Lue keskustelun säännöt.
Saako kauppa kieltää asiakkaita tulemasta sisään repun kanssa?
Olisin käynyt aamulla yhdessä urheilukaupassa ostamassa tarjouslenkkarit, mutta kaupassa vaadittiin asiakkaita jättämään kaikki reput, kassit yms. säilytykseen kaupassa käynnin ajaksi. En suostunut jättämään reppuani, joten hukkareissu tuli ja lenkkarit jäi ostamatta. Jäin miettimään, toimiko kauppa lain mukaisesti? Jos toimi, mihin lakiin se perustuu?
Kommentit (363)
En jaksa lukea koko ketjua, mutta oliko siellä siis lukolliset kaapit säilytystä varten vai mihin se reppu olisi pitänyt jättää?
Joka tapauksessa kuulostaa helpommalta vaan mennä johonkin toiseen kauppaan asioimaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse jättäisin repun siihen myyjälle siksi aikaa ja sanoisin että hän vastaa siitä että se pysyy tallella.
Jos repussa esim lompakko, avaimet, puhelin ja läppäri niin ihanko tosiaan haluaisit jättää sen myyjälle, jonka huomio ei taatusti 100% koko ajan ole siinä repussa ??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap ei saanut tarjouslenkkareita. Kukahan tässä asiassa kärsi? Ap ainoastaan.
Mikä ihme tällaisia ihmisiä vaivaa? Mikä siinä elämässä on niin vaikeaa? Reppu säilytykseen. Ihan kamalan vaativaa.
Mitä jos reppu varastetaan tai myyjä tutkii sen sisältöä ja löytää sieltä vaikka skitsofreniaan määrättyjä psyykelääkkeitä tai jotain muuta arkaluontoista tietoa?
Niin kuin se ketään kiinnostaisi.
rosvot kiinni! kakaroiden takia kauppiaiden luottamus on mennyt. kiittäkää siis jälkikasvuanne näistä epämukavuuksista. ainiin, ja nyt kun räkänokat taas tukkii kauppojen oviaukkoja ja veetuilee ikäihmisille, niin kertokaa vanhemmat lapsillenne, että jos käytöksensä takia saavat turpiinsa, niin poliisillehan ei sitten vasikoida, ettei myös vanhemmat saa pataan. ukko nimittäin kävelee edeltä ja tyhjentää kulkuväylän, että minä mahdun kauppaan ja sieltä pois. kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on useimmiten reppu eikä käsilaukkua. Repussa on sisällä työnantajan läppäri enkä taatusti jätä sitä minnekään säilytykseen. Jos minulle tullaan nipottamaan repusta, niin vien mielelläni rahani muualle enkä siihen kauppaan astu sisälle myöhemminkään.
Ne säilytykset ovat yleensä lukollisia lokeroja. Onko isokin vaiva laittaa se lukkoon ja avain mukaan?
No on. Koska minä minä minä minä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missä muka niin on ? Itellä on aina reppu mukana, eikä missään sanota/vaadita laittamaan sitä säilöön. Mutta se tietysti riippuu sen sisällöstä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saa pyytää. Jos päättää kuitenkin ottaa repun kauppaan, sen saa tehdä. Kaupan työntekijät tai edes vartijat eivät saa määrätä kassia/reppua avattavaksi tai muuten sen sisältöä näytettäväksi. Vain poliisilla on tämä oikeus.
Vartijat ovat kyllä saaneet katsoa repun, mihin perustat tietosi?
Kuka tahansa saa nähdä laukkusi sisällön jos sallit.
Vartijalla ei siihen mitään erikoislupaa ole.
Poislukien ainoastaan jos näkee näpistyksen tapahtuvan.
Itseasiassa vaikka olisi nähnyt tapauksen repun / kassin / yms tutkimiseen ei ole oikeutta muuten kuin poliisin valtuuttamana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saa pyytää....ja täytyy..
On aika tavallista että varkaat vuoraa foliolla reput mikä estää hälyttimien toiminnat
Motonetissä ei saa viedä reppua sisälle tavarataloon, vaan siinä tuulikaapin jälkeen on lokerikoita säilytystä varten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutta jos reppu, kassi, laukku on jossain säilytyksessä kaupassa käynnin ajan niin eihän ostoksia voi maksaa jos ei taskuja joten sellaisessa kaupassa ostoksilla käyminen on mahdotonta.
Lompakkoa pitää vyölaukussa tai takin povitaskussa. En ole koskaan säilyttänyt lompakkoa ja avaimia jossain erillisessä repussa tai olkalaukussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta jos reppu, kassi, laukku on jossain säilytyksessä kaupassa käynnin ajan niin eihän ostoksia voi maksaa jos ei taskuja joten sellaisessa kaupassa ostoksilla käyminen on mahdotonta.
Lompakkoa pitää vyölaukussa tai takin povitaskussa. En ole koskaan säilyttänyt lompakkoa ja avaimia jossain erillisessä repussa tai olkalaukussa.
Kännykkää ja lompakkoa ei ikinä kannata säilyttää ja kuljettaa repussa..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on useimmiten reppu eikä käsilaukkua. Repussa on sisällä työnantajan läppäri enkä taatusti jätä sitä minnekään säilytykseen. Jos minulle tullaan nipottamaan repusta, niin vien mielelläni rahani muualle enkä siihen kauppaan astu sisälle myöhemminkään.
Ne säilytykset ovat yleensä lukollisia lokeroja. Onko isokin vaiva laittaa se lukkoon ja avain mukaan?
Ne "lukolliset" säilytyslokerot ovat sellaisia, että ne vääntää auki kynsiviilalla. En jättäisi niihin säilytykseen mitään avainpanttia arvokkaampaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saa pyytää. Jos päättää kuitenkin ottaa repun kauppaan, sen saa tehdä. Kaupan työntekijät tai edes vartijat eivät saa määrätä kassia/reppua avattavaksi tai muuten sen sisältöä näytettäväksi. Vain poliisilla on tämä oikeus.
Vartijat ovat kyllä saaneet katsoa repun, mihin perustat tietosi?
Kuka tahansa saa nähdä laukkusi sisällön jos sallit.
Vartijalla ei siihen mitään erikoislupaa ole.
Poislukien ainoastaan jos näkee näpistyksen tapahtuvan.
Itseasiassa vaikka olisi nähnyt tapauksen repun / kassin / yms tutkimiseen ei ole oikeutta muuten kuin poliisin valtuuttamana.
Vaikeaksi on mennyt varastamisen estäminen, saisi tähän kyllä tulla joku muutos!
Varkaille ei tapahdu mitään, saavat vain jatkaa varasteluaan ja tästä kärsii sitten kauppias ja asiakkaat
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on joissakin kaupoissa käytössä siksi ettei kaupasta varasteta tavaraa. Tätä sattuu paljon.
Ei yökerhoihinkaan saa tuoda isoa laukkua vaan se täytyy jättää narikkaan.
Tällaisten kieltojen tulee perustua lakiin, ja baareissa kieltojen taustalla on usein paloturvallisuussyyt. Kaupoissa ei kuitenkaan ole tarvetta kieltää asiakkailta normaaleja kantamuksia. Reppukielto on näennäisestä tasa-arvoisuudestaan huolimatta tosiasillista syrjintää, koska kaikilla ei ole mahdollisuutta jättää mukana kulkevaa omaisuuttaan esim. autoon turvaan.
Joku tyyppi ei välttämättä omista kuin shortseja. Se ei ole syrjintää jos häntä ei shortseissa päästetä yökerhoon.
Et nyt ihan ymmärrä mikä on syrjintää ja mikä ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on useimmiten reppu eikä käsilaukkua. Repussa on sisällä työnantajan läppäri enkä taatusti jätä sitä minnekään säilytykseen. Jos minulle tullaan nipottamaan repusta, niin vien mielelläni rahani muualle enkä siihen kauppaan astu sisälle myöhemminkään.
Ne säilytykset ovat yleensä lukollisia lokeroja. Onko isokin vaiva laittaa se lukkoon ja avain mukaan?
Ne "lukolliset" säilytyslokerot ovat sellaisia, että ne vääntää auki kynsiviilalla. En jättäisi niihin säilytykseen mitään avainpanttia arvokkaampaa.
Samaa mieltä. Avainpantti on myös mennyttä aikaa, ei nykyaikaisilla ihmisillä ole kolikoita.
Mielestäni kaupoilla pitäisi olla täysi oikeus tarkastaa tarvittaessa asiakkaan reppu/kassi, jos epäillään mahdollista myymälävarkautta!! Mutta kun täällä Suomessa ollaan niiiin löperöitä ja niuhotetaan kaiken maailman yksityisyyksistä sun muista pöpöhommista!
Em. Espanjassa kassien/reppujen kanssa ei ole mitään asiaa kauppaan ostoksille, vaan ne jätetään niille varattuihin LUKOLLISIIN lokeroihin, jotka ovat kaupan "eteisessä" ! Tämä käytäntö on aivan oikein ja tarpeen, olis meilläkin jotain opittavaa tässä suhteessa!
Loppuisi turha varastelu ja kinaaminen kassien tarkadtuksista!!
Vanhemman naisen pitää siis jäädä ulos "reppunsa" kanssa :)
Onneksi me asiakkaat saamme myös valita kauppamme. Nyt jäi tuokin kauppa ilman asiakasta ja hänen rahojaan.
Virkamies75 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä aiheseen liittyen pari hyvää tekstiä luettavaksi:
https://www.kpflaki.com/post/ravintolalla-on-oikeus-valita-asiakkaansa-…
Ja sitäkautta kiertäen jatkoa julkisrauhan tilojen osalta
https://www.kpflaki.com/post/porttikiellon-rikkominen-rikoksena
Voisitko vielä selittää, miten antamasi linkit liittyy tähän keskusteluun? Niissä puhutaan ravintoloiden asiakasvalinnasta, ja kuten täällä on moneen kertaan todettu, laki majoitus- ja ravitsemuspalveluista antaa ravintoloille oikeuden harjoittaa suht laajaa asiakasvalintaa. Se laki ei kuitenkaan koske myymälöitä, joista tässä keskustelussa puhutaan.
Ensimmäisen linkin osio "lähtökohta perustuslaissa": "oikeus käyttää omaisuuttaan haluamallaan tavalla" koskee myös julkisrauhan tiloja eli ihan kaikkien kauppojen tiloja.
Tästä tullaan sitten siihen toisen linkin lainaukseen: "elinkeinonharjoittaja rajoittaa tätä oikeuttaan lähtökohtaisesti melko voimakkaasti sillä, että ilmoittaa julkisesti liikkeensä olevan auki. Jos tämän ilmoituksen yhteydessä ei ole rajoitusta siitä, keille palvelua tarjotaan, joutuu yrittäjä ottamaan lähtökohtaisesti kenen tahansa halukkaan asiakkaaksi." Kun yrittäjä voi noiden syrjimättömyysehtojen ulkopuolelta asettaa rajoituksia vaikka laukkujen suhteen ja jos noita rikkoo niin on kyseessä käytännössä julkisrauhan rikkominen joskin haitan osoittaminen voi olla haastavaa.
Kaupan omistajalla on lain sallimissa rajoissa oikeus käyttää omistamaansa rakennusta haluamallaan tavalla. Hän voi sulkea kaupan kokonaan vaikka heti, jos hän tahtoo välttämättä estää ihmisiä menemästä sinne reppu selässä tai lenkkarit jalassa.
Miksi sotkit julkisrauhan rikkomisen mukaan kuvioon? Kyseisen rikoksen tunnusmerkit eivät täyty, ellei teosta aiheudu vähäistä suurempaa haittaa. Kuinka suurta haittaa luulet siitä aiheutuvan, jos joku menee kauppaan reppu selässä ja käyttäytyy fiksusti?
Kysyttiin pykälää johon voi vedota laissa kun kielletään repullista tulemaan sisälle, tuossa on yksi.
Mistä kauppias voi etukäteen tietää että juuri tämä asiakas asiakas käyttäytyy fiksusti reppunsa kanssa?
10 edellistä repun kanssa kulkijaa on mahdollisesti varastanut tavaraa, joka aiheuttaa vähäistä suurempaa haittaa jolloin tuo kielto on perusteltu ja reppukäyttäjät eivät saa tulla tuohon kauppaan ilman että kauppiaan tarvitsee sulkea koko kauppaansa.Jos kauppiaan säännöt, jotka on ilmoitettu aukioloaikojen yhteydessä ei miellytä niin ei sinun sinne tarvitse mennä, voit ostaa ihan vapaasti jostain muualta.
Julkisrauhan rikkomisen kriteerit edellyttää, että tekoon syyllistynyt aiheuttaa vähäistä suurempaa haittaa. Sillä ei ole mitään väliä, onko 10 muuta repullista laittanut kaikki paikat paskaksi ja hakannut silmät mustiksi, jos juuri tämä repullinen käyttäytyy asiallisesti eikä aiheuta kummoistakaan haittaa.
Jos tunkeudut alueelle noudattamatta kauppiaan antamia ohjeita, tulemalla reppu selässä kun reppu on kielletty (vastaava ehto, kun kaupan aukioloaika, kuten on jo todettu).
Tällä sinut voidaan jo poistaa tuolta kaupasta ja täyttyy tuo julkisrauhan rikkomisen kaksi ensimmäistä kohtaa. Sitten jos alat nillittää asiasta (saatikka riehua) tuotat käytännössä vähäistä suurempaa haittaa eli täytät jukisrauhan rikkomisen pykälän viimeisen kohdan.
Jos kiltisti poistut niin haittapykälä ei täyty, siinä olet oikeassa.Kauppiaan ei tarvitse sinua palvella, tai edes päästää liiketilaan jos et noudata hänen määräämiään kauppaantulokriteereitä, jotka eivät ole syrjintäpykälien vastaisia.
Olet väärässä. Repun kanssa saat mennä kauppaan, eikä KUKAAN voi kieltää sinua tulemasta sinne - ei edes kauppias. Kauppias ei saa valita kuka tulee kauppaan sisään ja kuka ei. Jos olet monesti ko.kaupassa kiinnijäänyt tunnettu näpistelijä tai varas, silloin voidaan pääsy tietyin edellytyksin estää. Muutoin ei sitten niin millään.
Kauppias saa valita asiakkaansa siinä missä muutkin yrittäjät, kunhan kyseessä ei ole syrjivä syy (esim ihonväri). Näin ihan lain mukaan. Vapaassa maassa se että perustat yrityksen ei onneksi tarkoita sitä että joudut palvelemaan ihan jokaista ihmistä.
Itse jättäisin repun siihen myyjälle siksi aikaa ja sanoisin että hän vastaa siitä että se pysyy tallella.