Lue keskustelun säännöt.
Sanna Ukkolan uusi kolumni täyttä asiaa!
25.06.2020 |
Kommentit (300)
Oikein googletin mutten löydä kuvaa mistään riisipakettiin orjavaatteesta.
On vaan mustan miehen pää jolla puvun ksulukset. Käyttikö orjat pukua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ensin tänne tulee UB:n kaltaisia keskusteluketjuja, joita modet poistavat urakalla. Sitten Ukkolan Sanna kirjoittaa samasta aiheesta, tänne tulee keskusteluketju, jota ei poisteta.
Mistä tämä kertoo?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoisinta on se, että vihervasemmisto ei kykene asettamaan asioita kulloiseenkin kulttuuriseen kontekstiin, vaan asiat tuodaan esille mustavalkoisesti. Katoaako rasismi sillä, että USAssa on musta presidentti? No ei kadonnut, mutta tuskin se katoaa silläkään, että kaikki kunnioittavat yhtä väkivaltaista pikkurikollista, joka koki julman kuoleman.
Miten voi olla niin käsittämättömän vaikea ymmärtää, että tässä ei ole kyse yhden pikkurikollisen kunnioittamisesta, vaan siitä, että kyseinen tyyppi sattui nyt olemaan se viimeinen niitti?
Ja miksi me ei myöskään voida kriittisesti tarkastella sitä, miten me historiaa kerrotaan ja opetetaan? Sitä, että historiallisiin tapahtumiin on aina useampi näkökulma. Esimerkiksi itselle 90-luvulla opetettiin, että Kolumbus löysi Amerikan, mikä eurooppalaisesta näkökulmasta onkin totta, olihan se uusi manner tuolloin. Mutta paikallisten intiaanien näkökulmasta historia ei menekään aivan noin, ja heillä on asiasta aivan toisenlainen käsitys.
Mitä tulee patsaisiin, miksi ne eivät voi olla museossa? Miksi niiden valloittajien kuvien pitää olla keskeisillä paikoilla muistuttumassa ihmisiä siitä, että historia on täynnä sortoa ja surua? Varsinkin kaupungeissa, joissa se historia on kaikista kivuliain.
Tai sitten kyseessä on USAn presidentinvaalit. BLM-liikehdintä kasvoi viimeksi ennen Obaman valintaa. Joku lietsoo mustaa väestöä saavuttaakseen sillä jotain etua itselleen, eli käyttää heitä hyväkseen. USAn demokraatit?
George Soros nyt ainakin on BLM:n suuri rahoittaja
Mummom muusi paketin kanteen musta mummo!
Elovena tyttö mustaksi!
Seuraava paulig paula musta!
Miss suomen oltava musta!
Valkoiset lakanat värjättävä mustiksi!
Valkosuklaa muutettava ruskeaksi!
Valkoiset talot maalattava mustaksi!
Muuten kaikki tämä olisi valkoista ylivaltaa symboloivaa rasismia!
T. Kiihko punavihreä
Vierailija kirjoitti:
Valkoinen mies kuvitteli mustia USA:ssa orjuuttaessaan, etteivät hänen verenruskeat synnit koskaan tulisi yleiseksi puheenaiheeksi maailmassa. Valkoinen orjuuttaja oli väärässä. Kyllä se tuli, mutta aikaahan siinä vierähti.
Onko tämä sinulle siis uusi asia???!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos se rasismi on sinä riisissä jotenkin.
Jos lopettaisi riisin syönnin.
Jenkit on vähän hölmöjä. Se on ainoa asia mitä tästä koko hommasta mulle tulee mieleen ja sitten se, että Europaassa on liikaa toimettomia vätyksiä, joilla on aikaa hihhulointiin.
Me elämme historian keskellä muutenkin. Mitä siitäkin tulisi jos jokainen alkaisi poistaa ympäristöstään kaikkea sitä minkä juuri hän kokee loukkaavaksi tai ärsyttäväksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanna Ukkola kelpaisi esikuvaksi naisille koska hän ajattelee omilla aivoillaan ja uskaltaa kertoa mielipiteensä.
Vierailija kirjoitti:
Oikein googletin mutten löydä kuvaa mistään riisipakettiin orjavaatteesta.
On vaan mustan miehen pää jolla puvun ksulukset. Käyttikö orjat pukua.
Katso orjaa ja orjan pukua.
Dred Scott
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Sanna Ukkola kelpaisi esikuvaksi naisille koska hän ajattelee omilla aivoillaan ja uskaltaa kertoa mielipiteensä."
Totta, mutta kun modet poistavat täältä muiden samaan tapaan ajattelevien mielipiteitä. Se tässä ihmetyttää, huolettaakin.
Miksi toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset tässä maassa?
Vierailija kirjoitti:
Tuollahan oli omat termit mustille ja valkoisille kaikessa, siis naiset, miehet, vauvat jne. Vanha koriorjanainen oli mama ja mies uncle. Oli vaan mahdoton ajatus että samalla termillä voitaisiin puhua valkoisesta ja mustasta. Aika karmivaa.
Ja riisipaketti ja holokausti ei ole sama asia, mutta orjuus ja holokausti ovat kyllä samankaltaiset hirveät teollisen mittakaavan ihmisarvoloukkaus. Ihmettelen miksi joku jaksaa loukkaantua siitä jos yritys muokkaa brändiään paremmin nykymaailmaan sopivaksi. Se on firman oma asia.
No JOS Benillä on paketin kyljessä orjavaate, eikö voisi ajatella että se on hyvä muisto menneiltä ajoilta, eikä edes se tuhonnut mustia. Ben näyttää paketin kyljessä arvokkaalta mieheltä joka tietää olevansa ihminen. Miksei se ole voimaannuttavaa, että mustien historiakin olisi näkyvillä Amerikassa, eikä sitä tarvitse hävetä kuin rasistien, mutta ne eivät voita.
Minusta uncle ben on selvästi voimakas mies, joka on tuonut lohtua ja iloa yhteisölleen kurjuuden keskelle. MIKÄ siinä on poistamisen arvoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään en ole saanut vastausta. Mitä pahaa on Ben sedän kuvassa riisipaketissa. Siis oikeasti.
Esim. se, että Ben on setä eikä herra siksi että on musta. Siihen aikaan, mihin tuo kuva ja sen takana oleva tarina juontaa juurensa, valkoiset oli herroja, rouvia ja neitejä, mutta mustat eivät olleet yhtä arvokkaita joten heistä ei voinut käyttää näitä arvostusta osoittavia käsitteitä, vaan he olivat tätejä ja setiä.
Voi hölmö. Itse olet rasistinen.
Minusta se kuva on aina ollut positiivinen ja sana setä toisi mieleen..
No nii kuin mummon muussi.
Pitäskö se ola vanhan rouvan muussi.Ei ehkä ole olennaista miten minä, suomalainen hyväosainen valkoinen nainen koen sen kuvan ja mitä minulle tulee siitä mieleen? Entä mikä on sinun roolisi tässä?
Ohis. Ai, ei ole olennaista? Eli valkoisen naisen ajatus ei ole olennainen? Nyt syyllistyt niin klassiseen rasismiin kuin vain voi😀 sitä samaa riisiä sillä kuvalla myös meille markkinoidaan, joten on todellakin oleellista, että miten sen kuvan koen.
No, silloin jos puhutaan Yhdysvaltojen mustiin kohdistuvasta rasismista niin valkoisen hyväosaisen suomalaisen, tässä tapauksessa naisen koska satun sellainen olemaan, kokemus tai mielleyhtymät tästä arvioinnin kohteena olevasta oletetusti rasistisesta asiasta eivät ole se olennaisin mittatikku. Tauno. Ihan niin kuin miesten mielipide siitä, kohdistuuko naisiin seksuaalista häirintää, ei ole se olennaisin.
No sittenhän tarvittaisiin nyt enää te tummaihoiset orjat ja kolumbuksen löytämät intiaanit keskustelemaan. Kumpaankos porukkaan sinä kuulut?
Joo, pitkälle samaa mieltä Sanna Ukkolan kanssa. Sitä en osaa sanoa, onko tällä mitään tekemistä vihervasemmiston kanssa, ainakaan yleistäen. Nämä loukkaantumiset ja pöyristymiset ovat useimmiten varsin pienen marginaaliporukan aikaansaannoksia, johon sitten valitettavan moni mene mukaan enempää ajattelematta.
Pidän itseäni arvoliberaalina, mutta ei sillä ole mitään tekemistä (ääri)vasemmiston tai (ääri)oikeiston kanssa. Kummatkin ovat sellaista porukkaa joka haluaa hiljentää poikkeavat mielipiteet ts. mielipiteet jotka eivät itseä miellytä.
Arvoliberalismiin kuuluu juurikin se, ettei ihmisiä pidä laittaa samaan muotiin ja kaikkien olisi oltava samaa mieltä. Arvoliberalismi juurikin puolustaa demokratiaa ja moniäänisyyttä.
Jos joku on konservatiivi, niin sitten on. Raamatun siteeraaminen ei voi olla rikollista. Raamattua tulkitaan monella tapaa ja Suomestakin löytyy satoja tuhansia sellaisia, jotka pitkälle ovat samaa mieltä Räsäsen kanssa. Heitä vastaan voi ja pitää argumentoida, mutta yhteiskunnan rahojen käyttö oikeusprosessiin on täysin turhaa. "Vieraslaji" oli todella typerästi sanottu, imo, mutta ei siitäkään tarvitse oikeutta käydä. Varsinkin kun somesta löytyy vaikka kuinka paljon pahempaa joka ei herätä lainkaan keskustelua.
Filosofi Timo Airaksinen puhui asiasta hyvin tv:ssä. Ja on ihan turha syyllistää mitään yhtä poliittista suuntausta, ääriajattelua tulee joka puolelta. Oma osansa on myös medialla, laiskuuttaan se tekemällä tekee näitä somekohuja ja myrskyjä ts. klikkiotsikoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään en ole saanut vastausta. Mitä pahaa on Ben sedän kuvassa riisipaketissa. Siis oikeasti.
Esim. se, että Ben on setä eikä herra siksi että on musta. Siihen aikaan, mihin tuo kuva ja sen takana oleva tarina juontaa juurensa, valkoiset oli herroja, rouvia ja neitejä, mutta mustat eivät olleet yhtä arvokkaita joten heistä ei voinut käyttää näitä arvostusta osoittavia käsitteitä, vaan he olivat tätejä ja setiä.
Voi hölmö. Itse olet rasistinen.
Minusta se kuva on aina ollut positiivinen ja sana setä toisi mieleen..
No nii kuin mummon muussi.
Pitäskö se ola vanhan rouvan muussi.Ei ehkä ole olennaista miten minä, suomalainen hyväosainen valkoinen nainen koen sen kuvan ja mitä minulle tulee siitä mieleen? Entä mikä on sinun roolisi tässä?
Ohis. Ai, ei ole olennaista? Eli valkoisen naisen ajatus ei ole olennainen? Nyt syyllistyt niin klassiseen rasismiin kuin vain voi😀 sitä samaa riisiä sillä kuvalla myös meille markkinoidaan, joten on todellakin oleellista, että miten sen kuvan koen.
No, silloin jos puhutaan Yhdysvaltojen mustiin kohdistuvasta rasismista niin valkoisen hyväosaisen suomalaisen, tässä tapauksessa naisen koska satun sellainen olemaan, kokemus tai mielleyhtymät tästä arvioinnin kohteena olevasta oletetusti rasistisesta asiasta eivät ole se olennaisin mittatikku. Tauno. Ihan niin kuin miesten mielipide siitä, kohdistuuko naisiin seksuaalista häirintää, ei ole se olennaisin.
No miksi sitten blm mielenosoituksiin saavat valkoiset osallistua, koska ei heidän ajatuksillaan ole merkitystä. Miksi niitä sitten järjestetään edes täällä, missä on todella vähän mustia? Eli mustataan eivät saa sanoa mitään valkoisten asioista?
Sinä olet nyt selkeästi r@asisti!
Yleisesti käytetty argumentti noita patsaita vastaan on se, että ne juhlistavat, kirjaimellisesti nostavat jalustalle noita henkilöitä, joita täytyy "katsoa ylöspäin".
Pakko myöntää, etten ole koskaan ajatellut historiallisia muistomerkkejä noin. Totta kai patsaat aikanaan pystytettiin juhlistamaan, ihannoimaan noita henkilöitä, mutta se ei ole vanhojen patsaiden merkitys enää nykyihmisille. Menneisyyden jäljistä tulee osa elävää maisemaa. Mieti vaikka kreikkalaisia ja roomalaisia patsaita, joilla ei kaikilla ole enää edes päätä. Ikivanhoja hautamuistomerkkejä, joiden omistajista - jotka ovat voineet olla vaikka minkälaisia k*sipäitä - ei ole enää edes tietoa. Katuja, jotka on nimetty menneisyyden hirmuhallitsijoiden mukaan.
Missä vaiheessa menneestä tulee suojelemisen arvoista historiaa? Iso-Britanniassa suurin osa kaadettaviksi vaadituista patsaista on pystytetty 1800-luvulla; eikö se ole tarpeeksi kaukana? Se on jo ihmismuistin ulottumattomissa. Yksi kiistanalaisimmista on 1800-luvulla pystytetty patsas 500 vuotta sitten eläneelle Sir Frances Drakelle. Colston, jonka patsas heitettiin jo mereen, eli 1600-luvulla. Ja Kolumbushan eli 1400-luvulla. Tuolle linjalle jos lähdetään, tulisi poistettavista muistomerkeistä lopulta hyvin pitkä lista, eikä se jäisi enää vain patsaisiin.
Missä vaiheessa voidaan alkaa hyväksyä nämä menneisyyden jäljet menneisyyden jälkinä? Mitä niiden poistamisella oikeasti yritetään saavuttaa, ja kuka oikeasti traumatisoituu siitä, että katukuvassa näkyy 500 vuotta sitten jotain kamalaa tehneen miehen kuva, joka on ollut osa maisemaa 200 vuotta?
Tässä Gettysburg-elokuvan kohtaus, jossa pohjoisvaltioiden joukot - jenkit - lyövät etelävaltioiden sotilaat 1850-luvulla:
Sisällissodan piti poistaa orjuus USA:sta, mutta yhä tänä päivänä käymme samaa debattia...
Tärkeintä kaikessa on se, että Amerikan yhdysvalloissa ei ole enää orjuutta, että myös afrikkalaistaustaiset amerikkalaiset ovat suurimmaksi osaksi samanarvoisia kaikkien muiden amerikkalaisten kanssa.
Toivottavasti mustat poistetaan myös mainoksista. Ällöttävää kun ikean, h&m ym mainoksissa pitää aina olla niitä seassa.
Minusta kaikissa mainoksissa pitäisi olla vain valkoihoisia. Näin ei päästä sanomaan, että mustia riistetään.
Mutta mustan naaman poistaminen ei ole? Nyt ei kyllä meinaa pysyä kärryillä... onko se uncle sana nyt rasistinen vai ei ja miksi se naama on rasistinen? Miksi en näe mitään orjanpukua siinä kuvassa, vaikka joku täällä näkee? Olen oikeasti kääntänyt netin ympäri ja en löydä.