Siis miksi tästä vaiettu? - Suomessa kuollut 20-vuotiaita koronaan, ei tiedossa perussairautta - THL infektiolääkäri Jussi Sane mtv3

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minäkin tunsin perusterveitä kausi-influenssaan menehtyneitä. Ap:n kannattaa tutustua aiheeseen oikeasti mm sytokiinimyrsky.

Btw suurempi uhka ja vaara nuorille on suididaalisuus.

ja tässä sitä holhotaan. Korona on kuitenkin viisi kertaa tappavampi ja sairastettuna henkiinjääneellekin kymmenkertaisesti pahempi kuin Espanjantaudin jälkeiset influenssat. Asiantuntijoiden arvioina. Että lue lisää. 

On myös järjetöntä ja lapsellista esittää vaihtoehdoiksi itsemurha tai korona. 

Totuus on, että tämä korona lisää itsemurhia. Pidemmällä tähtäimellä vielä enemmän, kun kaikki laman vaikutukset alkavat konkretisoitua.

Niin? Ja nekö poistuisivat sillä että elettäisiin kuin koronaa ei olisikaan ja salattaisiin kaikki kuolemat ja edettäisiin Ruotsin, Brasilian, Britannian ja Yhdysvaltain tietä? Että se tie ei aiheuttaisi tuskaa ja ahdostusta? Tuntuuko sinusta, että se korona katoaisi, jos me kaikki toistettaisiin rytmissä että koronaa ei ole? Vai mihin oikein pyrit?

Eikö sun mielestä oikeasti ole mitään muuta tapaa kun elää hirveässä koronan pelossa tai elää niin kuin koronaa ei olisi? Tajuatko paljonko maailmassa koko ajan on  tauteja olemassa ja ihan järkevällä elämisellä  niitä voidaan pitkälti välttää (esim. huolehtimalla ruokien hygieeniasta ja oikeasta säilytyksestä jne). Ihan sama tämän koronan kanssa. Monella alueella Suomessa ei ole pitkiin aikoihin ollut uusia tartuntoja, ei voida vaatia että kaikki eristäytyy koko ajan. Mutta ei se silti estä ihmisiä pesemästä käsiään ja pysymään oireisena kotona.

Ongelmana on se, että osa tartunnan saaneista on oireettomia. Lisäksi osa liikkuu oireellisenakin, kun tää nyt on jotain allergiaa ei ku...

Sitten vielä nämä Helsingissä asuvat lomailijat, jotka ilmoittavat tulevansa kylään kesällä kuten aina ennenkin. Ei kiitos tänä kesänä. Meidän alueella on olut alle 5 tartuntaa maaliskuussa.

Mutta jos oireettomat levittäisivät enemmän tautia, olisi noita tartuntoja enemmän ympäri Suomea. Se, että on kokonaisia maakuntia missä ei tapauksia ole ollut useisiin päiviin, ei tue tuota oireettomien vaarallisuutta. Koska kyllähän useampi sitten saisi myös oireellisen tartunnan.  Eli en nyt ihan jokaista (edes helsinkikiläistä) vastaantulijaa hirveästi pelkäisi. Jos tartuntaluvut olisivat kuten Ruotsissa, tilanne olisi ihan eri. Ja toki täälläkin siinä kohtaa, jos tilanne pahenee, pitää kiristää rajoituksia.

Alkaa tuntua siltä että eräitä ihan harmittaa kun tauti rauhoittunut ei ole mistä keuhkota🤭

Kuulin kaverin kautta yhdestä tehohoitoon joutuneesta nuorehkosta henkilöstä, mutta on yli 30 kiloa ylipainoinen joten ei niin perusterve kuin annettiin ymmärtää, vaan sydämestä löytyi sairaalassa ollessa vikaa ja diabeteskin oli tietämättään.

Joten perusterve ei välttämättä ole niin perusterve kuin on kuviteltu, varsinkin tuollaisella ylipainolla.

kyllä minä muistan lukeneeni että nuoriakin kuollut

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laitatko esimerkin, miten influenssaa kuolleesta nuoresta tehty edes yksi uutinen, saati jauhettu päiväkausia, kiitos?

Yksinkertainen selitys mahdoliselle muutokselle on alati kiristityvä tietosuoja. Viranomaisten mahdollisuus kertoa asia rajoittuu, kun puhutaan yksilöitävästä tiedosta. Eihän esimerkiksi kerrota tautilukuja, jos kunnassa on alle 5 tartuntaa, ettei kenenkään yksityisyydensuoja heikkene. Tässä voi hyvin olla sama, että mitä voidaan kertoa?

Toi tietosuojaan vetoaminen on ihan p*skaa, olen alusta asti ihmetellyt, että kenen tai minkä tietosuojaan tässä oikein vedotaan ylipäätään?

Pienillä paikkakunnilla ehkä ymmärrän, mutta kyllähän omaiset kuitenkin tietävät.

Kerro mulle miten se vaikuttaa sun elämään, jos kuulet niistä parista alle parikymppisestä Suomessa kuolleesta taustat? Miten se auttaa sinua välttymään koronalta tai tekee sinun elämästäsi helpompaa? 

Olisikohan olleet merkittävästi ylipainoisia henkilöitä, ylipaino ei kai ole varsinainen perussairaus..

En koe että tässä asiassa on tapahtunut mitään salailua. On ollut tiedossa että tauti voi osua keneen vain. En myöskään kaipaa enempää juttuja lehteen menehtyneistä, se on omaisten oma asia jos he haluavat medialle asiasta puhua.

Jokainen meistä kuolee joskus ja se pitää hyväksyä. Jokainen voi itse vaikuttaa elintavoillaan elämän pituuteen. Lihavuus on valinta ja se voi tarkoittaa nuorena menehtymistä esim koronaan. Hyvä käsihygienia ja turvavälit auttavat koronaan. Jos ei niistä osaa huolehtia, on oma vika pääätyä siitä hautaan.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen meistä kuolee joskus ja se pitää hyväksyä. Jokainen voi itse vaikuttaa elintavoillaan elämän pituuteen. Lihavuus on valinta ja se voi tarkoittaa nuorena menehtymistä esim koronaan. Hyvä käsihygienia ja turvavälit auttavat koronaan. Jos ei niistä osaa huolehtia, on oma vika pääätyä siitä hautaan.

Maskit auttaisivat eniten. Paitsi Suomessa koska me ollaan silleen erilaisia, että meillä toimii vain hiha.

Mitä sitten vaikka joku alle 30 vuotias olisikin kuollut koronaan?

Taustalla voi olla diagnosoimattomia perussairauksia, esimerkiksi diabetes.

Alle 40 vuotiaita on kuitenkin kuollut koronaan erittäin väihän.

I can´t breathe, sanoo kohtoa mielenosoittajat koronoissaan...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laitatko esimerkin, miten influenssaa kuolleesta nuoresta tehty edes yksi uutinen, saati jauhettu päiväkausia, kiitos?

Yksinkertainen selitys mahdoliselle muutokselle on alati kiristityvä tietosuoja. Viranomaisten mahdollisuus kertoa asia rajoittuu, kun puhutaan yksilöitävästä tiedosta. Eihän esimerkiksi kerrota tautilukuja, jos kunnassa on alle 5 tartuntaa, ettei kenenkään yksityisyydensuoja heikkene. Tässä voi hyvin olla sama, että mitä voidaan kertoa?

Sikainfluenssaan kuoli perusterve ala-asteikäinen tyttö Pohjois-Suomessa. Siitä oli kova kohina ja syystäkin. Nyt on sitten päätetty salailla. 

Tuohon kuolemaan liittyi terveydenhuollon laiminlyönti ja siksi siitä kohistiin. Olivat käyneet päivystyksessä lapsen kanssa, mutta sieltä lähetettiin kotiin sairastamaan. Lapsi kuoli myöhemmin. En muista, että sikaflunssaan kuolleista olisi sen enempää kohistu (tosin tuo tautihan tappoi poikkeuksellisen paljon nimenomaan nuorempia ihmisiä).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisikohan olleet merkittävästi ylipainoisia henkilöitä, ylipaino ei kai ole varsinainen perussairaus..

Siellä on kyllä ollut urheilijoita siellä teholla. Yli puolet teholle joutuvista on alle 60-vuotiaita. Ölä petä iteäsi.

Denialistien pelko on käsinkosketeltavaa. ja yhtä vahvaa kuin ilmastomuutoksen kieltäminen.

Kuka urheilija on ollut teholla?

Toki urheilijalla riski onkin suurempi, koska on voinut vetää sairastuttuaan kovan treenin, joka on vaarallista.

Muitutan vielä että tässä vaiheessa koronaan on kuollut maailmanlaajuisesti vasta suunnilleen se määrä ihmisiä mitä kuolee tavanomaisesti kausi-influenssaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laitatko esimerkin, miten influenssaa kuolleesta nuoresta tehty edes yksi uutinen, saati jauhettu päiväkausia, kiitos?

Yksinkertainen selitys mahdoliselle muutokselle on alati kiristityvä tietosuoja. Viranomaisten mahdollisuus kertoa asia rajoittuu, kun puhutaan yksilöitävästä tiedosta. Eihän esimerkiksi kerrota tautilukuja, jos kunnassa on alle 5 tartuntaa, ettei kenenkään yksityisyydensuoja heikkene. Tässä voi hyvin olla sama, että mitä voidaan kertoa?

Sikainfluenssaan kuoli perusterve ala-asteikäinen tyttö Pohjois-Suomessa. Siitä oli kova kohina ja syystäkin. Nyt on sitten päätetty salailla. 

Tuohon kuolemaan liittyi terveydenhuollon laiminlyönti ja siksi siitä kohistiin. Olivat käyneet päivystyksessä lapsen kanssa, mutta sieltä lähetettiin kotiin sairastamaan. Lapsi kuoli myöhemmin. En muista, että sikaflunssaan kuolleista olisi sen enempää kohistu (tosin tuo tautihan tappoi poikkeuksellisen paljon nimenomaan nuorempia ihmisiä).

Sikainfluenssaan kuoli jotain 50 suomalaista, joka on kausi-influenssaan verrattuna pieni määrä. Flusnssakuolleisuushan oli erityisen matala sika-infuluenssa talven aikana.

Kuulun ikäryhmään 20-29 ja niin kuuluu valtaosa tuttavapiiristänikin. Ihan kollektiivisesti on alettu elää jo vapaammin ja hyväksytään se riski, että tartunta ehkä tulee. Yleinen ajatus vaikuttaa olevan se, että mennään vaikka teholle ja hautaan, mutta yksinolo repii mielenterveyden. Fyysinen terveys on helpompi saada takaisin, kuin mt. Monilta meiltä meni jo kesätyöt, opiskelut venyy, rahaa ei ole eikä tule ja siinä on jo tarpeeksi rangaistusta.

Henk. Koht. enemmän pelkään sitä, että jään pyörällä/jalankulkijana auton alle, tulen jonkun juopon tai narkin puukottamaksi tai kaadun vaikka portaissa, kuin että saan koronan lähikaupassa.

Aina ihan koko ajan voi kuolla ihan kaikkeen joka päivä ja hetki. Jos leikkaan käteeni saksilla tänään ja kuolen verenmyrkytykseen? Epätodennäköistä mutta mahdollista. Olenko hysteerinen, erityisvarovainen tai pelkäänkö? En.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laitatko esimerkin, miten influenssaa kuolleesta nuoresta tehty edes yksi uutinen, saati jauhettu päiväkausia, kiitos?

Yksinkertainen selitys mahdoliselle muutokselle on alati kiristityvä tietosuoja. Viranomaisten mahdollisuus kertoa asia rajoittuu, kun puhutaan yksilöitävästä tiedosta. Eihän esimerkiksi kerrota tautilukuja, jos kunnassa on alle 5 tartuntaa, ettei kenenkään yksityisyydensuoja heikkene. Tässä voi hyvin olla sama, että mitä voidaan kertoa?

Toi tietosuojaan vetoaminen on ihan p*skaa, olen alusta asti ihmetellyt, että kenen tai minkä tietosuojaan tässä oikein vedotaan ylipäätään?

Pienillä paikkakunnilla ehkä ymmärrän, mutta kyllähän omaiset kuitenkin tietävät.

Kerro mulle miten se vaikuttaa sun elämään, jos kuulet niistä parista alle parikymppisestä Suomessa kuolleesta taustat? Miten se auttaa sinua välttymään koronalta tai tekee sinun elämästäsi helpompaa? 

Ei nyt ollutkaan kyse siitä, vaan siitä että mitä tämä tietosuojaan vetoaminen oikein on?

Onko se parikymppisellä korkeampi kuin seitsemänkymmppisellä ja miksi?

Vai oileastiko pelkkä ikä tai edes vaikka vielä lisäksi sukupuoli ja alue riittävät yksilöimään nuoren/nuoren aikuisen?

25vee nainen uusimaa=Se on se mirkku!

75vee mies uusimaa= random pappa.

Kyllähän tämä tietojen pimitys vaikuttaa enemmän salailulta kuin johonkin ymmärrettävään logiikkaan perustuvalta.

Jolloin on ihan luonnollista, että herää kysymys miksi näitä tietoja ei kerrota?

Tunne siitä, ettei kaikkea haluta kertoa, lisää epävarmuutta, lietsoo paniikkia ja salaliittoteorioita, vaikka tarkoitus olisi päinvastainenkin. Lisäksi se kertoo siitä, että päättäjät pitävät kansalaisiaan tyhminä ja arvaamattomia.

Ei pitäisi olla kohtuutonta toivoa avoimuutta tilanteessa, jossa kansalaisten terveys voi olla uhattuna.

En näe kysymyksiäsi relevantteina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laitatko esimerkin, miten influenssaa kuolleesta nuoresta tehty edes yksi uutinen, saati jauhettu päiväkausia, kiitos?

Yksinkertainen selitys mahdoliselle muutokselle on alati kiristityvä tietosuoja. Viranomaisten mahdollisuus kertoa asia rajoittuu, kun puhutaan yksilöitävästä tiedosta. Eihän esimerkiksi kerrota tautilukuja, jos kunnassa on alle 5 tartuntaa, ettei kenenkään yksityisyydensuoja heikkene. Tässä voi hyvin olla sama, että mitä voidaan kertoa?

Toi tietosuojaan vetoaminen on ihan p*skaa, olen alusta asti ihmetellyt, että kenen tai minkä tietosuojaan tässä oikein vedotaan ylipäätään?

Pienillä paikkakunnilla ehkä ymmärrän, mutta kyllähän omaiset kuitenkin tietävät.

Kerro mulle miten se vaikuttaa sun elämään, jos kuulet niistä parista alle parikymppisestä Suomessa kuolleesta taustat? Miten se auttaa sinua välttymään koronalta tai tekee sinun elämästäsi helpompaa? 

Ei nyt ollutkaan kyse siitä, vaan siitä että mitä tämä tietosuojaan vetoaminen oikein on?

Onko se parikymppisellä korkeampi kuin seitsemänkymmppisellä ja miksi?

Vai oileastiko pelkkä ikä tai edes vaikka vielä lisäksi sukupuoli ja alue riittävät yksilöimään nuoren/nuoren aikuisen?

25vee nainen uusimaa=Se on se mirkku!

75vee mies uusimaa= random pappa.

Kyllähän tämä tietojen pimitys vaikuttaa enemmän salailulta kuin johonkin ymmärrettävään logiikkaan perustuvalta.

Jolloin on ihan luonnollista, että herää kysymys miksi näitä tietoja ei kerrota?

Tunne siitä, ettei kaikkea haluta kertoa, lisää epävarmuutta, lietsoo paniikkia ja salaliittoteorioita, vaikka tarkoitus olisi päinvastainenkin. Lisäksi se kertoo siitä, että päättäjät pitävät kansalaisiaan tyhminä ja arvaamattomia.

Ei pitäisi olla kohtuutonta toivoa avoimuutta tilanteessa, jossa kansalaisten terveys voi olla uhattuna.

En näe kysymyksiäsi relevantteina.

Ei niistä yli 70-vuotiaistakaan kerrota yksilötasolla, jolleivat sitten omaiset ole itse kertoneet. Tilastoja vain ja niistä voi tilastoja kertoa, koska tapauksia on enemmän.

Perussairaus yleensä selviää sitten ruumiinavauksessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laitatko esimerkin, miten influenssaa kuolleesta nuoresta tehty edes yksi uutinen, saati jauhettu päiväkausia, kiitos?

Yksinkertainen selitys mahdoliselle muutokselle on alati kiristityvä tietosuoja. Viranomaisten mahdollisuus kertoa asia rajoittuu, kun puhutaan yksilöitävästä tiedosta. Eihän esimerkiksi kerrota tautilukuja, jos kunnassa on alle 5 tartuntaa, ettei kenenkään yksityisyydensuoja heikkene. Tässä voi hyvin olla sama, että mitä voidaan kertoa?

Toi tietosuojaan vetoaminen on ihan p*skaa, olen alusta asti ihmetellyt, että kenen tai minkä tietosuojaan tässä oikein vedotaan ylipäätään?

Pienillä paikkakunnilla ehkä ymmärrän, mutta kyllähän omaiset kuitenkin tietävät.

Kerro mulle miten se vaikuttaa sun elämään, jos kuulet niistä parista alle parikymppisestä Suomessa kuolleesta taustat? Miten se auttaa sinua välttymään koronalta tai tekee sinun elämästäsi helpompaa? 

Ei nyt ollutkaan kyse siitä, vaan siitä että mitä tämä tietosuojaan vetoaminen oikein on?

Onko se parikymppisellä korkeampi kuin seitsemänkymmppisellä ja miksi?

Vai oileastiko pelkkä ikä tai edes vaikka vielä lisäksi sukupuoli ja alue riittävät yksilöimään nuoren/nuoren aikuisen?

25vee nainen uusimaa=Se on se mirkku!

75vee mies uusimaa= random pappa.

Kyllähän tämä tietojen pimitys vaikuttaa enemmän salailulta kuin johonkin ymmärrettävään logiikkaan perustuvalta.

Jolloin on ihan luonnollista, että herää kysymys miksi näitä tietoja ei kerrota?

Tunne siitä, ettei kaikkea haluta kertoa, lisää epävarmuutta, lietsoo paniikkia ja salaliittoteorioita, vaikka tarkoitus olisi päinvastainenkin. Lisäksi se kertoo siitä, että päättäjät pitävät kansalaisiaan tyhminä ja arvaamattomia.

Ei pitäisi olla kohtuutonta toivoa avoimuutta tilanteessa, jossa kansalaisten terveys voi olla uhattuna.

En näe kysymyksiäsi relevantteina.

Ei niistä yli 70-vuotiaistakaan kerrota yksilötasolla, jolleivat sitten omaiset ole itse kertoneet. Tilastoja vain ja niistä voi tilastoja kertoa, koska tapauksia on enemmän.

Eihän kukaan mitään yksilötason tietoja ole vaatinutkaan. STM:kään ei ole pystynyt vastaamaan miten (nuorten) ikäryhmien ilmoittaminen rikkoisi tietoturvaa, varsinkaan jos kuolleet ilmoitetaan valtakunnallisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lopettakaa nyt jo hysteerikot tai hengittäkää ainaki välillä paperipussiin. Kaunis kesä ulkona vaan teillä se menee panikoituessa.

Ei haittaa mun normielämää mitenkään kyllä...

Eikö denialistia yhtään hirvitä ajatus siitä että välinpitämättömyydelläsi voit aiheuttaa jonkun perussairaan kuoleman, kun painelet ilman huolta huomisesta menenää ihmisten ilmoilla? Senkun tapa:_tat itsesi mutta älä meitä sairaita, kiitos. Tosin tuolla asenteella et taida kyllä piitata muiden ihmisten terveydestä etkä omastasikaan

Ai jos ei ole paniikissa niin sitten on denialisti? Nyt lonksahdit kyllä aika rohkeasti toiseen laitaan.

Itse kuulun riskiryhmään, mutta en jaksa panikoitua. Tottakai noudatan ohjeita eli pesen käsiä enkä halaile ketään. 

Voisiko yksi syy olla kertomatta tarkemmin se, jos uhri on erivärinen? Ei ole ehkä korrektia keroa tuollaista asiaa, vaikka toisaalta en ymmärrä, miksi. Soma lit joka tapauksessa ovat olleet yliedustettuina kuolleissa, luulen että nuorissa myös :(