Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Sanna Ukkolan uusi kolumni täyttä asiaa!
Kommentit (300)
Hienoa, että jollain on Suomessakin vapaus sanoa asioita niin kuin ne oikeasti ovat!
Monilta muilta tätä samaa yritetään täälläkin rajoittaa...
Toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset. Niinhän se Orwell opetti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä kai jokainen järjellinen ihminen ymmärtää, ettei historiaa voi pyyhkiä pois eikä sen vuoksi kannata historian maamerkkejäkään poistaa.
Missähän määrin hurmosjoukkohenkisyyden lisäksi patsaiden poistajissa ja sellaisessa porukassa on omien ongelmien ja traumojen käsittelemättömyyttä? Yhteinen vihan kohde antaa uutta sisältö elämään ja voi lakaista omat traumat pinnan alle.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Uncle Ben viittaa orjuuteen. Ja on firman oma asia muuttaa brändiä. En saa mitenkään selvää mitä yrität sanoa. Miksi tämä asia on sinulle tärkeä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuollahan oli omat termit mustille ja valkoisille kaikessa, siis naiset, miehet, vauvat jne. Vanha koriorjanainen oli mama ja mies uncle. Oli vaan mahdoton ajatus että samalla termillä voitaisiin puhua valkoisesta ja mustasta. Aika karmivaa.
Ja riisipaketti ja holokausti ei ole sama asia, mutta orjuus ja holokausti ovat kyllä samankaltaiset hirveät teollisen mittakaavan ihmisarvoloukkaus. Ihmettelen miksi joku jaksaa loukkaantua siitä jos yritys muokkaa brändiään paremmin nykymaailmaan sopivaksi. Se on firman oma asia.
No niin ja taas. on kyse nimenomaan orjuudesta ja miten kamalaa se on, mutta sitten seuraavassa lauseessa onkin vain kyse viattomasta riisipaketin muokkaamisesta, johon ei liity mitään arvolatausta.
Etkö nyt näe, että se nimenomaan ei ole firman oma asia, jos se tehdään nimenomaan taivastellen orjuusviittausta. Se asettaa odotuksia koko yhteiskunnan tasolla muillekin toimijoille ja antaa oman signaalinsa siitä, mikä on hyväksyttävää ja mistä pitää vaieta ikuisesti.
Etkö osaa lukea? Jos väität, että kyse on orjuusviittauksesta, et voi sanoa yhtä aikaa, että ei tämä ole nyt mikään kannanotto vaan muutetaan nyt vain huviksemme tätä pakettia. Tämä nimenomaan on kannanotto sen puolesta, että historia pitää piilottaa ja että vieläkään asiaan ei ole saatu riittävää etäisyyttä, että voitaisiin tarkastella sitä objektiivisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Uncle Ben viittaa orjuuteen. Ja on firman oma asia muuttaa brändiä. En saa mitenkään selvää mitä yrität sanoa. Miksi tämä asia on sinulle tärkeä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuollahan oli omat termit mustille ja valkoisille kaikessa, siis naiset, miehet, vauvat jne. Vanha koriorjanainen oli mama ja mies uncle. Oli vaan mahdoton ajatus että samalla termillä voitaisiin puhua valkoisesta ja mustasta. Aika karmivaa.
Ja riisipaketti ja holokausti ei ole sama asia, mutta orjuus ja holokausti ovat kyllä samankaltaiset hirveät teollisen mittakaavan ihmisarvoloukkaus. Ihmettelen miksi joku jaksaa loukkaantua siitä jos yritys muokkaa brändiään paremmin nykymaailmaan sopivaksi. Se on firman oma asia.
No niin ja taas. on kyse nimenomaan orjuudesta ja miten kamalaa se on, mutta sitten seuraavassa lauseessa onkin vain kyse viattomasta riisipaketin muokkaamisesta, johon ei liity mitään arvolatausta.
Etkö nyt näe, että se nimenomaan ei ole firman oma asia, jos se tehdään nimenomaan taivastellen orjuusviittausta. Se asettaa odotuksia koko yhteiskunnan tasolla muillekin toimijoille ja antaa oman signaalinsa siitä, mikä on hyväksyttävää ja mistä pitää vaieta ikuisesti.
Mutta eikö se ongelma ole sitten se nimi eikä kuva? Edelleen se nimi sitten jäisi vai ja se kai se vasta orjuuteen viittaakin. Mitä?
Se uncle sana on ainakin täällä ollut se ongelma.
Se nimi on ihan oikealta riisinviljelijältä luvan kanssa tuotemerkille lainattu. Nimen poistaminen se vasta törkeää mustien saavutusten vähättelyä olisikin.
Vierailija kirjoitti:
En olisi koskaan uskonut olevani tämän persuprinsessan kanssa samaa mieltä mistään, mutta niin vain kävi. Nykymeininki johtaa siihen, että vain valkoiset ihmiset näkyvät julkisessa tilassa. Historiattomuudesta hyötyy fasismi, ei vähemmistöt.
No kuule sama täällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa uncle- eli setä-sana on AINA hyväntahtoinen merkitykseltään.
USA:ssa kieltämättä asiasta voidaan keskustella. Silti itse kallistuisin senkin osalta selvästi enemmän sen hyväntahtoisuuden puolelle.
Niin monen mielestä ei ole väliä, mitä monta sataa vuotta sitten tapahtui ja tehtiin, mutta tämäkin keskustelu osoittaa sen, että historia kannattaa pitää mielessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Uncle Ben viittaa orjuuteen. Ja on firman oma asia muuttaa brändiä. En saa mitenkään selvää mitä yrität sanoa. Miksi tämä asia on sinulle tärkeä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuollahan oli omat termit mustille ja valkoisille kaikessa, siis naiset, miehet, vauvat jne. Vanha koriorjanainen oli mama ja mies uncle. Oli vaan mahdoton ajatus että samalla termillä voitaisiin puhua valkoisesta ja mustasta. Aika karmivaa.
Ja riisipaketti ja holokausti ei ole sama asia, mutta orjuus ja holokausti ovat kyllä samankaltaiset hirveät teollisen mittakaavan ihmisarvoloukkaus. Ihmettelen miksi joku jaksaa loukkaantua siitä jos yritys muokkaa brändiään paremmin nykymaailmaan sopivaksi. Se on firman oma asia.
No niin ja taas. on kyse nimenomaan orjuudesta ja miten kamalaa se on, mutta sitten seuraavassa lauseessa onkin vain kyse viattomasta riisipaketin muokkaamisesta, johon ei liity mitään arvolatausta.
Etkö nyt näe, että se nimenomaan ei ole firman oma asia, jos se tehdään nimenomaan taivastellen orjuusviittausta. Se asettaa odotuksia koko yhteiskunnan tasolla muillekin toimijoille ja antaa oman signaalinsa siitä, mikä on hyväksyttävää ja mistä pitää vaieta ikuisesti.
Mutta eikö se ongelma ole sitten se nimi eikä kuva? Edelleen se nimi sitten jäisi vai ja se kai se vasta orjuuteen viittaakin. Mitä?
Se uncle sana on ainakin täällä ollut se ongelma.Se nimi on ihan oikealta riisinviljelijältä luvan kanssa tuotemerkille lainattu. Nimen poistaminen se vasta törkeää mustien saavutusten vähättelyä olisikin.
Mutta kun nimitys uncle on tämän ketjun mukaan rasistinen. Pitäisi olla mr. Orjista sanottiin kuulemma uncle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En olisi koskaan uskonut olevani tämän persuprinsessan kanssa samaa mieltä mistään, mutta niin vain kävi. Nykymeininki johtaa siihen, että vain valkoiset ihmiset näkyvät julkisessa tilassa. Historiattomuudesta hyötyy fasismi, ei vähemmistöt.
Sinulla on onnen päivä, kun olet persuprinsessan kanssa samaa mieltä jostain. Itse odotan innolla päivää jolloin olen sisäministerinä toimivan viherprinsessan kanssa samaa mieltä.
Faktat tuhoavat persujen argumentit kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kannattais oikeasti kysyä neuvoa israelilta, missä ajatellaan niin, ettei holoka@ustia saa koska unohtaa, jotta se ei toistuisi. Kauhea muisto pidetään elossa ja ihmisten mielissä tarkoituksella. Ei juutalainen väestö halua, että heidän sortoaan unohdetaan.
Ja he ovat oikeassa.Oikeastiko sinusta riisipaketti ja holokausti ovat samalla viivalla?
Eli se riisipaketti ei edustakaan orjuutta? No eihän sitä sitten tarvitse poistaa ja koko keskustelu on turhaa.
Uncle elikkä setä sanaa käytettiin mustaihoisesta miehestä sillä etelävaltioissa (paikallisessa persulandiassa) asuvat valkoiset eivät halunneet nähdä mustaihoista miestä ja herra sanaa samassa paketissa. Herra Ben ei siis kelvannut sillä se olisi viitannut tasa-arvoiseen elämiseen mitä toki kotimaisetkin öyhöttäjät inhoavat.
Tämänkin viestin mukaan uncle sana on se ongelma. Että päättäkää jo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa uncle- eli setä-sana on AINA hyväntahtoinen merkitykseltään.
USA:ssa kieltämättä asiasta voidaan keskustella. Silti itse kallistuisin senkin osalta selvästi enemmän sen hyväntahtoisuuden puolelle.
Niin monen mielestä ei ole väliä, mitä monta sataa vuotta sitten tapahtui ja tehtiin, mutta tämäkin keskustelu osoittaa sen, että historia kannattaa pitää mielessä.
No miten se pidetään mielessä, jos hävitetään aus witzit, kirjat ja riisipaketit.
Vierailija kirjoitti:
Mitä me voimme nähdä Uncle Ben riisipaketin kuvasta:
-Orjan vaatteet.
-Kärsivä ja tuskallinen ilme.
-Orjuus ja raskas raataminen on jättänyt kasvoihin uurteita.
https://www.nytimes.com/2007/03/30/business/media/30adco.html
-Kuvassa orja on tuotu omistajansa ylelliseen toimistoon ja hänet on puetettu vähän parempiin, mutta silti nuhjuisiin vaatteisiin.
Uncle Ben, jolta riisi on saanut nimensä, ja kuvassa oleva musta mies ovat eri henkilöitä. Kumpi tässä nyt on se ongelma?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Faktat tuhoavat persujen argumentit kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kannattais oikeasti kysyä neuvoa israelilta, missä ajatellaan niin, ettei holoka@ustia saa koska unohtaa, jotta se ei toistuisi. Kauhea muisto pidetään elossa ja ihmisten mielissä tarkoituksella. Ei juutalainen väestö halua, että heidän sortoaan unohdetaan.
Ja he ovat oikeassa.Oikeastiko sinusta riisipaketti ja holokausti ovat samalla viivalla?
Eli se riisipaketti ei edustakaan orjuutta? No eihän sitä sitten tarvitse poistaa ja koko keskustelu on turhaa.
Uncle elikkä setä sanaa käytettiin mustaihoisesta miehestä sillä etelävaltioissa (paikallisessa persulandiassa) asuvat valkoiset eivät halunneet nähdä mustaihoista miestä ja herra sanaa samassa paketissa. Herra Ben ei siis kelvannut sillä se olisi viitannut tasa-arvoiseen elämiseen mitä toki kotimaisetkin öyhöttäjät inhoavat.
Tämänkin viestin mukaan uncle sana on se ongelma. Että päättäkää jo.
Eivät nämä itsekään tiedä, mikä se ongelma on. Ensin se on orjapuku, sitten se on nimi, mutta sitten ongelmaa ei olekaan, vaan random-firma nyt vain päätti randomisti vaihtaa pakkaustaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minäkään tuota Uncle Ben's -juttua ymmärrä. Miksi se olisi rasistista, että jossain tuotteessa on täysin asiallinen ja realistinen kuva mustasta ihmisestä? Eikö samalla logiikalla pitäisi poistaa mustat myös kaikista mainoksista, lehtijuttujen kuvista jne.?
Tätä olen itsekin miettinyt. En keksinyt muuta selitystä kuin sen, että maanviljelyä ilmeisesti pidetään nykyään niin halveksittuna ammattina, että se itsessään jo loukkaa mustaihoisten arvoa.
Täytynee panna siis pillit pussiin ja hankkia kunniallinen ammatti. Harmi vain, että olen seudun ainoan luomutilan pitäjä. Mistähän vihervasemmisto sitten hakee luomuruokansa? 6
Yhäkin Benillä on kuvassa orjan asu ja orjat siellä riisiä viljelivät. Yhäkin mustia kutsuttiin sedäksi eikä herraksi, koska heidät nähtiin alempiarvoisempina.
Onko tämä niin vaikea ymmärtää?
Orjan asussa hänellä on valkoinen kauluspaita, sininen puvuntakki ja rusetti. Veikkaan, ettei monella orjalla ollut tälläisiä vermeitä...
Valkoinen mies kuvitteli mustia USA:ssa orjuuttaessaan, etteivät hänen verenruskeat synnit koskaan tulisi yleiseksi puheenaiheeksi maailmassa. Valkoinen orjuuttaja oli väärässä. Kyllä se tuli, mutta aikaahan siinä vierähti.
Niin. Benistä tehtiin johtaja, mutta sekin on nyt jotenkin väärin. Eihän se nyt sovi, että tummaihoinen pitää rusettia kaulassaan. Eiku..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään en ole saanut vastausta. Mitä pahaa on Ben sedän kuvassa riisipaketissa. Siis oikeasti.
Esim. se, että Ben on setä eikä herra siksi että on musta. Siihen aikaan, mihin tuo kuva ja sen takana oleva tarina juontaa juurensa, valkoiset oli herroja, rouvia ja neitejä, mutta mustat eivät olleet yhtä arvokkaita joten heistä ei voinut käyttää näitä arvostusta osoittavia käsitteitä, vaan he olivat tätejä ja setiä.
Voi hölmö. Itse olet rasistinen.
Minusta se kuva on aina ollut positiivinen ja sana setä toisi mieleen..
No nii kuin mummon muussi.
Pitäskö se ola vanhan rouvan muussi.Ei ehkä ole olennaista miten minä, suomalainen hyväosainen valkoinen nainen koen sen kuvan ja mitä minulle tulee siitä mieleen? Entä mikä on sinun roolisi tässä?
Ohis. Ai, ei ole olennaista? Eli valkoisen naisen ajatus ei ole olennainen? Nyt syyllistyt niin klassiseen rasismiin kuin vain voi😀 sitä samaa riisiä sillä kuvalla myös meille markkinoidaan, joten on todellakin oleellista, että miten sen kuvan koen.
No, silloin jos puhutaan Yhdysvaltojen mustiin kohdistuvasta rasismista niin valkoisen hyväosaisen suomalaisen, tässä tapauksessa naisen koska satun sellainen olemaan, kokemus tai mielleyhtymät tästä arvioinnin kohteena olevasta oletetusti rasistisesta asiasta eivät ole se olennaisin mittatikku. Tauno. Ihan niin kuin miesten mielipide siitä, kohdistuuko naisiin seksuaalista häirintää, ei ole se olennaisin.
Vierailija kirjoitti:
Valkoinen mies kuvitteli mustia USA:ssa orjuuttaessaan, etteivät hänen verenruskeat synnit koskaan tulisi yleiseksi puheenaiheeksi maailmassa. Valkoinen orjuuttaja oli väärässä. Kyllä se tuli, mutta aikaahan siinä vierähti.
Öööööö. Minun mielestä asia on kylä ollut tiedossa jo aika kauan.
Aika monet kirjatkin kirjoitettu ja elokuvat nähty.
Ööööö. Nytkä sä vasta tajusit.
Alue: Aihe vapaa
"Mielensä pahoittaminen" on keino päästä valtaan ja muita alistamaan. Järkeä touhussa ei ole ja se on tarkoituksellistakin, koska toiminnan mielivaltaisuus toimii alistavana uhkana – kuka tahansa voi päätyä roviolle. Tai no ei kuka tahansa, koska valta osoittaa "noitia" ei ole kaikilla. Eihän touhussa mitään järkeä ole, kun rasistisesti valkoihoisia syytetään rasisteiksi "rasismin vastustamisena" kuin rasisteja ei muun ihonvärin omaavissa olisi lainkaan. Vastakkainasettelu valkoihoisten ja muun ihonvärin omaavien välilläkin on täysin keinotekoinen ja rasistinen. Lähinnä voi pyöritellä päätä, kun YLE:kin näyttää ohjelmaa, jossa afrikkalaistaustaista henkilöä haastatellaan siitä kuinka Suomessa on rasismia. Kyseisen henkilön kerrotaan olevan tämän hetken arvostetuimpia jalkapalloerotuomareita. Mahtaako rasismi toimia niin, että rasismin kohteena oleva henkilö pääsee televisioon kertomaan rasismista ja on vieläpä arvostettu henkilö jollakin saralla? Mitä ihmeen syrjintää moinen voi olla? Sitäkään ei "ymmärretä", ettei haukkuminen ole aina merkki rasismista. Esimerkiksi jalkapalloilussa yleisö pyrkii häiritsemään vastustajien keskittymistä peliin.haukkumalla heitä. Eikä nk. Metoo-kampanja eronnut rasismi-keskustelusta mitenkään. Metoossa seksuaalisesta häirinnästä syytettynä oli mies-sukupuoli heteroiden osalta kuin naiset ja seksuaalivähemmistöjen edustajat eivät seksuaalisesti häiritsisi lainkaan. Eikä menoa tunnu hirveästi haittaavan se, että tuomioita annetaan kunnianloukkauksista. Media keskeisenä toimijana "noitavainoissa" tuotteittamassa "epäkohtien" vastustamista mediatuotteiksi ja luomassa ja osoittamassa samalla arvo- ja vaikutusvaltaansa.