Lue keskustelun säännöt.
"Emme palkanneet sinua, koska sinulla ei ole näistä tehtävistä aiempaa kokemusta."
04.06.2020 |
Vuosikausia olen yrittänyt päästä kyseisiin tehtäviin, mutta eipä taida onnistua. Ellei ole saanut tilaisuutta tehdä jotain, niin se tulkitaan uusia työpaikkoja hakiessa miinuksena. Kyseisiä tehtäviä ei siis taida päästä tekemään jatkossakaan. Plääh!
Kommentit (103)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjun "ei työnantajia kiinnosta, naama kiinni lumihiutaleet, työkokemus on vain teidän ongelmanne" -henkilö puhuu äänekkäästi, mutta ehkä vähän yksipuolisesti.
Löytyy yksityisiä työnantajia, jotka palkkaavat porukkaa ihan oikeisiin työsuhteisiin, vaikka työkokemusta olisi hyvinkin vaatimattomasti. Tuota näkee mm. softapuolella. Oletettavasti noita värväyksiä pidetään investointeina tulevaan, minkä lisäksi juuri siihen tiettyyn hommaan sopivaa tyyppiä ei välttämättä ole olemassa, ainakaan ilman tähtitieteellistä palkkavaatimusta, koska toimenkuva on niin spesifi.
Näin ollen työntekijän kouluttaminen on joskus kannattavaa. Joillain aloilla voi olla eri juttu, jos työnkuva on aina sama, eikä työssä tarvitse kehittyä tietyn pisteen jälkeen. Ellei yllämainittu suulas kyynikko ole valehtelija, oletan hänen olevan tällaisella alalla, tai sitten työntekijävihamielinen vanhan liiton työnantaja.
Eikä tuossa ole kyse sinänsä mistään hyväntekeväisyydestä. Jotkin työnantajat ymmärtävät sen, että työvoimaa on tultava jostain, kouluista kun harvemmin tulee valmiita työntekijöitä, kun taas toiset työnantajat eivät kouluta, ja ovat muiden kouluttamien työntekijöiden varassa. Kummallakin on paikkansa.
Oma havainto on, että näissä tapauksissa pitää olla "hyvä tyyppi" ja se on eri asia eri yrityksissä. Jos lähtökohtana on se, että työnhakija haluaa tehdä tiettyjä töitä kehittyäkseen, niin työnantajalle se ei välttämättä olekaan ratkaisuvaihtoehto numero yksi, koska muutakin pitää saada aikaan.
Jos on oikeaan aikaan oikeassa paikassa, voi työpaikalla joku ottaa siipiensä suojaan ja opastaa työhön. Tällöin usein uraputki lähtee vauhtiin. Jos taas on väärään aikaan väärässä paikassa, niin organisaatiossa voidaan jopa alkaa savustaa uutta työntekijää ulos sillä verukkeella, ettei tämä osaa töitä (joihin ei ole ollut mitään perehdytystä). Tasan eivät mene nallekarkit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minullaon myös mielikuva että nuorilta/vähän työkokemusta omaavilta odotetaan suhteessa paljon enemmän kuin vanhemmilta työntekijöiltä. Omalla alallani ei pääse edes työhaastatteluun jos ei ole kaunista portfoliota, osaa miljoonaa eri ammattisoftaa, ja cv:ssä pitäisi olla harjoittelu- ja työkokemusta ainakin pari vuotta. Sitten töissä tulee vastaan vanhoja vakipaikkalaisia jotka eivät osaa tehdä pdf-tiedostoja, piirtävät jollain dinosaurusten aikaisella softalla, ja laittavat sinut tekemään kaikki vaativat mallinnukset ja 3D-piirrokset kun he eivät osaa nykysoftia. Kirsikkana kakun päällä noiden palkka on tuplat omaani verrattuna. Heillä on tietysti paljon vuosien varrelta kerättyä käytännön tietotaitoa, mutta silti aina v-tuttaa kääntää jotain PDF-tiedostoa korkeakoulutetulle isopalkkaiselle kollegalle.
Odotan innolla sitä aikaa kun oma työkokemukseni riittää tuossa kuplassa leijumiseen ja turvattuun vakipaikkaan.
Tv. 2 vuotta oman alan töissä
Nuoremmilla sukupolvilla voi olla edessään se, että työelämä on suurimmalla osalla pelkkää projektimuotoista silppua. Tällöin parhaiten siinä pärjäävät ne ihmiset, jotka luontevasti osaavat pitää isoa meteliä tekemisistään.
En ole lukenut kaikkia kommentteja, mutta hakeehan ap ns entry level-paikkoja?
Osa firmoista ottaa mielellään kokemattomia kasvamaan siihen työhön, mutta se sitten tottakai näkyy tittelissä ja palkassakin.
Vierailija kirjoitti:
En ole lukenut kaikkia kommentteja, mutta hakeehan ap ns entry level-paikkoja?
Osa firmoista ottaa mielellään kokemattomia kasvamaan siihen työhön, mutta se sitten tottakai näkyy tittelissä ja palkassakin.
Kyllä juuri näin. Meillä ainakin on selkeästi ne paikat, mihin otetaan vastavalmistuneita, harjoittelijoita ja junnuja opettelemaan. Ja sitten ne kokeneiden osaajien paikat. Tyypillisesti ne erottaa rekryissä esimerkiksi junior/senior-tittelissä, tai avustava/vastaava... kaikissa paikoissa ero ei ole niin selkeä, mutta pitää sitten yrittää siitä ilmoituksesta tulkita haetaanko kokenutta vai junnua (enkä viittaa junnulla nyt ikään).
Tämän takia olen vapaaehtoisesti työttömänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole lukenut kaikkia kommentteja, mutta hakeehan ap ns entry level-paikkoja?
Osa firmoista ottaa mielellään kokemattomia kasvamaan siihen työhön, mutta se sitten tottakai näkyy tittelissä ja palkassakin.
Kyllä juuri näin. Meillä ainakin on selkeästi ne paikat, mihin otetaan vastavalmistuneita, harjoittelijoita ja junnuja opettelemaan. Ja sitten ne kokeneiden osaajien paikat. Tyypillisesti ne erottaa rekryissä esimerkiksi junior/senior-tittelissä, tai avustava/vastaava... kaikissa paikoissa ero ei ole niin selkeä, mutta pitää sitten yrittää siitä ilmoituksesta tulkita haetaanko kokenutta vai junnua (enkä viittaa junnulla nyt ikään).
En ole hakemassa vastavalmistuneen paikkoja, koska työkokemusta on jo paljon. Vaikken hakisikaan nykyiseen työhön verrattuna tekemään täysin uudenlaista työtehtävää, niin siinäkin voi tulla vastaan etten ole hirveästi tehnyt asian X parissa hommia.
Vierailija kirjoitti:
En ole lukenut kaikkia kommentteja, mutta hakeehan ap ns entry level-paikkoja?
Osa firmoista ottaa mielellään kokemattomia kasvamaan siihen työhön, mutta se sitten tottakai näkyy tittelissä ja palkassakin.
Miksi vaikka 10 vuotta alalla työskennellyt hakisi vastavalmistuneille tarkoitettuja paikkoja, jos tarkoitus on vaihtaa tehtävästä toiseen. Kärjistettynä vaikka testaajasta koodariksi tai toisin päin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole lukenut kaikkia kommentteja, mutta hakeehan ap ns entry level-paikkoja?
Osa firmoista ottaa mielellään kokemattomia kasvamaan siihen työhön, mutta se sitten tottakai näkyy tittelissä ja palkassakin.
Miksi vaikka 10 vuotta alalla työskennellyt hakisi vastavalmistuneille tarkoitettuja paikkoja, jos tarkoitus on vaihtaa tehtävästä toiseen. Kärjistettynä vaikka testaajasta koodariksi tai toisin päin.
Niin kuten sanoin, en lukenut kaikkea ja mikä ap:n tilanne oli tarkalleen. Mutta yleisesti ottaen, jos vaihtaa firmaa, ei ole kauhean hyvässä asemassa vaihtamaan aivan erilaiseen työhön missä on ollut, muutoin kuin ihan aloittelevien positioihin. Polku on yleensä helpompi vaihtaa oman firman sisällä.
Koska hyvin suurella todennäköisyydellä sellaisia hakijoita tulee, joilla on jo työkokemusta kyseisestä työstä, vaikkeivät mitkään kaksi työtä aivan samanlaisia olekaan.
Mutta tarkalleen tuntematta alaa ja onko työnkuvan muutos pieni vai iso, en ota sen enempää kantaa tähän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse on osittain varmasti pärstäkertoimesta, mutta usein miehissä lähtökohtaisesti tunnutaan tulkitsevan olevan naisia enemmän potentiaalia. Tällöin monesti jopa ilman kokemusta on usein paremmat mahdollisuudet päästä tekemään kaikenlaista. Naisilla on usein toinen tilanne. Naiset pääsevät tai joutuvat enemmän kerryttämään kokemusta rutiinitehtävissä (jota ei sitten myöhemmin pidetä meriittinä uralla).
Olen samaa mieltä tästä. Minä ja kaverini olemme alottaneet työt jostain ihan perus avustavista tai neuvontatehtävistä, kun taas miehet ovat usein päässeet suoraan kiinni asiantuntijatehtäviin, vaikka koulutuksemme on sama. Olen miettinyt johtuuko tämä siitä, että naiset vähättelevät omia kykyjään vai uskotaanko miehiin jotenkin enemmän.
Uskon, että miespopulaatiossa on hieman enemmän hullunrohkeita "höhöhö, valmistuin just ja haen vaan näihin manager-paikkoihin", ja että naispopulaatiossa on hieman enemmän heitä, jotka luulevat, että johtajaksi pääsee, kun on ollut kymmenen vuotta tunnollinen assistentti.
Mutta ei se ole koko totuus. Emme me naiset niin tyhmiä ole kuin luullaan. Esimerkiksi itse yhdeksän vuoden ajan tiesin haluavani esimiesvastuuta, ja minulla meni 9 vuotta saada se ensimmäinen esimieskokemus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämän takia olen vapaaehtoisesti työttömänä.
Trollaatko? Minusta on ikävän stressaavaa työttömänä olla rahaton.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole lukenut kaikkia kommentteja, mutta hakeehan ap ns entry level-paikkoja?
Osa firmoista ottaa mielellään kokemattomia kasvamaan siihen työhön, mutta se sitten tottakai näkyy tittelissä ja palkassakin.
Kyllä juuri näin. Meillä ainakin on selkeästi ne paikat, mihin otetaan vastavalmistuneita, harjoittelijoita ja junnuja opettelemaan. Ja sitten ne kokeneiden osaajien paikat. Tyypillisesti ne erottaa rekryissä esimerkiksi junior/senior-tittelissä, tai avustava/vastaava... kaikissa paikoissa ero ei ole niin selkeä, mutta pitää sitten yrittää siitä ilmoituksesta tulkita haetaanko kokenutta vai junnua (enkä viittaa junnulla nyt ikään).
En ole hakemassa vastavalmistuneen paikkoja, koska työkokemusta on jo paljon. Vaikken hakisikaan nykyiseen työhön verrattuna tekemään täysin uudenlaista työtehtävää, niin siinäkin voi tulla vastaan etten ole hirveästi tehnyt asian X parissa hommia.
No ei se nyt kauheasti lohduta, jos olet tehnyt 20 vuotta opettajan työtä ja haluat rakennusmestariksi, että on se 20 vuotta sitä työkokemusta.
Saman alan sisällä eteneminen tottakai helpompaa, mutta sanotaan nyt esim,. että olet koodari ja haluat projektipäälliköksi, kyllä se aika iso muutos nykyiseen on, ja melkoinen riski palkata vieras ihminen vailla juuri sen position kokemusta.
Pähkäilen juuri itsekin vähän samojen kysymysten äärellä. Minulla on monipuolista kokemusta silppuna sieltä sun täältä, ja ihan hyvä työ, josta kuitenkin haluaisin eteenpäin. Nykyisen firman sisällä tie on tässä, mutta tuntuu tyhmältä hakea johonkin toiseen firmaan lähelle vastaavia töitä siinä toivossa, että jossain vaiheessa voisi aueta parempia. Mutta niin se kai on tehtävä, en ole oikein muuta keksinyt (vastaaviin paikkoihin pääsen haastatteluihin helposti, vähän korkeamman tason paikkoihin en).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko tämä ikään vai nykyaikaan sidottu ilmiö, että otetaan haastateltavaksi sellaisia, joita ei ole edes ajateltu valita jonkun ilmeisen puutteen vuoksi?
Itselleni on osunut näitä vastaan useita. Parhaimmillaan se on todettu heti haastattelun aluksi. "Olet tosi kiinnostava tyyppi, ja me halutaan tavata kaikki kiinnostavat tyypit, mutta meillä ei ole mitään sulle sopivaa auki nyt." Tai haastattelun jälkeen kerrottu, että jatketaan viiden sellaisen kanssa, jolla on suoraa kokemusta tästä, vaikka kyllä tätä sun taustallasikin olisi voinut tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole lukenut kaikkia kommentteja, mutta hakeehan ap ns entry level-paikkoja?
Osa firmoista ottaa mielellään kokemattomia kasvamaan siihen työhön, mutta se sitten tottakai näkyy tittelissä ja palkassakin.
Kyllä juuri näin. Meillä ainakin on selkeästi ne paikat, mihin otetaan vastavalmistuneita, harjoittelijoita ja junnuja opettelemaan. Ja sitten ne kokeneiden osaajien paikat. Tyypillisesti ne erottaa rekryissä esimerkiksi junior/senior-tittelissä, tai avustava/vastaava... kaikissa paikoissa ero ei ole niin selkeä, mutta pitää sitten yrittää siitä ilmoituksesta tulkita haetaanko kokenutta vai junnua (enkä viittaa junnulla nyt ikään).
En ole hakemassa vastavalmistuneen paikkoja, koska työkokemusta on jo paljon. Vaikken hakisikaan nykyiseen työhön verrattuna tekemään täysin uudenlaista työtehtävää, niin siinäkin voi tulla vastaan etten ole hirveästi tehnyt asian X parissa hommia.
No ei se nyt kauheasti lohduta, jos olet tehnyt 20 vuotta opettajan työtä ja haluat rakennusmestariksi, että on se 20 vuotta sitä työkokemusta.
Saman alan sisällä eteneminen tottakai helpompaa, mutta sanotaan nyt esim,. että olet koodari ja haluat projektipäälliköksi, kyllä se aika iso muutos nykyiseen on, ja melkoinen riski palkata vieras ihminen vailla juuri sen position kokemusta.
Pähkäilen juuri itsekin vähän samojen kysymysten äärellä. Minulla on monipuolista kokemusta silppuna sieltä sun täältä, ja ihan hyvä työ, josta kuitenkin haluaisin eteenpäin. Nykyisen firman sisällä tie on tässä, mutta tuntuu tyhmältä hakea johonkin toiseen firmaan lähelle vastaavia töitä siinä toivossa, että jossain vaiheessa voisi aueta parempia. Mutta niin se kai on tehtävä, en ole oikein muuta keksinyt (vastaaviin paikkoihin pääsen haastatteluihin helposti, vähän korkeamman tason paikkoihin en).
Olen itse tullut siihen tulokseen, että on järjetön riski vaihtaa samaan positioon. Ilmoituksissa ei useinkaan ole totta kuin siteeksi ja sitten löytää itsensä kaksi pykälää alemmasta työstä kuin mitä teki aiemmin.
Kun siitä yrittää vaihtaa pois, kysytään täysin ymmärrettävästi miksi haluat vaihtaa näin nopeasti. Jotkut osaavat sanoa suoraan ja vakuuttavasti, että tämä muuvi oli virhearvio, työ ja tekijä eivät kohdanneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuvitelkaa, että jopa vuonna 2020 ihmiset ei uskalla valehdella työkokemuksesta xdxdxxxxxxxxxxxxxddd!!1
M-m-m-m-mutta ei saa valehdella! BÄÄ BÄÄ XDXDDDDDDDDDDD
Vierailija kirjoitti:
Kuvitelkaa, että jopa vuonna 2020 ihmiset ei uskalla valehdella työkokemuksesta xdxdxxxxxxxxxxxxxddd!!1
M-m-m-m-mutta ei saa valehdella! BÄÄ BÄÄ XDXDDDDDDDDDDD
Aika idiootti pitää olla keksiäkseen työkokemusta itselleen, jos samalla alalla joko kaikki tuntevat toisensa tai vähintään tuntevat jonkun joka tuntee sinut. Pitäisi lähteä ulkomaille, jollei halua nolata itseään jäämällä lähes saman tien kiinni keksityistä jutuista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuvitelkaa, että jopa vuonna 2020 ihmiset ei uskalla valehdella työkokemuksesta xdxdxxxxxxxxxxxxxddd!!1
M-m-m-m-mutta ei saa valehdella! BÄÄ BÄÄ XDXDDDDDDDDDDDAika idiootti pitää olla keksiäkseen työkokemusta itselleen, jos samalla alalla joko kaikki tuntevat toisensa tai vähintään tuntevat jonkun joka tuntee sinut. Pitäisi lähteä ulkomaille, jollei halua nolata itseään jäämällä lähes saman tien kiinni keksityistä jutuista.
Sanot vaikka, että olet 10v sitten ollut yrityksessä joka meni konkkaan. Mielikuvitusta, mielikuvitusta xdxdxxxd!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minullaon myös mielikuva että nuorilta/vähän työkokemusta omaavilta odotetaan suhteessa paljon enemmän kuin vanhemmilta työntekijöiltä. Omalla alallani ei pääse edes työhaastatteluun jos ei ole kaunista portfoliota, osaa miljoonaa eri ammattisoftaa, ja cv:ssä pitäisi olla harjoittelu- ja työkokemusta ainakin pari vuotta. Sitten töissä tulee vastaan vanhoja vakipaikkalaisia jotka eivät osaa tehdä pdf-tiedostoja, piirtävät jollain dinosaurusten aikaisella softalla, ja laittavat sinut tekemään kaikki vaativat mallinnukset ja 3D-piirrokset kun he eivät osaa nykysoftia. Kirsikkana kakun päällä noiden palkka on tuplat omaani verrattuna. Heillä on tietysti paljon vuosien varrelta kerättyä käytännön tietotaitoa, mutta silti aina v-tuttaa kääntää jotain PDF-tiedostoa korkeakoulutetulle isopalkkaiselle kollegalle.
Odotan innolla sitä aikaa kun oma työkokemukseni riittää tuossa kuplassa leijumiseen ja turvattuun vakipaikkaan.
Tv. 2 vuotta oman alan töissä
Nuoremmilla sukupolvilla voi olla edessään se, että työelämä on suurimmalla osalla pelkkää projektimuotoista silppua. Tällöin parhaiten siinä pärjäävät ne ihmiset, jotka luontevasti osaavat pitää isoa meteliä tekemisistään.
Omasta kokemuksesta parhaiten pärjäävät ne, jotka osaavat pitää meteliä tekemisistään JA juttelevat työkavereiden ja pomojen kanssa myös niitä näitä. Jos tulee juteltua läpi pomon lapset ja kollegan pesäpallotreenit, jossain välissä tulee myös puheeksi jos sinulla on haaveena joku ammatillinen sertifikaatti tai kokeilla uusia tyotehtäviä. Sitten kun pomo näkee jonkun ilmoituksen haluamastasi koulutuksesta, nimesi on ekana mielessä "Hei, Pekkaminnastiinahan puhui tuosta!". En tykkää olla hölösuuna mutta se on selvästi auttanut konttoripolitiikassa, kaikki sanovat mm. hyvää huomenta hölösuulle parin kerran jälkeen, ja tulevat kysymään apua työpulmissa. Jopa uutena hönönä on helpompi pysyä talossa ja verkostoitua kun vain jaksaa jutella eri työkavereiden kanssa sen 5-10 minuuttia päivässä.
Vierailija kirjoitti:
Tietyissä ammateissa pitää olla suhteita. Esim insinöörin töihin ei pääse, jos ei ole 5v työkokemusta juuri siitä työstä, johon hakee. Eli se ensimmäinen työpaikka pitää saada suhteilla. Monilla ei ole suhteita. Siksi juuri insinöörejä on paljon muissa töissä surkealla palkalla.
Tai ne ensimmäiset kokemukset pitää käydä hakemassa maakunnasta ennenkuin löytää töitä kaupungista.
Vierailija kirjoitti:
Se on jos ei saa ensimmäistäkään työpaikkaa mistä työnantaja maksaa palkan niin ei tule kokemusta. Työharjoitteluita työnantajat eivät katso kokemukseksi.
Myöskään yrittäjyyttä ei yleensä katsota hyvällä. Se nähdään epäonnistumisena jos haluaa vaihtaa palkkatöihin.
Minullaon myös mielikuva että nuorilta/vähän työkokemusta omaavilta odotetaan suhteessa paljon enemmän kuin vanhemmilta työntekijöiltä. Omalla alallani ei pääse edes työhaastatteluun jos ei ole kaunista portfoliota, osaa miljoonaa eri ammattisoftaa, ja cv:ssä pitäisi olla harjoittelu- ja työkokemusta ainakin pari vuotta. Sitten töissä tulee vastaan vanhoja vakipaikkalaisia jotka eivät osaa tehdä pdf-tiedostoja, piirtävät jollain dinosaurusten aikaisella softalla, ja laittavat sinut tekemään kaikki vaativat mallinnukset ja 3D-piirrokset kun he eivät osaa nykysoftia. Kirsikkana kakun päällä noiden palkka on tuplat omaani verrattuna. Heillä on tietysti paljon vuosien varrelta kerättyä käytännön tietotaitoa, mutta silti aina v-tuttaa kääntää jotain PDF-tiedostoa korkeakoulutetulle isopalkkaiselle kollegalle.
Odotan innolla sitä aikaa kun oma työkokemukseni riittää tuossa kuplassa leijumiseen ja turvattuun vakipaikkaan.
Tv. 2 vuotta oman alan töissä