80-luvulla syntyneet, eikö tukkapölly ollut ihan normaalia?

Vierailija kirjoitti:

Ukko37 kirjoitti:

Vanhemman tulee olla lapselleen rakkauden ja turvan satama, eikä mikään pelon ja kivun tyyssija.

Siis suomeksi sanottuna: vaikka lapsi p*rseilisi miten rankasti tahansa, niin silti vaan hellitään ja silitellään päätä.

No onhan se nähty että nämä nykyvanhemmat niin tekevät. Sitten ne kakarat räkii tuolla kauppojen edustat lammikoiksi ja potkii toisiaan tajuttomiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ukko37 kirjoitti:

Vanhemman tulee olla lapselleen rakkauden ja turvan satama, eikä mikään pelon ja kivun tyyssija.

Siis suomeksi sanottuna: vaikka lapsi p*rseilisi miten rankasti tahansa, niin silti vaan hellitään ja silitellään päätä.

Kertoo ainoastaan sinun vajavaisista tiedoista ja taidoista kasvattajana ja ehkä ihmisenä, jos et näe muita vuorovaikutuksen ja puuttumisen tapoja kuin silittäminen ja tukistaminen. Tiedätkö, että sen kuontalon alla on ihminen, ihan kuin sinäkin, mutta herkempi ja keskeneräisempi. Hiukset eivät opi, pääkopan sisäpuolella ymmärrys asuu.

Ei lapsi ole välttämättä herkempi kuin aikuinen. Enkä tällä siis tarkoita että pitäisi tukistaa, totean vain että ihmisissä on temperamenttieroja, joihin ikä ei vaikuta.

- Eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ukko37 kirjoitti:

Vanhemman tulee olla lapselleen rakkauden ja turvan satama, eikä mikään pelon ja kivun tyyssija.

Siis suomeksi sanottuna: vaikka lapsi p*rseilisi miten rankasti tahansa, niin silti vaan hellitään ja silitellään päätä.

Kertoo ainoastaan sinun vajavaisista tiedoista ja taidoista kasvattajana ja ehkä ihmisenä, jos et näe muita vuorovaikutuksen ja puuttumisen tapoja kuin silittäminen ja tukistaminen. Tiedätkö, että sen kuontalon alla on ihminen, ihan kuin sinäkin, mutta herkempi ja keskeneräisempi. Hiukset eivät opi, pääkopan sisäpuolella ymmärrys asuu.

Niin mitä se "rakastava ja turvallinen" vanhempi tekee, jos hänen pieni, herkkä ja keskeneräinen kullannuppunsa ei tottele?

Käsketty ja keskusteltu on jo tuhat kertaa, mutta kullannuppu pitää silti päänsä eikä halua tehdä niin kuin vanhempi sanoo. Pitääkö silloin vain keskustella tuhannen ja ensimmäisen kerran ja toivoa parasta? Kun kerran kurittaa ei saa, kun siitä se herkkä lapsi menisi rikki.

Meillä oli tukkapölly ja muukin fyysinen kurittaminen normaalia. Muistan sen pelon, nöyryytyksen ja kivun ja siksipä en moista väkivaltaa harrasta omaa lasta kohtaan.

Vierailija kirjoitti:

Meillä oli tukkapölly ja muukin fyysinen kurittaminen normaalia. Muistan sen pelon, nöyryytyksen ja kivun ja siksipä en moista väkivaltaa harrasta omaa lasta kohtaan.

Miten kuritat omaa lastasi? Takavarikoitko esim. kännykän, mikä toimenpide aiheuttaa keskivertolapselle pelkoa, nöyryytystä ja voimakasta, jopa fyysisenä tuntuvaa, ahdistusta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä oli. Muistan kun mun vanhemmat selitti tarhan tädeille, että kyllä hekin saavat vetää mua hiuksista ihan luvan kanssa ja tarhan tädit koettivat selittää, että laki kieltää sen. Muistan miten mua vitutti tarhalaisena silloin mun vanhempieni käytös. 

Jos joku nykyään yrittäisi antaa vastaavan luvan tarhatädeille, niin tuskin näkisi lastaan enää iltapäivällä. Lasu lähtisi jo aamusta ja viimeistään päiväunien jälkeen tulisi lastenkodin auto noutokeikalle tarhan pihaan.

Tämä kertookin olennaisen suomalaisen yhteiskunnan tilasta. Pikku tukisteluun puututaan tuolla tavalla, mutta oikeat ongelmat lakaistaan maton alle. 

Väkivalta pahenee aina ja on myös oire jostain. Jos "pikku tukisteluun" ei puututa, niin lapsi joutuu yleensä aina vaan vakavamman fyysisen ja psyykkisen pahoinpitelyn kohteeksi.

Lähde sille, että väkivalta pahenee aina?

Meillä ainakin paheni. Nuorinta lapsista pahoinpideltiin vielä raaemmin kuin vanhempia sisaruksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä oli. Muistan kun mun vanhemmat selitti tarhan tädeille, että kyllä hekin saavat vetää mua hiuksista ihan luvan kanssa ja tarhan tädit koettivat selittää, että laki kieltää sen. Muistan miten mua vitutti tarhalaisena silloin mun vanhempieni käytös. 

Jos joku nykyään yrittäisi antaa vastaavan luvan tarhatädeille, niin tuskin näkisi lastaan enää iltapäivällä. Lasu lähtisi jo aamusta ja viimeistään päiväunien jälkeen tulisi lastenkodin auto noutokeikalle tarhan pihaan.

Tämä kertookin olennaisen suomalaisen yhteiskunnan tilasta. Pikku tukisteluun puututaan tuolla tavalla, mutta oikeat ongelmat lakaistaan maton alle. 

Väkivalta pahenee aina ja on myös oire jostain. Jos "pikku tukisteluun" ei puututa, niin lapsi joutuu yleensä aina vaan vakavamman fyysisen ja psyykkisen pahoinpitelyn kohteeksi.

Lähde sille, että väkivalta pahenee aina?

Meillä ainakin paheni. Nuorinta lapsista pahoinpideltiin vielä raaemmin kuin vanhempia sisaruksia.

Jo omasta kohtelusta kertoessani on vanhempieni mielenterveys kyseenalaistettu vahvasti. Todennäköisesti nuorimman sisaruksen traumat ovat vielä paljon pahempia, koska kaikkea en edes välttämättä tiedä mitä on tapahtunut. Minuun fyysinen kuritus on jättänyt paljon ahdistusta.

Nämä ketjut ovat hirveän surullista luettavaa. Ilmeisesti yhä nykyisin on vielä paljon vanhempia, jotka eivät osaa kasvattaa lapsiaan ilman kuritusväkivaltaa.

Ei kannata sitten vanhoilla päivillä ihmetellä etäisiä välejä, jos ei ole pystynyt lapsuusaikana olemaan lapselleen turvallisuutta elämään tuova vanhempi.

Vierailija kirjoitti:

Nämä ketjut ovat hirveän surullista luettavaa. Ilmeisesti yhä nykyisin on vielä paljon vanhempia, jotka eivät osaa kasvattaa lapsiaan ilman kuritusväkivaltaa.

Ei kannata sitten vanhoilla päivillä ihmetellä etäisiä välejä, jos ei ole pystynyt lapsuusaikana olemaan lapselleen turvallisuutta elämään tuova vanhempi.

Kovin syvällä omassa ideologiassasi tunnut olevan jos kuvittelet, että lapsen rankaiseminen ruumiillisesti johtaisi etäisiin väleihin tai turvattomuuden tunteeseen.

Tosielämässä se ei ole sen ihmeempi juttu kuin ei-ruumiillinen rankaiseminenkaan.

Monissa sellaisissa maissa missä ruumiillinen kuritus on nykyisinkin erittäin yleistä ja laillista, on perheiden ja sukujen eri sukupolvilla paljon läheisemmät välit kuin Suomessa. Yleisesti esim. 3 sukupolvea asuu saman katon alla ja isovanhempien kanssa ollaan kuin yhtä perhettä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä ketjut ovat hirveän surullista luettavaa. Ilmeisesti yhä nykyisin on vielä paljon vanhempia, jotka eivät osaa kasvattaa lapsiaan ilman kuritusväkivaltaa.

Ei kannata sitten vanhoilla päivillä ihmetellä etäisiä välejä, jos ei ole pystynyt lapsuusaikana olemaan lapselleen turvallisuutta elämään tuova vanhempi.

Kovin syvällä omassa ideologiassasi tunnut olevan jos kuvittelet, että lapsen rankaiseminen ruumiillisesti johtaisi etäisiin väleihin tai turvattomuuden tunteeseen.

Tosielämässä se ei ole sen ihmeempi juttu kuin ei-ruumiillinen rankaiseminenkaan.

Monissa sellaisissa maissa missä ruumiillinen kuritus on nykyisinkin erittäin yleistä ja laillista, on perheiden ja sukujen eri sukupolvilla paljon läheisemmät välit kuin Suomessa. Yleisesti esim. 3 sukupolvea asuu saman katon alla ja isovanhempien kanssa ollaan kuin yhtä perhettä.

Tuo ylisukupolvinen asuminen ei välttämättä ole mikään oma valinta. Esimerkiksi Italiassa ei juurikaan ole opiskelijoille asuntoja tarjolla, joten kotona asuminen on olosuhteiden pakko. Se, että ollaan paljon tekemisissä koska saman katon alla asutaan, ei silti tarkoita sitä, että perheenjäsenten välit olisivat välttämättä kovin hyvät.

Vierailija kirjoitti:

Nämä ketjut ovat hirveän surullista luettavaa. Ilmeisesti yhä nykyisin on vielä paljon vanhempia, jotka eivät osaa kasvattaa lapsiaan ilman kuritusväkivaltaa.

Ei kannata sitten vanhoilla päivillä ihmetellä etäisiä välejä, jos ei ole pystynyt lapsuusaikana olemaan lapselleen turvallisuutta elämään tuova vanhempi.

Ruumiillista kuritusta on käytetty erittäin yleisesti koko maailmanhistoria ja nykyisinkin sitä käyttää varmaan 90% maailman perheistä. Aika kova väite, että se johtaisi johonkin kylmyyteen ja turvattomuuteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä ketjut ovat hirveän surullista luettavaa. Ilmeisesti yhä nykyisin on vielä paljon vanhempia, jotka eivät osaa kasvattaa lapsiaan ilman kuritusväkivaltaa.

Ei kannata sitten vanhoilla päivillä ihmetellä etäisiä välejä, jos ei ole pystynyt lapsuusaikana olemaan lapselleen turvallisuutta elämään tuova vanhempi.

Ruumiillista kuritusta on käytetty erittäin yleisesti koko maailmanhistoria ja nykyisinkin sitä käyttää varmaan 90% maailman perheistä. Aika kova väite, että se johtaisi johonkin kylmyyteen ja turvattomuuteen.

Onko? Oletko kuullut ylisukupolvisesta traumatisoitumisesta?

Meidän kotona veli sai piiskaa esim huonoista numeroista.

Veli sitten kidutti eläimiä, mutta sekin oli aika ”normaalia” siihen aikaan.

Mies sai myös paljon piiskaa lapsena, kun hänellä oli adhd. Toki jo teini-iässä oli väkivaltainen esim koulun opettajia kohtaan ja kadulla hakeutui tappeluihin. Aikuisena hakkasi oman isänsä, jos tämä haastoi riitaa.

Väkivaltainen käytös jäi, kun tapasi minut ja sai uusia tapoja kohdata asioita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä ketjut ovat hirveän surullista luettavaa. Ilmeisesti yhä nykyisin on vielä paljon vanhempia, jotka eivät osaa kasvattaa lapsiaan ilman kuritusväkivaltaa.

Ei kannata sitten vanhoilla päivillä ihmetellä etäisiä välejä, jos ei ole pystynyt lapsuusaikana olemaan lapselleen turvallisuutta elämään tuova vanhempi.

Kovin syvällä omassa ideologiassasi tunnut olevan jos kuvittelet, että lapsen rankaiseminen ruumiillisesti johtaisi etäisiin väleihin tai turvattomuuden tunteeseen.

Tosielämässä se ei ole sen ihmeempi juttu kuin ei-ruumiillinen rankaiseminenkaan.

Monissa sellaisissa maissa missä ruumiillinen kuritus on nykyisinkin erittäin yleistä ja laillista, on perheiden ja sukujen eri sukupolvilla paljon läheisemmät välit kuin Suomessa. Yleisesti esim. 3 sukupolvea asuu saman katon alla ja isovanhempien kanssa ollaan kuin yhtä perhettä.

Tuo ylisukupolvinen asuminen ei välttämättä ole mikään oma valinta. Esimerkiksi Italiassa ei juurikaan ole opiskelijoille asuntoja tarjolla, joten kotona asuminen on olosuhteiden pakko. Se, että ollaan paljon tekemisissä koska saman katon alla asutaan, ei silti tarkoita sitä, että perheenjäsenten välit olisivat välttämättä kovin hyvät.

Voi tietysti olla, että se sydämellisyys ja iloisuus mikä monista etelän ihmisistä hehkuu on pelkkää teeskentelyä jota tehdään jatkuvasti mielessä jäytävän järkyttävän remminpelon vuoksi. Oikeasti ne ihmiset vihaavat kaikkia ja ovat syvästi katkeria. (Tai sitten ei.)

Meillä ei ollut väkivaltaa ja ihan 70-luvulla olen syntynyt. Vanhemmat osasivat puhumalla kasvattaa meidät, onneksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä ketjut ovat hirveän surullista luettavaa. Ilmeisesti yhä nykyisin on vielä paljon vanhempia, jotka eivät osaa kasvattaa lapsiaan ilman kuritusväkivaltaa.

Ei kannata sitten vanhoilla päivillä ihmetellä etäisiä välejä, jos ei ole pystynyt lapsuusaikana olemaan lapselleen turvallisuutta elämään tuova vanhempi.

Kovin syvällä omassa ideologiassasi tunnut olevan jos kuvittelet, että lapsen rankaiseminen ruumiillisesti johtaisi etäisiin väleihin tai turvattomuuden tunteeseen.

Tosielämässä se ei ole sen ihmeempi juttu kuin ei-ruumiillinen rankaiseminenkaan.

Monissa sellaisissa maissa missä ruumiillinen kuritus on nykyisinkin erittäin yleistä ja laillista, on perheiden ja sukujen eri sukupolvilla paljon läheisemmät välit kuin Suomessa. Yleisesti esim. 3 sukupolvea asuu saman katon alla ja isovanhempien kanssa ollaan kuin yhtä perhettä.

Tuo ylisukupolvinen asuminen ei välttämättä ole mikään oma valinta. Esimerkiksi Italiassa ei juurikaan ole opiskelijoille asuntoja tarjolla, joten kotona asuminen on olosuhteiden pakko. Se, että ollaan paljon tekemisissä koska saman katon alla asutaan, ei silti tarkoita sitä, että perheenjäsenten välit olisivat välttämättä kovin hyvät.

Voi tietysti olla, että se sydämellisyys ja iloisuus mikä monista etelän ihmisistä hehkuu on pelkkää teeskentelyä jota tehdään jatkuvasti mielessä jäytävän järkyttävän remminpelon vuoksi. Oikeasti ne ihmiset vihaavat kaikkia ja ovat syvästi katkeria. (Tai sitten ei.)

Kuinka helposti sinä avaudut vieraille ihmisille traumaattisista kokemuksistasi? Harva haluaa paljastaa kaikkea kaikille, vaikka olisikin isoja ongelmia. Moni ei välttämättä paljasta mitään kenellekään, vaan pitää ahdistuksensa omana tietonaan. Lyhyiden kohtaamisten perusteella on turha kuvitella muodostaneensa kovin kattavaa mielikuvaa yhtään kenestäkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä ketjut ovat hirveän surullista luettavaa. Ilmeisesti yhä nykyisin on vielä paljon vanhempia, jotka eivät osaa kasvattaa lapsiaan ilman kuritusväkivaltaa.

Ei kannata sitten vanhoilla päivillä ihmetellä etäisiä välejä, jos ei ole pystynyt lapsuusaikana olemaan lapselleen turvallisuutta elämään tuova vanhempi.

Ruumiillista kuritusta on käytetty erittäin yleisesti koko maailmanhistoria ja nykyisinkin sitä käyttää varmaan 90% maailman perheistä. Aika kova väite, että se johtaisi johonkin kylmyyteen ja turvattomuuteen.

Onko? Oletko kuullut ylisukupolvisesta traumatisoitumisesta?

Onko kyseessä joku niistä teorioista joiden mukaan kaikki mitä näemme on harhaa, koska se mitä näemme ei sovi yhteen vallitsevan ideologian kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä ketjut ovat hirveän surullista luettavaa. Ilmeisesti yhä nykyisin on vielä paljon vanhempia, jotka eivät osaa kasvattaa lapsiaan ilman kuritusväkivaltaa.

Ei kannata sitten vanhoilla päivillä ihmetellä etäisiä välejä, jos ei ole pystynyt lapsuusaikana olemaan lapselleen turvallisuutta elämään tuova vanhempi.

Ruumiillista kuritusta on käytetty erittäin yleisesti koko maailmanhistoria ja nykyisinkin sitä käyttää varmaan 90% maailman perheistä. Aika kova väite, että se johtaisi johonkin kylmyyteen ja turvattomuuteen.

Onko? Oletko kuullut ylisukupolvisesta traumatisoitumisesta?

Onko kyseessä joku niistä teorioista joiden mukaan kaikki mitä näemme on harhaa, koska se mitä näemme ei sovi yhteen vallitsevan ideologian kanssa?

Et keksinyt mitään parempaa argumenttia? Aika heikoilla jäillä olet perusteluissasi sen suhteen miksi lapsia pitäisi kurittaa ruumiillisesti (siitäkin huolimatta että se on Suomessa lainvastaista ja siksi rangaistavaa).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä ketjut ovat hirveän surullista luettavaa. Ilmeisesti yhä nykyisin on vielä paljon vanhempia, jotka eivät osaa kasvattaa lapsiaan ilman kuritusväkivaltaa.

Ei kannata sitten vanhoilla päivillä ihmetellä etäisiä välejä, jos ei ole pystynyt lapsuusaikana olemaan lapselleen turvallisuutta elämään tuova vanhempi.

Ruumiillista kuritusta on käytetty erittäin yleisesti koko maailmanhistoria ja nykyisinkin sitä käyttää varmaan 90% maailman perheistä. Aika kova väite, että se johtaisi johonkin kylmyyteen ja turvattomuuteen.

Onko? Oletko kuullut ylisukupolvisesta traumatisoitumisesta?

Onko kyseessä joku niistä teorioista joiden mukaan kaikki mitä näemme on harhaa, koska se mitä näemme ei sovi yhteen vallitsevan ideologian kanssa?

Et keksinyt mitään parempaa argumenttia? Aika heikoilla jäillä olet perusteluissasi sen suhteen miksi lapsia pitäisi kurittaa ruumiillisesti (siitäkin huolimatta että se on Suomessa lainvastaista ja siksi rangaistavaa).

Oma perustelusi on joku "ylisukupolvinen traumatisoituminen" jota ei näy mutta joka kuulemma silti on olemassa ja kaikkialla läsnä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä ketjut ovat hirveän surullista luettavaa. Ilmeisesti yhä nykyisin on vielä paljon vanhempia, jotka eivät osaa kasvattaa lapsiaan ilman kuritusväkivaltaa.

Ei kannata sitten vanhoilla päivillä ihmetellä etäisiä välejä, jos ei ole pystynyt lapsuusaikana olemaan lapselleen turvallisuutta elämään tuova vanhempi.

Ruumiillista kuritusta on käytetty erittäin yleisesti koko maailmanhistoria ja nykyisinkin sitä käyttää varmaan 90% maailman perheistä. Aika kova väite, että se johtaisi johonkin kylmyyteen ja turvattomuuteen.

Onko? Oletko kuullut ylisukupolvisesta traumatisoitumisesta?

Onko kyseessä joku niistä teorioista joiden mukaan kaikki mitä näemme on harhaa, koska se mitä näemme ei sovi yhteen vallitsevan ideologian kanssa?

Et keksinyt mitään parempaa argumenttia? Aika heikoilla jäillä olet perusteluissasi sen suhteen miksi lapsia pitäisi kurittaa ruumiillisesti (siitäkin huolimatta että se on Suomessa lainvastaista ja siksi rangaistavaa).

Oma perustelusi on joku "ylisukupolvinen traumatisoituminen" jota ei näy mutta joka kuulemma silti on olemassa ja kaikkialla läsnä?

Tuo on pelkästään sinun tulkintasi asiasta, johon et selvästikään ole perehtynyt. Sinä kannatat vastoin lakia olevaa kasvatustyyliä. Perusteluvelvollisuus on sinulla. Minä en ole täällä se, joka kehottaa ihmisiä rikkomaan lakia.