Lue keskustelun säännöt.
Nyt tämä ihan oikeasti alkaa mennä loukkaavaksi: Hesari tänään
12.06.2020 |
Mietin, että otan yhteyttä tästä jo Kaius Niemeen. Alkaa mennä niin oikeasti loukkaavaksi.
Samaan aikaan, kun me suomalaiset joudumme sietämään Leninin ja Neuvostoliiton patsaita keskeisillä paikoilla, jotka glorifioivat meihin kohdistunutta kansanmurhaa, jonka lisäksi me suomalaiset olemme olleet orjakaupan uhreja itse, niin Hesari KEHTAA julkaista jutun, jossa pari harhaista paskapäätä yrittävät keksiä tapoja syyttää Suomea jostain satojen vuosien takaisista Afrikan tapahtumista.
Tämä menee nyt liian pitkälle.
Kommentit (567)
Hesari boikottiin mutta joo laittakaa päätoimittajalle palautetta ensin.
Järkyttävää kakan jauhantaa koko juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässähän vain esitellään historiallisia tosiasioita, miten tästä kukaan voi henkilökohtaisesti loukkaantua?
Kerrottiinko siinä siitä kuinka suomalaisia myytiin orjiksi?
Kerrottiinko siinä siitä kuinka suomalaisia pakotettiin sotilaiksi muiden maiden sotiin?
Kerrottiinko siinä siitä, että suomalaiset olivat työvoimaa? Köyhiä torppareita ja työläisiä jotka hädintuskin pysyivät hengissä tuottaessaan ruokaa ja tarvikkeita toisen valtion tärkeille ihmisille.
Kerrottiinko siinä, että suomalaisetkin eivät saaneet kahvia eivätkä mausteita?
Kerrottiinko siinä että suomalaiset kasvattivat itse puuvillansa ja pellavansa?
kerrottiinko siinä että suomalaiset tekivät kankaat ja vaatteetkin itse? Ei heillä ollut mahdollisuutta ostaa ulkomaisia hienouksia.
Entä se metalli, jonka ansiosta kahleista ei ollut pulaa. Oliko se koskaan edes ollut suomalaisessa omistuksessa. Vai oliko suomalaiset maaorjat vaan laitettu kaivamaan malmia?
Nykypäivän orjuuteen suomalaiset kyllä osallistuvat hyvinkin laajalti. Nykypäivän orjuus on niin syvällä jo ihan kaikessa teollisuudessa, että siltä voi välttyä vain käyttämällä pelkästään aitoja lähituotteita. Tämä on se asia mistä voisimme vaikuttaa joa haluaisimme.
Tuo historian kummallinen vääristely vain lietsoo v ihaa.
Mä en käsitä mikä vika tuossa jutussa oli, muuten kuin että oli vähän oikaistu.
Historialliset faktat oli kiinnostavia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi juuri Amerikan orjakaupan historiasta muistuttavat muistomerkit joutavat jokeen? Maailmassa on aika paljon muistomerkkejä historiallisille henkilöille, jotka ovat sortaneet, tappaneet, tehneet kaikenlaisia hirveyksiä ja aiheuttaneet jopa kansanmurhia.
Mihin se raja pitäisi vetää? Orjakauppa on no-no, mutta sotarikokset ok? Voin kuvitella mielessäni, mitkä kaikki monumentit ja rakennukset pitäisi vetää sileäksi, jos sille tielle lähdetään, että historia pitää sensuroida. Tilalle patsaita nykypoliitikoille ja -aktivisteille, jotka sitten vedetään sileäksi muutaman vuoden päästä kun heidät on cancellattu, ja tilalle taas sen hetken kuumia nimiä.
Bristolissa muuten Edward Colstonin patsaasta äänestettiin, eivätkä kaupungin asukkaat halunneet siitä eroon. Sen sijaan patsaaseen kiinnitettiin laatta, jossa kerrottiin Colstonin syyllistyneen orjakauppaan. Mutta nyt kourallinen aktivisteja päätti kiilata demokraattisten päätösten ohi ja heivasivat patsaan jokeen, koska halusivat.
Mun mielestä voisi kyllä miettiä muutenkin, kenelle patsaita pystytetäänja kenen patsaita pidetään pystyssä. Aloin juuri kommenttiasi lukiessa miettiä, että miksi edes tarvitaan patsaita kenellekään ihmiselle? Useimmat poliitikot, joille patsaita pystytetään, eivät ole olleet pelkästään mahtavia tyyppejä. Siis ovat ehkä saaneet aikaan jotain hyvää, mutta toisaalta ovat voineeet olla r**isteja, vaimonhakkaajia, tai ihan vaan kus*päitä.
Totta kai sitä pitää miettiä. Mutta esimerkiksi Westminster Abbey on täynnä muistomerkkejä kuninkaille, joista jokainen on tehnyt jotain kamalaa. Historia ei ole kaunista.
Jonkun Edward Colstonin tai etelävaltiolaiskenraalien patsaat eivät merkitse minulle mitään, mutta kun tuhoamisvimma on alkanut, mukana on lopulta tuhottu aina paljon korvaamatonta historiaa, kuten esimerkiksi sisällissodan jälkeisessä Englannissa 1600-luvulla. Monarkia oli tuon ajan pahis, eikä sulatusuunilta säästynyt edes muinainen kruunu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässähän vain esitellään historiallisia tosiasioita, miten tästä kukaan voi henkilökohtaisesti loukkaantua?
Kerrottiinko siinä siitä kuinka suomalaisia myytiin orjiksi?
Kerrottiinko siinä siitä kuinka suomalaisia pakotettiin sotilaiksi muiden maiden sotiin?
Kerrottiinko siinä siitä, että suomalaiset olivat työvoimaa? Köyhiä torppareita ja työläisiä jotka hädintuskin pysyivät hengissä tuottaessaan ruokaa ja tarvikkeita toisen valtion tärkeille ihmisille.
Kerrottiinko siinä, että suomalaisetkin eivät saaneet kahvia eivätkä mausteita?
Kerrottiinko siinä että suomalaiset kasvattivat itse puuvillansa ja pellavansa?
kerrottiinko siinä että suomalaiset tekivät kankaat ja vaatteetkin itse? Ei heillä ollut mahdollisuutta ostaa ulkomaisia hienouksia.Entä se metalli, jonka ansiosta kahleista ei ollut pulaa. Oliko se koskaan edes ollut suomalaisessa omistuksessa. Vai oliko suomalaiset maaorjat vaan laitettu kaivamaan malmia?
Nykypäivän orjuuteen suomalaiset kyllä osallistuvat hyvinkin laajalti. Nykypäivän orjuus on niin syvällä jo ihan kaikessa teollisuudessa, että siltä voi välttyä vain käyttämällä pelkästään aitoja lähituotteita. Tämä on se asia mistä voisimme vaikuttaa joa haluaisimme.
Tuo historian kummallinen vääristely vain lietsoo v ihaa.
Kerrottiin siinä. Lue juttu.
Älä itse lietso omaa kiukkua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa pronssisia miehiä ei toistaiseksi ole kaadettu, mutta pitäisikö, kysyy helsingin sanomat.
Siis mitä v*ttua?
Pitäisi tietysti kaataa. Tulee heti mieleen Neuvostoliiton Maailmanrauhan patsas Hakaniemessä ja Neuvostoliiton patsas Kaivopuistossa. Korkea aika, että ne tuhotaan!
Patsaat kertoo ajastaan. Jos me tuhotaan kaikki mikä muistuttaa meitä menneisyyden vääryyksistä, niin me ei kohta enää muisteta niitä ollenkaan. Silloin ne onkin sitten helppo tehdä uudestaan.
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun vasemmisto velloo Suomivihassaan, keskustelun voisi kääntää nykypäivän orjuuteen jolle tekin onnettomat voisitte tehdäkin jotain. Sen sijaan imette tuotakin roska-artikkelia ja opitte ulkoa mitä seuraavalle rasselle toistaa ymmärtämättä mistään mitään.
Ja oikeisto on tehnyt nykypäivän orjuudelle mitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaihtoehtotodellisuudesta ketjuun saapuneet persut kertovat oman ulottuvuutensa historiankirjoituksesta. Syylliset arvaa tietysti heti.
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan ei ole vaatimassa monen nykysiirtomaaherran eli liikemiehen patsaita alas tai päitä vadille kun nyt kerran joku Kolumbuskin heitetään mereen? Maailmassa lasketaan olevan 50 miljoonaa orjaa nykyään. Näistä monet valmistavat puhelimemme, vaatteitamme, televisiomme jne. EIkä ketään kiinnosta kun saa niin halvalla.
Luin kirjan jossa kirjoitettiin hikipajojen oloista FIlippiineillä ja Bangladeshissa. Pienet lapset eivät saa mennä edes vessaan. Ja näissä valmistetaan mm. Nikeä, Adidasta, H&M, Zara jne. Mutta mehän hyödytään kaikki tästä itsekin. Kuka nyt halauisi maksaa 15 kertaa enemmän kun voi ostaa kaukoidässä nykyorjien toimesta valmistettua krääsää.
Vaaditaanhan sitä vastuuta, on ostoboikotteja, kansalaisaktivismia ym.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi oli kolonisoituna 1700-luvulla ja on täten vastuussa isäntämaansa Ruotsin toimista? Öööö? Hesari kehtaa vielä mainostaa itseään totuuden ja puolueettomuuden äänenä.
Eiköhän tämän päivän ongelmissa olisi aivan tarpeeksi ratkottavaa ilman, että pitää hakemalla hakea niitä menneisyydestä, jossa kukaan meistä ei ole ollut, eikä vaikuttanut asioihin millään tavoin.
Historia on historiaa eikä se koskaan ole "oikeudenmukaista" - miten sen kukakin käsittää.
Tähän päivään voi vaikuttaa meistä jokainen - ei vouhottamalla menneistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässähän vain esitellään historiallisia tosiasioita, miten tästä kukaan voi henkilökohtaisesti loukkaantua?
Kerrottiinko siinä siitä kuinka suomalaisia myytiin orjiksi?
Kerrottiinko siinä siitä kuinka suomalaisia pakotettiin sotilaiksi muiden maiden sotiin?
Kerrottiinko siinä siitä, että suomalaiset olivat työvoimaa? Köyhiä torppareita ja työläisiä jotka hädintuskin pysyivät hengissä tuottaessaan ruokaa ja tarvikkeita toisen valtion tärkeille ihmisille.
Kerrottiinko siinä, että suomalaisetkin eivät saaneet kahvia eivätkä mausteita?
Kerrottiinko siinä että suomalaiset kasvattivat itse puuvillansa ja pellavansa?
kerrottiinko siinä että suomalaiset tekivät kankaat ja vaatteetkin itse? Ei heillä ollut mahdollisuutta ostaa ulkomaisia hienouksia.Entä se metalli, jonka ansiosta kahleista ei ollut pulaa. Oliko se koskaan edes ollut suomalaisessa omistuksessa. Vai oliko suomalaiset maaorjat vaan laitettu kaivamaan malmia?
Nykypäivän orjuuteen suomalaiset kyllä osallistuvat hyvinkin laajalti. Nykypäivän orjuus on niin syvällä jo ihan kaikessa teollisuudessa, että siltä voi välttyä vain käyttämällä pelkästään aitoja lähituotteita. Tämä on se asia mistä voisimme vaikuttaa joa haluaisimme.
Tuo historian kummallinen vääristely vain lietsoo v ihaa.
Kerrottiin siinä. Lue juttu.
Älä itse lietso omaa kiukkua.
Älä valehtele. Mitään noista historiallisista tosiasioista ei kerrottu.
- eri
Vierailija kirjoitti:
Mitäs kansanmurhaa se Lenin täällä toteutti? Ilman Leniniä oltaisiin osa Venäjää edelleen. Opetelkaa historiaa.
Ennen kuin taas kiitetään Lenin-setää joka asuu Venäjällä, saksalaiset taisivat painostaa Brest-Litovskin rauhanneuvotteluissa Leniniä tunnustamaan Suomen itsenäisyys. Näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi juuri Amerikan orjakaupan historiasta muistuttavat muistomerkit joutavat jokeen? Maailmassa on aika paljon muistomerkkejä historiallisille henkilöille, jotka ovat sortaneet, tappaneet, tehneet kaikenlaisia hirveyksiä ja aiheuttaneet jopa kansanmurhia.
Mihin se raja pitäisi vetää? Orjakauppa on no-no, mutta sotarikokset ok? Voin kuvitella mielessäni, mitkä kaikki monumentit ja rakennukset pitäisi vetää sileäksi, jos sille tielle lähdetään, että historia pitää sensuroida. Tilalle patsaita nykypoliitikoille ja -aktivisteille, jotka sitten vedetään sileäksi muutaman vuoden päästä kun heidät on cancellattu, ja tilalle taas sen hetken kuumia nimiä.
Bristolissa muuten Edward Colstonin patsaasta äänestettiin, eivätkä kaupungin asukkaat halunneet siitä eroon. Sen sijaan patsaaseen kiinnitettiin laatta, jossa kerrottiin Colstonin syyllistyneen orjakauppaan. Mutta nyt kourallinen aktivisteja päätti kiilata demokraattisten päätösten ohi ja heivasivat patsaan jokeen, koska halusivat.
Kannattaa tutustua kirjaan Mulkerot - Patsaalle korotettujen suurmiesten elämänkertoja. Oikeasti kaikista suurmiehistä löytyy jotain kuraa.
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tämän päivän ongelmissa olisi aivan tarpeeksi ratkottavaa ilman, että pitää hakemalla hakea niitä menneisyydestä, jossa kukaan meistä ei ole ollut, eikä vaikuttanut asioihin millään tavoin.
Historia on historiaa eikä se koskaan ole "oikeudenmukaista" - miten sen kukakin käsittää.
Tähän päivään voi vaikuttaa meistä jokainen - ei vouhottamalla menneistä.
Johtuu siitä, että ne vouhottajat ovat nykyajan etuoikeutettuja länsimaalaisia, jotka vain haluavat vouhotuksellaan itselleen enemmän etuja. Eivät heitä kiinnosta aidot ongelmat, kuten etelä-Aasian lapsityövoima. Tai edes aidot historialliset vääryydet. Eivät he halua maailmaa paremmaksi paikaksi tai auttaa ketään - he haluavat vain itselleen lisää etuoikeuksia, julkisuutta, valtaa ja rahaa.
Yököttävää toimintaa, kammottavia ihmisiä.
Laitan ruotsalaiset yritykset boikottiin. Ikeat ja muut ja Hesarin tietysti.
Vierailija kirjoitti:
Suomi oli kolonisoituna 1700-luvulla ja on täten vastuussa isäntämaansa Ruotsin toimista? Öööö? Hesari kehtaa vielä mainostaa itseään totuuden ja puolueettomuuden äänenä.
Niinpä, kauas on hesari mennyt juuriltaan joita kyllä ylimielisessä tv-mainoksessaan esittelevät. Ne aina tulee sanomista sanoma oy:n mainokset ovat myös jotenkin alentuvasti suhtautuvan oloisia.
Ruotsi riisti itäistä osaansa "suomea" jatkuvasti verotuksella, käyttämällä sotiensa välineinä tämän osan väestöä, suomalaisia, vei tervat joilla varoilla rakennettiin mm. kuninkaanlinna, sekä viljat parempiin suihin.
Venäjä ryösti mennen tullen ja poltti maat. Miten näiden alistamisien ja riistojen maat nyt hyvittäisi ne Suomelle? Jaa-a...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi juuri Amerikan orjakaupan historiasta muistuttavat muistomerkit joutavat jokeen? Maailmassa on aika paljon muistomerkkejä historiallisille henkilöille, jotka ovat sortaneet, tappaneet, tehneet kaikenlaisia hirveyksiä ja aiheuttaneet jopa kansanmurhia.
Mihin se raja pitäisi vetää? Orjakauppa on no-no, mutta sotarikokset ok? Voin kuvitella mielessäni, mitkä kaikki monumentit ja rakennukset pitäisi vetää sileäksi, jos sille tielle lähdetään, että historia pitää sensuroida. Tilalle patsaita nykypoliitikoille ja -aktivisteille, jotka sitten vedetään sileäksi muutaman vuoden päästä kun heidät on cancellattu, ja tilalle taas sen hetken kuumia nimiä.
Bristolissa muuten Edward Colstonin patsaasta äänestettiin, eivätkä kaupungin asukkaat halunneet siitä eroon. Sen sijaan patsaaseen kiinnitettiin laatta, jossa kerrottiin Colstonin syyllistyneen orjakauppaan. Mutta nyt kourallinen aktivisteja päätti kiilata demokraattisten päätösten ohi ja heivasivat patsaan jokeen, koska halusivat.
Mun mielestä voisi kyllä miettiä muutenkin, kenelle patsaita pystytetäänja kenen patsaita pidetään pystyssä. Aloin juuri kommenttiasi lukiessa miettiä, että miksi edes tarvitaan patsaita kenellekään ihmiselle? Useimmat poliitikot, joille patsaita pystytetään, eivät ole olleet pelkästään mahtavia tyyppejä. Siis ovat ehkä saaneet aikaan jotain hyvää, mutta toisaalta ovat voineeet olla r**isteja, vaimonhakkaajia, tai ihan vaan kus*päitä.
Joitakin kuukausia sitten luin artikkelin siitä kenelle on rakennettu hienoimmat patsaat. Taisi olla tiedelehden julkaisu liittyen patsaita käsittelevään tuoreeseen kirjaan.
Siinä puhuttiin siitä, kuinka eniten patsaita on tehty suurimmille massamurhaajille. Jotain sotaoäälliköitä ja suuria johtajiahan nämä patsas-henkilöt tuppaavat olemaan.
Ei runoilijasta tehdä mitään isoa ratsastajapatsasta. Runoilijalle riittää pelkkä rintakuva, tai taulu.
Isot patsaat rakennetaan suurille verta vuodattaneille sankareille. Ja kun valta vaihtuu niin vanhat verenvuodattajat kaadetaan ja uudet verenvuodattajasankarit pääsevät tilalle.
Tuo on asia, jota en edes haluaisi ajatella, mutta näinä aikoina siltä on vaikea välttyä.
Patsaiden kaataminen yleensä enteilee levottomia aikoja ja vallan vaihtumista. En lainkaan pidä siitä mitä tällä hetkellä maailmalla tapahtuu.
Opettele historiaa niin tietäisit vastauksen kysymykseesi.