Siis miksi tästä vaiettu? - Suomessa kuollut 20-vuotiaita koronaan, ei tiedossa perussairautta - THL infektiolääkäri Jussi Sane mtv3

Vierailija kirjoitti:

Alkaa tuntua siltä että eräitä ihan harmittaa kun tauti rauhoittunut ei ole mistä keuhkota🤭

Jep. Aloitukset tasoa Martina, Sofia ja Stefan tai alapään hajut:D.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisikohan olleet merkittävästi ylipainoisia henkilöitä, ylipaino ei kai ole varsinainen perussairaus..

Siellä on kyllä ollut urheilijoita siellä teholla. Yli puolet teholle joutuvista on alle 60-vuotiaita. Ölä petä iteäsi.

Denialistien pelko on käsinkosketeltavaa. ja yhtä vahvaa kuin ilmastomuutoksen kieltäminen.

HAH! Te hysteerikothan täällä sitä kauhua päivästä toiseen lietsotte. Foliohattua päähän vaan, kyllä se suojaa koronaltakin.

Voihan 20-vuotiaskin kuolla, vaikka olisi ns. perusterve, jos esim. on ylipainoinen, himourheilija tai tupakoitsija. Näitä on ollut influenssankin takia sairaalahoidossa. Influenssaan on kuitenkin rokote, joka antaa suojaa.

Monilla tuntuu olevan järkyttävä kuolemanpelko. Jos noin nuorena kuolee niin yleensä siihen on joku geneettinen piilevä syy. Se on silloin kohtalo, ei sille voi mitään, mutta evoluution kannalta sillä on merkitystä, kun kuolee ennen lisääntymisikää.

Vierailija kirjoitti:

Sikainfluenssaan kuoli perusterve ala-asteikäinen tyttö Pohjois-Suomessa. Siitä oli kova kohina ja syystäkin. Nyt on sitten päätetty salailla. 

Et sitten linkkiä löytänyt väitteesi tueksi. Toiseksi tietosuojalaki muuttui viimeksi viime vuonna. Se mitä tapahtunut 10 vuotta sitten ei tänä päivänä ehkä olekaan sallittua. Vi myös olla ettei olisi ollut sallittua silloin aikoinaankaan, mutta ei tiedetty tai välitetty.

https://oikeusministerio.fi/artikkeli/-/asset_publisher/uusi-tietosuoja…

Vierailija kirjoitti:

Toi tietosuojaan vetoaminen on ihan p*skaa, olen alusta asti ihmetellyt, että kenen tai minkä tietosuojaan tässä oikein vedotaan ylipäätään?

Pienillä paikkakunnilla ehkä ymmärrän, mutta kyllähän omaiset kuitenkin tietävät.

Laki on laki, vaikka p*aska olisikin. Ei viranomainen voi vedellä omialinjojaan, ellei halua laittaa työtään vaakalaudalle.

Vierailija kirjoitti:

"Sanen mukaan nuorten tapaukset ovat harvinaisia niin meillä kuin muuallakin. Tarkkaa syytä Suomessa kuolleiden nuorten taudeista hän ei osaa sanoa."

So syytäkö ei tiedetä?

Miten olisi SARS-koronavirus-2 ja sen aiheuttamat komplikaatiot. Veikkasin itse verisuonitukoksia esimerkiksi keuhkoemboliaa.

Keuhkokuume on myös mahdollinen syy tai oikeastaan syynä voi olla kombinaatio komplikaatioita , sillä tämä virus voi vaurioittaa myös hermostoa ja paljon muutakin ( munuaiset, sydän jne.)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lopettakaa nyt jo hysteerikot tai hengittäkää ainaki välillä paperipussiin. Kaunis kesä ulkona vaan teillä se menee panikoituessa.

Ei haittaa mun normielämää mitenkään kyllä...

Tänä kesänä onkin tavallista helpompi naista etsiessä valikoida järkevien naisten ja vähän vähemmän järkevien naisten väliltä. Jos tapaa naisen, ja se viilettää koronasta huolimatta terasseilla ja kotibileissä ja mahdollisilla Tanskan matkoilla tms. ihan kuten ennen koronaakin, niin siitä tietää, että nainen kuitenkin pettäisi ja jättäisi, jos sen kanssa alkaisi suhteeseen. Tai tekisi jotain muuta ikävää.

m34

Kuinkas monta parisuhdetta sulla on ollut ennen koronaa?

Vierailija kirjoitti:

Eihän kukaan mitään yksilötason tietoja ole vaatinutkaan. STM:kään ei ole pystynyt vastaamaan miten (nuorten) ikäryhmien ilmoittaminen rikkoisi tietoturvaa, varsinkaan jos kuolleet ilmoitetaan valtakunnallisesti.

THL on kertonut, että ikäryhmästä 20-29 on kuollut alle 5 ihmistä. Sitä nuorempia ei yhtäkään. Mitä muuta tietoa kaipaisit tai tarvitsisit?

Vierailija kirjoitti:

Googlettamalla löytyy tietoja aikaisempien vuosien influenssakuolemista. Tämän vuoden tammikuussakin uutisoitiin kahden lapsen menehtymisestä influenssan jälkitautiin.

Tässä uutinen vuoden 2016 helmikuulta https://www.iltalehti.fi/terveys/a/2016021621129283

Aika kaukana päiväkausien uutisoinnista ja surevien sukulaisten haastatteluista. 

Vierailija kirjoitti:

Ainakin sikainfluenssan aikana kerrottiin kai lähes jokaisesta siihen kuolleesta ikä ja muitakin perustietoa sekä se oliko kyseessä 'perusterve' vai oliko hänellä jotakin sairauksia.

Lait muuttuneet 10 vuodessa, kuten myös tietosuoja-asioihin suhtautuminen. Nythän mietitään esimerkiksi voiko huippu-urheilijan terveydestä kertoa entiseen malliin esim. liigakiekkoilija X:llä se ja se vamma. Toisekseeen ap kertoi aiemmin päiväkausia uutisoidun nuorista kuolleista ja surevia omaisiakin haastateltu. Sinun kertoma on kovin erilaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lopettakaa nyt jo hysteerikot tai hengittäkää ainaki välillä paperipussiin. Kaunis kesä ulkona vaan teillä se menee panikoituessa.

Ei haittaa mun normielämää mitenkään kyllä...

Eikö denialistia yhtään hirvitä ajatus siitä että välinpitämättömyydelläsi voit aiheuttaa jonkun perussairaan kuoleman, kun painelet ilman huolta huomisesta menenää ihmisten ilmoilla? Senkun tapa:_tat itsesi mutta älä meitä sairaita, kiitos. Tosin tuolla asenteella et taida kyllä piitata muiden ihmisten terveydestä etkä omastasikaan

Perussairaiden kannattaa nyt pysyä vaan kotona jos pelottaa.

Tämä on se argumentti, joka paljastaa ihmisvihaisen täydellisen piittaamattoman tsekkyyden.

Oikeassahan kirjoittaja on, miksi et vain eristä itseäsi ja anna muiden olla, kerro se.

Ohis

Esim. syöpähoidoissa käyvä voi joutua liikkumaan hoitoihin julkisilla vaikka valkosolut ovat vähissä. Kaikilla ei ole autoa. Ihan vinkki viitonen: jos näet kaljun huonovointisen ihmisen julkisessa, pidä se 2 metrin väli kiitos. Ja alapeukkuja odotellessa, ihmisvihaajilta itsekkäiltä.

Minulla on juuri tämä tilanne. Valkosolut alhaalla. Joudun menemään kahdella bussilla hoitoihin. Viimeksi bussi täynnä työmatkalaisia, ei siinä voi pitää mitään välejä.

Vierailija kirjoitti:

Koronan myötä olisi ehkä aika aloittaa keskustelu vaietusta ongelmasta. Suomessa ylihoidetaan sairaita ja sairauksia, ja tähän palaa valtavasti rahaa sekä resursseja. Lähtökohtaisesti 40% syöpähoidoista esimerkiksi on turhia. Jos ihmisen elämä pitkittyy 4 kuukautta ja hoitoihin palaa 3 miljoonaa euroa, tulee nämä muutama kuukausi todella kalliiksi Suomelle. 

Missään muualla maailmassa ei hysteerisenä koiteta parantaa jokaista sairasta viimeiseen asti. Meillä käytetään poikkeuksellisen paljon kalliita lääkkeitä sekä hoitoja, joista ei välttämättä ole mitään hyötyä.

Pitäisikö meidän aikuistua ja hyväksyä, että jokainen meistä lähtee joskus? ELämää on turha pitkittää, jos kustannukset nousevat suuriksi. Miettikää monenko vuoden verorahat tuhlataan tuollaisen muutaman miljoonan syöpäkuukausisekoiluun. 

Varhila on peräänkuuluttanut pisteyttämistä ja siihen THL: llä on jo suunnitelmat valmiina. Eli jatkossa potilaat pisteytetään iän, sukupuolen, aiemman terveyshistorian, tulotason ja sosiaalisen aseman mukaan. Vakavasti masentuneelle ei ehkä kannata tehdä kaikkia hoitoja, vaan hänelle voi olla helpotus päästä pois. Pitkäaikaistyötön on suuri menoerä valtiolle, joten en lähtisi itse sellaiseen laittamaan isoja veroeuroja.

Korona ehkä herättää myös muut ajattelemaan, onko kaikkien suomalaisten pakko kärsiä marginaalisen hysteerikkolauman vuoksi? Voisiko ajatella, että he hommaavat rahoituksen hysterialleen ja maksavat itse täysin kalliit sekä turhat hoitonsa? Suurin osa hysteerikoista kun on yhteiskunnan saamapuolella, ei varmaan pätäkkä riittäisi.

Tätä rahan tuhlaamista kalliisiin hoitoihin voi jokainen miettiä omalla kohdallaan. Miltä sinusta tuntuisi, mikäli sinun, rakkaasi, lapsesi syöpähoidot lopetettaisiin ennenaikaisesti. Oletteko valmiit säästämään miljoonia yhteiskunnan varoja vai toivotteko että hoidot tehoaa. Syöpäpotilaan omaisena tiedän, että myös Suomessa siirrytään palliatiiviseen hoitoon hyvinkin nopeasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisikohan olleet merkittävästi ylipainoisia henkilöitä, ylipaino ei kai ole varsinainen perussairaus..

Siellä on kyllä ollut urheilijoita siellä teholla. Yli puolet teholle joutuvista on alle 60-vuotiaita. Ölä petä iteäsi.

Denialistien pelko on käsinkosketeltavaa. ja yhtä vahvaa kuin ilmastomuutoksen kieltäminen.

Automaattinen alapeukku sina kun näen kevään 2020 kuumimman trendisanan tällä palstalla: DENIALISTI

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän kukaan mitään yksilötason tietoja ole vaatinutkaan. STM:kään ei ole pystynyt vastaamaan miten (nuorten) ikäryhmien ilmoittaminen rikkoisi tietoturvaa, varsinkaan jos kuolleet ilmoitetaan valtakunnallisesti.

THL on kertonut, että ikäryhmästä 20-29 on kuollut alle 5 ihmistä. Sitä nuorempia ei yhtäkään. Mitä muuta tietoa kaipaisit tai tarvitsisit?

Minusta tämä kuulostaa ihan normaalilta tiedotukselta. Sairastuneilla ja kuolleilla on myös oikeus tietosuojaan, kuten täällä on monesti jo todettukin.

Vierailija kirjoitti:

Itsellä astma huonossa hoitotasapainossa ja olen eristäytynyt vapaaehtoisesti helmikuusta saakka ja tämä kesä menee myös eristyksessä vapaaehtoisesti, kun suurinta osaa ns perusterveistä korona ei tunnu kiinnostavan pätkääkään ja en halua sairastua vain sen takia että joku mahdollisesti oireeton kantaja sairastuttaisi mut mahdollisesti hengenvaarallisesti. Harmitaa mutta minkäs teet

Näinhän sen kuuluukin olla: riskiryhmäläiset eristykseen. Vai minkälaiset toimenpiteet perusterveiltä saisivat sinut rikkomaan eristyksen? Vaikka kuinka olisi vaikkapa maskipakko, niin riski on silti olemassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lopettakaa nyt jo hysteerikot tai hengittäkää ainaki välillä paperipussiin. Kaunis kesä ulkona vaan teillä se menee panikoituessa.

Ei haittaa mun normielämää mitenkään kyllä...

Eikö denialistia yhtään hirvitä ajatus siitä että välinpitämättömyydelläsi voit aiheuttaa jonkun perussairaan kuoleman, kun painelet ilman huolta huomisesta menenää ihmisten ilmoilla? Senkun tapa:_tat itsesi mutta älä meitä sairaita, kiitos. Tosin tuolla asenteella et taida kyllä piitata muiden ihmisten terveydestä etkä omastasikaan

Perussairaiden kannattaa nyt pysyä vaan kotona jos pelottaa.

Tämä on se argumentti, joka paljastaa ihmisvihaisen täydellisen piittaamattoman tsekkyyden.

Oikeassahan kirjoittaja on, miksi et vain eristä itseäsi ja anna muiden olla, kerro se.

Ohis

Esim. syöpähoidoissa käyvä voi joutua liikkumaan hoitoihin julkisilla vaikka valkosolut ovat vähissä. Kaikilla ei ole autoa. Ihan vinkki viitonen: jos näet kaljun huonovointisen ihmisen julkisessa, pidä se 2 metrin väli kiitos. Ja alapeukkuja odotellessa, ihmisvihaajilta itsekkäiltä.

Minulla on juuri tämä tilanne. Valkosolut alhaalla. Joudun menemään kahdella bussilla hoitoihin. Viimeksi bussi täynnä työmatkalaisia, ei siinä voi pitää mitään välejä.

Tilaa taksi, asiakkaita kaivataan silläkin alalla kipeästi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsellä astma huonossa hoitotasapainossa ja olen eristäytynyt vapaaehtoisesti helmikuusta saakka ja tämä kesä menee myös eristyksessä vapaaehtoisesti, kun suurinta osaa ns perusterveistä korona ei tunnu kiinnostavan pätkääkään ja en halua sairastua vain sen takia että joku mahdollisesti oireeton kantaja sairastuttaisi mut mahdollisesti hengenvaarallisesti. Harmitaa mutta minkäs teet

Näinhän sen kuuluukin olla: riskiryhmäläiset eristykseen. Vai minkälaiset toimenpiteet perusterveiltä saisivat sinut rikkomaan eristyksen? Vaikka kuinka olisi vaikkapa maskipakko, niin riski on silti olemassa.

On järkyttävää kuinka vähän jotkut ihmiset piittaavat lähimmäisistään ja kuinka valmiita ovat sulkemaan kaikki muut paitsi terveet ja vahvat jonnekin keskitysleirien klataiseen olemiseen. Ei ihme että Saksassa tapahtui mitä tapahtui 1930-luvulla. Sma on läsnä silmiemme edessä juuri nyt.

"Jos nuori kuoli vaikka influenssaan sitä jauhettiin mediassa entisinä aikoina päivätolkulla. Omaisia haastateltiin surua pohdittiin. Miksi nyt ollaan kuin ei mitään."

Koska influenssaan on rokote ja rokotteita myydään parhaiten taudin pelolla. Paul Offit sanoi näin suoraan eräässä keskustelutilaisuudessa.

Vierailija kirjoitti:

Huvittavaa, miten heti älähdetään ja haukutaan "hysteerikoksi" jos ihan asiallisesti pohdiskelee koronaan liittyvää uutisointia ja ylipäänsä haluaa siitä keskustella :D  Ei se mitään hysteriaa ole vaan ihan tervettä varomista ja osin pelkoakin entuudestaan tuntematonta tautia kohtaan, kun on laajasti tiedossa kautta maailman, miten vaarallinen tauti voi pahimmillaan olla ja kuten joku jo huomautti, varsinkin tiettyihin riskiryhmään kuuluville. Mutta ei, kun se on vaan hysteriaa toisten mielestä...

Lähinnä ihmettelen, että mitä ihmettä tämä puhe salailusta oikein? Ainkin THL:n sivuilta on jo melko alkuvaiheesta asti löytynyt tuo tieto, että minkä verran sairastuneita on missäkin ikäryhmässä. Alle 10-v ei yhtään tapausta, 20-29 alle 5, 30-39 alle 5 ja 40-49 alle 5. Ja tuo, ettei alle viiden tapauksen tilanteissa julkisteta tarkkoja lukuja, on ihan normaalikäytöntä väestötilantoinneissa, liittyy ykstyisyydensuojaan.

Vierailija kirjoitti:

Teille kenen mielestä on "so what" vaikka nuoriakin kuolee, melkein toivoisin että lapsesi tai joku muu läheinen kuolisi niin voidaan sitten keskustella että onko se sittenkään niin hällä väliä. Mutta en oikeasti tietenkään tätä kenellekään toivo. Ihmettelen vaan miten voi liihotella menemään ajattelematta että se onkin joku rakas ihminen joka tähän kuolee.

Kyllä, ihmisiä kuolee muutenkin. Tämän taudin tartunnat olisi kuitenkin estettävissä, ei sitä ole pakko päästää valloilleen. Tulipalojakin sammutetaan eikä anneta levitä naapuritaloihin ajatuksella että olisi nuo kuolleet joskus kuitenkin.

Koska mun mielestä yksittäisten kuolemien taustoja ei kuulu riepotella otsikoissa, tarkoittaa että "so what" vaikka nuoriakin kuolee??? Mielestäni vaan se on niiden perheiden ja omaisten asia, mitä perussairauksia näillä on ollut, eikä heidän tarvitse oman surunsa keskellä vielä vastailla uteliaille ihmisille, mitkä lukisivat ip-lehtien sivuilta asiasta. Se tieto, että nuoria (luojan kiitos) on kuollut vähän, riittää minulle. Ja edelleen, voin omalta osaltani yrittää ehkäistä omaa sairastumistani ja muiden sairastumista, mutta sen ei tarvitse tarkoittaa ylen määräistä pelkoa ja kokonaan eristäytymistä.