Kysykää vanhoillislestadiolaiselta uskosta ja tavoista

Siunausta ap, ei lestadiolaisuudessa ole mitään vikaa. Typerät ihmiset takertuu pikku yksityiskohtiin vääristellen niitä eikä näe merkitystä ja kokonaisuutta. 

t. itsekin kristitty

Vl kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuttuni seurusteli nuorempana pari vuotta vl-miehen kanssa. Mies ei voinut käyttää  ehkäisyä, koska uskonto kieltää sen, mutta ei nähnyt ongelmaa siinä, että nainen söi e-pillereitä koska hän ei ollut vl. Miten sinä näet tai tulkitset tämän asian tai ylipäätään suhteet ei-uskoviin.

Jos nainen käyttää ehkäisyä, niin silloinhan pari käyttää ehkäisyä. Eihän se siitä ole kiinni, kumpi jotain konkreettisesti tekee.

Muun muassa tällaisten haasteiden takia en usko, että usko kovin todennäköisesti säilyy, jos puoliso ei ole uskovainen.

Tietenkin sitten, jos molemmat ovat olleet uskomassa tai kumpikaan ei ole ollut silloin, kun suhde on aloitettu, niin jokainen päättää itse, haluaako lapsia. Enkä näe, että siinä tilanteessa kannattaisi erota, lastenkaan takia ja kun avioliittoa pidetään kuitenkin pysyvänä.

Oletko siis sitä mieltä, että koska minä olen ottanut ehkäisyn käyttöön, olen sillä aiheuttanut epäuskon myös puolisolleni? (Syy ehkäisyn käytölleni ei ole yksinomaan terveydellinen.)

Vierailija kirjoitti:

Mitä mieltä sinä henkilökohtaisesti olet, 

1) Onko kaikkivanhoillislestadiolaiset uskovaisia?

2) Onko mahdollista, että jossain muussa uskonnollisessa yhteisössä olisi joku oikeasti uskova ihminen?

1) Varmaankaan kaikki itseään vanhoillislestadiolaisiki kutsuvat eivät ole. Vaikka sellaiset, jotka sitten pian kieltävätkin uskon. Lisäksi Raamatussa puhutaan ns. fariseuksista, jotka pitävät itseään oikeaoppisina uskovaisina mutta eivät ole, ja voihan sellaisia vl:ssakin olla. Mutta ulkopuolinen ei ylipäätään voi ikinä varmasti tietää, onko toinen uskomassa vai ei.

2) En usko, että kukaan voisi omin voimin jaksaa uskoa ilman seurakuntaa, mutta en pidä mahdottomana, että jossain päin maailmaa olisi toinen uskovaisten seurakunta.

Vierailija kirjoitti:

Siunausta ap, ei lestadiolaisuudessa ole mitään vikaa. Typerät ihmiset takertuu pikku yksityiskohtiin vääristellen niitä eikä näe merkitystä ja kokonaisuutta. 

t. itsekin kristitty

Ohis, kokonaisuus muodostuu yksityiskohdista.

Minua ainakin kiinnostaa suuresti, että kun kerran Vl on se ainoa oikea usko, se ainoa oikea valo, niin miten tämä vaikuttaa vl-uskovaisten mielenmaisemaan esim. lähetystyön suhteen. Jehovan todistajat uskovat myös, että heillä on ainoa oikea usko, ja heitähän näkyy kiertelemällä lähes joka maassa ihmisten ovilla, teillä ja aukioilla. Miten tämä ainoa usko näkyy siis vl-uskovaisen elämässä? Kuinka paljon antaa aikaansa, vaivaansa ja rahojansa lähetykselle? Kuinka monessa maaassa on lähetystyöntekijöitä? Miksi kukaan tietämäni Vl ei ole koskaan ottanut puheeksi uskonasioita kun juurikin esim. ne jehovantodistajat ovat. Tuoko vl-uskovaisuus todellista rakkautta lähimmäisiään kohtaan? Siis sitä rakkautta, että tekee kaikkensa, ettei lähimmäinen joudu helvettiin. Sinnehän lähimmäinen joutuu, jos ei ole saanut anteeksi syntejään Vl-uskovalta anteeksi. Luulisi siis, että sitä vl-uskosta kertomista tapahtuisi koko ajan.

Vierailija kirjoitti:

Ovatko kaikki sisaruksesi mukana liikkeessä? Kuinka suuri osa "kieltää uskonsa" (kuten te tapaatte sanoa)?

Eivät ole kaikki, osa on kieltänyt jonkin aikaa lapsuudenkodista muuton jälkeen.

Tämä on vain arvaus, mutta ehkä parikymmentä prosenttia?

38 ja 43 myös ap.

Mikäs ap:n kanta ehkäisyyn on?

Entä puoliso, pitääkö hänenkin olla vl?

Mitä mieltä olet näistä kristinuskon suuntauksista: Ev. lut. viidesläisyys, ev. lut. körttiläisyys, vapaakirkkolaisuus, baptistit? Uskotko että heidän keskuudessaan voi olla todellisia uskovia jotka ovat matkalla taivaaseen? 

Kuinka kova kilpailu on uskovista miehistä? Jos ei löydy yhteisöstä puolisoa, pitääkö elää naimattomana ja selibaatissa?

Vierailija kirjoitti:

Ketkä lasketaan uskoviin, kun toisen uskovan saarnaaminen antaa synnit anteeksi?

Kuka saarnasi apostoli Paavalille synnit anteeksi? Hänhän sai näyn Jeesuksesta, ja sai tältä synnit anteeksi?

Entä ne entiset muslimit, jotka ovat saaneet nykypäivänä näyn Jeesuksesta Kristuksesta, ja pyytäneet sitä myötä syntejään anteeksi?

Nämä voivat tuntua saivartelulta, mutta ei ole tarkoitettu siihen. Omalla luonteellani pohtisin moisia, jos olisin VL.

Käytännössä toiset vanhoillislestadiolaiset.

Paavali (Saul) kuuli Jumalan äänen, sokeutui ja vetäytyi kotiinsa rukoilemaan joiksikin päiviksi. Sitten Ananias-niminen mies näki enkelin, joka neuvoi ohjaamaan Pietarin Saulin luo. Niin tehtiin, ja Pietari saarnasi synnit anteeksi.

En oikein tiedä, mistä entisistä muslimeista puhut, mutta yleisesti uskomme, että parannuksen saa seurakunnan kautta, ei sopimalla asioita henkilökohtaisesti Jumalan kanssa.

On tämän tapaisia tullut itselläkin pohdittua.

V.lestadiolainen sukulainen olisi halunnut ostaa sukutilamme suunnilleen ilmaiseksi, koska hän on syntynyt kyseisellä tilalla (aviottomana lapsena, eli äpäränä niinkuin 40-luvulla sanottiin) tarkoittaako tuo että kyseisen lahkon jäsenet kokevat olevansa tavallisten tapakristittyjen yläpuolella?

Vl kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketkä lasketaan uskoviin, kun toisen uskovan saarnaaminen antaa synnit anteeksi?

Kuka saarnasi apostoli Paavalille synnit anteeksi? Hänhän sai näyn Jeesuksesta, ja sai tältä synnit anteeksi?

Entä ne entiset muslimit, jotka ovat saaneet nykypäivänä näyn Jeesuksesta Kristuksesta, ja pyytäneet sitä myötä syntejään anteeksi?

Nämä voivat tuntua saivartelulta, mutta ei ole tarkoitettu siihen. Omalla luonteellani pohtisin moisia, jos olisin VL.

Käytännössä toiset vanhoillislestadiolaiset.

Paavali (Saul) kuuli Jumalan äänen, sokeutui ja vetäytyi kotiinsa rukoilemaan joiksikin päiviksi. Sitten Ananias-niminen mies näki enkelin, joka neuvoi ohjaamaan Pietarin Saulin luo. Niin tehtiin, ja Pietari saarnasi synnit anteeksi.

En oikein tiedä, mistä entisistä muslimeista puhut, mutta yleisesti uskomme, että parannuksen saa seurakunnan kautta, ei sopimalla asioita henkilökohtaisesti Jumalan kanssa.

On tämän tapaisia tullut itselläkin pohdittua.

Raamatussahan ei missään kohtaa sanota, että pelastus vaatii vanhoillislestadiolaisen välittäjän Jumalalle vaan että usko pelastaa ja Jumala antaa synnit anteeksi. Ei siihen tarvita vanhoillislestadiolaista välikappaletta.

Mistä voit päätellä, että onko jonkun usko vl vai mikä se on, jos ei sattumoisin hänkään ehkäise tai tee muita teiltä kiellettyjä juttuja? Jos elää juuri samalla tavalla mutta et tunne piirejään, miten voit tietää onko hän vanhoillislestadiolainen?

Vierailija kirjoitti:

Papithan julistavat synninpäästön joka jumalan palveluksessa. Miksi tuo ei ole tarpeeksi vahva julistus syntien saamisessa anteeksi?

Syntien saarnaaminen anteeksi ei ole mikään taikasana, ts. olennaista ei ole, mitä sanotaan vaan se, kuka saarnaa ja uskooko se, jolle saarnataan. Saarnaajalla on väliä siksi, että Jeesus on antanut uskoville vallan antaa syntejä anteeksi, muilla sitä valtaa ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Papithan julistavat synninpäästön joka jumalan palveluksessa. Miksi tuo ei ole tarpeeksi vahva julistus syntien saamisessa anteeksi?

Syntien saarnaaminen anteeksi ei ole mikään taikasana, ts. olennaista ei ole, mitä sanotaan vaan se, kuka saarnaa ja uskooko se, jolle saarnataan. Saarnaajalla on väliä siksi, että Jeesus on antanut uskoville vallan antaa syntejä anteeksi, muilla sitä valtaa ei ole.

Eikö Raamatussa nimenomaan todeta, että Jumalalla on kaikki valta ja hän antaa synnit anteeksi, ei ihminen ole mikään Jumala.

Vierailija kirjoitti:

Vl kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketkä lasketaan uskoviin, kun toisen uskovan saarnaaminen antaa synnit anteeksi?

Kuka saarnasi apostoli Paavalille synnit anteeksi? Hänhän sai näyn Jeesuksesta, ja sai tältä synnit anteeksi?

Entä ne entiset muslimit, jotka ovat saaneet nykypäivänä näyn Jeesuksesta Kristuksesta, ja pyytäneet sitä myötä syntejään anteeksi?

Nämä voivat tuntua saivartelulta, mutta ei ole tarkoitettu siihen. Omalla luonteellani pohtisin moisia, jos olisin VL.

Käytännössä toiset vanhoillislestadiolaiset.

Paavali (Saul) kuuli Jumalan äänen, sokeutui ja vetäytyi kotiinsa rukoilemaan joiksikin päiviksi. Sitten Ananias-niminen mies näki enkelin, joka neuvoi ohjaamaan Pietarin Saulin luo. Niin tehtiin, ja Pietari saarnasi synnit anteeksi.

En oikein tiedä, mistä entisistä muslimeista puhut, mutta yleisesti uskomme, että parannuksen saa seurakunnan kautta, ei sopimalla asioita henkilökohtaisesti Jumalan kanssa.

On tämän tapaisia tullut itselläkin pohdittua.

Raamatussahan ei missään kohtaa sanota, että pelastus vaatii vanhoillislestadiolaisen välittäjän Jumalalle vaan että usko pelastaa ja Jumala antaa synnit anteeksi. Ei siihen tarvita vanhoillislestadiolaista välikappaletta.

On aika moni kirja olemassa, jossa entinen muslimi kertoo näyistään, joita ei esim. ensin ymmärtänyt. Jeesus on ilmestynyt näille, ja nämä ovat ottaneet jeesuksen sydämeensä jo ennen kuin ovat törmänneet yhteenkään uskovaiseen.

Kaikki, jotka uskovat Jeesukseen, pyytävät syntejä anteeksi ja heille julistetaan anteeksiantamus, ovat pelastettujen joukossa. Tätä tehdään kaikissa kristillisissä kirkoissa. Joukossa on erilaisista herätysliikkeistä ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Papithan julistavat synninpäästön joka jumalan palveluksessa. Miksi tuo ei ole tarpeeksi vahva julistus syntien saamisessa anteeksi?

Syntien saarnaaminen anteeksi ei ole mikään taikasana, ts. olennaista ei ole, mitä sanotaan vaan se, kuka saarnaa ja uskooko se, jolle saarnataan. Saarnaajalla on väliä siksi, että Jeesus on antanut uskoville vallan antaa syntejä anteeksi, muilla sitä valtaa ei ole.

Entä jos saarnaaja näyttelee olevansa vl-saarnaaja, ja saarnaa synnit anteeksi, jotka toinen uskoo anteekksiannetut? Miten tuossa tilanteessa? Jos kerran  pitää synninpäästönantajan olla vl-saarnaaja?

Miten jos synnit anteeksiuskonut kuolee heti tämän jälkeen? Helvettiin suoraan?

Toinen tapaus: jos saarnaaja on vl, mutta juuri anteeksisaarnaamishetkellä on epäuskon hetki? Jälleen anteeksipyytäjä joutuu suoraan helvettiin, jos ei ole ehtinyt saamaan syntejä uudelleen anteeksi?

En kysy ilkeilläkseni, vaan ymmärtääkseni. Kirjoitettuna moni asia voi näyttää ilkeilyltä, mutta tämä ei ihan oikeasti ole.

Vierailija kirjoitti:

Vl kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketkä lasketaan uskoviin, kun toisen uskovan saarnaaminen antaa synnit anteeksi?

Kuka saarnasi apostoli Paavalille synnit anteeksi? Hänhän sai näyn Jeesuksesta, ja sai tältä synnit anteeksi?

Entä ne entiset muslimit, jotka ovat saaneet nykypäivänä näyn Jeesuksesta Kristuksesta, ja pyytäneet sitä myötä syntejään anteeksi?

Nämä voivat tuntua saivartelulta, mutta ei ole tarkoitettu siihen. Omalla luonteellani pohtisin moisia, jos olisin VL.

Käytännössä toiset vanhoillislestadiolaiset.

Paavali (Saul) kuuli Jumalan äänen, sokeutui ja vetäytyi kotiinsa rukoilemaan joiksikin päiviksi. Sitten Ananias-niminen mies näki enkelin, joka neuvoi ohjaamaan Pietarin Saulin luo. Niin tehtiin, ja Pietari saarnasi synnit anteeksi.

En oikein tiedä, mistä entisistä muslimeista puhut, mutta yleisesti uskomme, että parannuksen saa seurakunnan kautta, ei sopimalla asioita henkilökohtaisesti Jumalan kanssa.

On tämän tapaisia tullut itselläkin pohdittua.

Raamatussahan ei missään kohtaa sanota, että pelastus vaatii vanhoillislestadiolaisen välittäjän Jumalalle vaan että usko pelastaa ja Jumala antaa synnit anteeksi. Ei siihen tarvita vanhoillislestadiolaista välikappaletta.

Raamatun mukaan ainoa välimies ihmisen ja Jumalan välillä on Jeesus: 

"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,  joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä" 1. Tim. 2:5-6

Vl kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketkä lasketaan uskoviin, kun toisen uskovan saarnaaminen antaa synnit anteeksi?

Kuka saarnasi apostoli Paavalille synnit anteeksi? Hänhän sai näyn Jeesuksesta, ja sai tältä synnit anteeksi?

Entä ne entiset muslimit, jotka ovat saaneet nykypäivänä näyn Jeesuksesta Kristuksesta, ja pyytäneet sitä myötä syntejään anteeksi?

Nämä voivat tuntua saivartelulta, mutta ei ole tarkoitettu siihen. Omalla luonteellani pohtisin moisia, jos olisin VL.

Käytännössä toiset vanhoillislestadiolaiset.

Paavali (Saul) kuuli Jumalan äänen, sokeutui ja vetäytyi kotiinsa rukoilemaan joiksikin päiviksi. Sitten Ananias-niminen mies näki enkelin, joka neuvoi ohjaamaan Pietarin Saulin luo. Niin tehtiin, ja Pietari saarnasi synnit anteeksi.

En oikein tiedä, mistä entisistä muslimeista puhut, mutta yleisesti uskomme, että parannuksen saa seurakunnan kautta, ei sopimalla asioita henkilökohtaisesti Jumalan kanssa.

On tämän tapaisia tullut itselläkin pohdittua.

Missä kohtaa Raamattua Pietari on ohjattu Paavalin luo? He tapasivat kyllä, mutta ei tuossa tilanteessa. Se oli Ananias, jota Jumala kehotti menemään Juudaksen luo, jossa Saul oli. (Saul ei ollut kotonaan, koska hän oli menossa Damaskokseen tuhoamaan kristittyjä.) Ananiasta kehotti Jumala menemään sinne, jotta Saul saisi näkönsä takaisin ja täyttyisi Pyhästä Hengestä. Kun Ananias meni sisälle, niin hän kutsui Saulia heti veljekseen. Mistään syntien anteeksisaarnaamisista ei tuossa Raamatun kohdassa puhuta.