittäjähenkisempiä, ja siellä porukka sijoittaakin ihan eri malliin kuin Suomessa, siellä nähdään nämä pörssiyhtiöt myös mahdollisuutena kasvattaa omaa kassaa. Jotkut ottavat jopa lainaa ostaakseen osakkeita. Voihan ne menettääkin, ja nämä pörssityhtiöt ovatkin velvollisia nimenomaan sijoittajille, eivät ne ole valtion omistuksessa. Silloinhan niitä johtaisi joku puoluepomo, ja se olisi tietenkin sdp.

Maailman korkein elintaso on Norjassa, jossa ollut kaksi porvarihallitusta perä jälkeen. Siellä on tietenkin öljyä, mutta Norjan lohen vienti kärsi nyt tappiota, kun Kiina syytti Norjan lohen sisältäneen koronaa. Olilkohan tässä takana jotain poliittista peliä, koska vaikea uskoa, kun koronaa Norjassa ollut suurin piirtein saman verran kuin Suomessa. 

Osa näistä yrityksistä saa järkyttäviä valtiontukia ja ties mitä helpotuksia.

Norjan Kokoomus koitti myös yksityistää maan energiavaroja jenkkisijoittajille mut eipä onnistunut. Nyt heillä ongin 1000 miljardin rahasto josta hyötyy koko kansa.

Kokoomuksella on ollut aikaa antaa näyttöjä 90-luvulta lähtien, ollut lähes aina hallituksessa. Heikolta näyttää osaaminen, käteen jäänyt vaan hirvittävästi valtion velkaa.. Kansallisomaisuudet on myyty tai annettu pois ulkolaisille sijoittajille jotka riistävät suomalaiset köyhiksi monopoliasemillaan, Vielä haluaisivat antaa sijoittajille terveydenhuoltomme, vesivarat, tiet jne.. Mikä voisikaan mennä pieleen LOL