Naiset ja miehet majoittuvat reserviupseerikoulussa nyt samoissa tuvissa – eikä siinä ole heistä mitään ihmeellistä

pro-pax kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Typerä idea laittaa naiset ja miehet samaan tilaan nukkumaan keskenään. On vain ajankysymys, milloin ensimmäinen seksuaalirikos tapahtuu.

Tai sitten syntyy teineille "armeijavauva"

Tässä näkee sen, ettei osalla ihmisillä ole ollut kaverisuhteita vastakkaiseen sukupuoleen. Kun ollaan samaa ryhmää ja käytännössä kokoajan toistensa kanssa tekemisissä , seksi on viimeinen asia mikä on mielessä. Panetteko te siskojanne ja veljiännekn.

USA:n armeijassa naissotilaiden seksuaalinen häirintä on kasvava ongelma, esim.

Yhdysvaltain armeijassa tutkitaan parhaillaan maaliskuussa julkisuuteen tullutta skandaalia, jossa merijalkaväen laajassa Facebook-ryhmässä jaettiin naissotilaiden alastonkuvia.

USA:ssa on palkka-armeija.

Miten ajattelet tämän asiaan vaikuttavan? Että kaikki ovat siellä vapaaehtoisesti töissä?

Kyllä, se on yksi työpaikka muiden joukossa. Suomessa tas on asevelvollisuus., toki naisten asepalvelus on eräänlaista palkka-armeijaa koska se on vapaaehtoista, mutta armeijan suorittaminen on ehto jos haluaa päästä kadettikouluun ja päästä armeijaan töihin jne. En tiedä mitkä ovat motiivit suomalaisille naisille suorittaa asepalvelus, osa hakee mahdollisuutta johonkin uraan, osa jotain erikoista, osa taas ovat poikamaisia että kokevat sen omakseen jne.

Se ehkä pitää muistaa että naisista jotka suorittavat Suomessa armeijan ovat järjestään pari vuotta vanhempia kuin miehet jotka joutuvat sinne 19-20-vuotiaina elleivät ole opiskelleet jotain aiemmin, ja naisilla on siksi vähän enemmän elämänkokemusta ja savat toimia napakasti jos pojat yrittävät lähennellä heitä asiattomasti.

Entäs ne pojat jotka eivät  (jos heiltä kysyttäisiin heidän mielipidettään asiasta)  itse asiassa haluaisi olla lähelläkään koko armeijaa ?

Siis jäikö epäselväksi että meillä on lakiin perustuva asevelvollisuus miehillä? Siitä saa vapautuksen sairauden tms perusteella ja aika helpostikin, poikanikin sai, (vaikka olisi halunnut mennä sinne).

Naisilla on ollut mahdollisuus suorittaa asepalvelus yli 20 vuoden ajan jo, ja jos haluaa esim töihin armeijaan, tai rajavartiolaitokseen on se pakko suorittaa, tai käytännössä saa vain toisarvoisia hommia jos ei suorita.

Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:

Tytöille on jo partio, ainoastaan naisille suunnatut itsepuolustuskurssit ja vaikka mitä muuta jos haluaa opetella selviytymistaitoja. Amerikassa oli vielä hetki sitten poikien oma partio, mutta nykyään siellä on vain tyttöpartio ja poikapartioon päästetään myös tyttöjä. Suomessakin on kunnissa ehkä kahdeksan tyttöjen taloa eri kaupungeissa ja poikien taloja vain yksi.

Naisten armeija rinnastuu ihan mihin tahansa virkistystoimintaan ja harrastukseen kuten vaikka twerkkaus, karate tai kansalaisopiston kurssi. Se ei synnytä todellista rintamalle joutumisvelvoitetta, joten kyse on puuhastelusta. 

Vähintä mitä voisi tehdä asevelvollisten puolesta on kysyä haluavatko he naisia omaan tupaansa tai läheisyytensä vai ei. Jokainen tietää, että pakkosekoitus aiheuttaa runsaasti suorituspaineita, käytöksen varomista, nostaa syytösriskiä ja aiheuttaa myös katkeruutta näiden poikien keskuudessa, kun tilanteen epätasa-arvoisuutta hierotaan ympärivuorokautisesti heidän naamaansa. Tuon ikäisillä käy vielä veri niin kuumana ja kriittiset ajattelutaidot eivät ole vielä täysin kehittyneet, että voi tulla sietämättömiä tilanteita.

Oma juttunsa on myös se, että missään virallisessa uutisessa, asiakirjassa tai mainoksessa ei hehkuteta miehiä, vaan puhutaan naisten hyödyllisyydestä noissa tehtävissä, mikä varastaa kunnian niiltä oikeilta asevelvollisilta, joiden käsissä se vastuu lopulta oikeasti on. Lisäksi tuo asevelvollisuuden suorittaminen on erittäin fyysistä touhua ja siinä ei voi välttyä kilpailuasetelmista ja itsensä toisiin vertailulta, varsinkaan tuollaisessa iässä, kun identiteetti ei ole täysin kehittynyt. Yhtään miespuolista ei pitäisi pakottaa kilpailuasetelmaan naispuolisen kanssa, jossa ainoastaan toinen osapuoli voi voittaa ja siinä menee sitten viimeinenkin kiinnostus liikuntaa ja tietynlaisten taitojen opettelua kohtaan, minkä peruskoulun liikuntaopetus on jo ehkä osin vienyt.

Jojainen yhteistupaan"joutuva" on antanut siihen etukäteen suostumuksensa. Niin miehet kuin naisetkin. Koska tahansa tämän suostumuksen voi myös perua ja päästä sukupuolitettuihin tupiin.

Vierailija kirjoitti:

jääkärix kirjoitti:

Surullistahan tuo vain on. Instituutio nimeltä armeija on pilattu. Ennustan että ei mene aikaakaan kun on ensimmäinen seksiahdisteluraiskauskohu tulilla. Siinä on sitten pääesikunnan tiedotusosastolla strategianeuvottelun paikka.

Onko suomalaiset miehet mielestäsi juntimpia kuin muunmaalaiset? Eivät osaa käyttäytyä. Ymmärrän kyllä että ylilaudanpojille nainen on niin jännä juttu ettei osata olla, mutta noin muuten? Miksi tämä muualla maailmassa toimii, muttei Suomessa?

Ai toimii muualla? Muistaakseni jenkkien palkka-armeijassa 99% naisista on ahdisteltu.

Ne yhteistuvat on vapaaehtoisia. Wi sinne ole pakko mennä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pro-pax kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tytöt syrjäyttävät pojat ihan joka yhteiskunnan saralla, näemmä. Nyt armeijankin. Ei ole enää pleikkaa hakkaavista vellipöksyjonneista edes maan puolustukseen vaan tytöt hoitavat senkin.

En haluaisi sanoa näin ikäviä juttuja, mutta joskus olen tuosta  naisten vapaaehtoisesta asepalvelusta miettinyt, että mitenköhän kansa suhtautuisi esim. tällaiseen uutiseen :

"Varhain tänä aamuna x:n varuskunnan  yksikön taisteluharjoituksissa sattuneessa tuhoisassa räjähdysonnettomuudessa surmansa saivat jääkärit Jonna X ja Minna X..."

Oletko useinkin nähnyt onnettomuuden uhrien nimiä julkaistavan?

Luuletko ,että ne pysyvät kauaa medialta  'salassa' ?

Some"media" ei ole oikea media. Lehdissä ei edelleenkään kerrota mattimeikäläisten nimiä menehtyivätpä nämä onnettomuuksissa tai sairauksissa.

Siis olisiko se pidettävä salassa jos kaksi naista siellä menehtyisi jonkun esimiehen töppäyskäskyn takia ?

Viimeistään saman päivän iltana se tiedettäisin jo varuskunnan ulkopuolella eikä armeijalla olisi mitään keinoa estää esim. sitä jos vanhemmat purkaisivat suruaan tapauksen johdosta  netissä.

Sen jälkeen siitä voisi  (siihen juttuun perustuen) tehdä vaikka tv-ohjelman tai kirjoittaa missä tahansa lehdessä ilman mitään julkaisuriskiä tai pelkoa . Eli ei pysyisi salassa millään ja aiheuttaisi kyllä väistämättämelkoisen keskustelun maassamme. 

Jos kaksi nuorta varusmiespalvelusta suorittavaa menehtyy palvelusaikana, niin siitä tulee uutinen. Kenenkään nimiä tai sukupuolta ei ole mikään tarve kertoa. Sille ei soi mitään, jos ihmiset juoruilevat tai menehtyneen vanhemmat kertovat asiasta julkisuudessa. Mikäli töppäyskäskyn antaja tuomitaan yli kahden vuoden ehdottomaan vankeusrangaistukseen, voivat tiedotusvälineet kertoa tuomitun nimen. Jos tuomi jää lyhyemmäksi, nimeä ei saa julkaista.

Minua kosketti kovasta pari vuotta sitten sattunut risteysonnettomuus, jossa kuoli useita varusmiehiä. Minua suretti sekä kuljettajan että kuljetettavien puolesta. En muista mistään lukeneeni tai kuulleeni, oliko turmassa osallisena varusmiehiä vai -naisia.

Miksi sinä koetat tehdä tästä sukupuolikysymystä? Onko sinusta nuoren naisen menehtyminen isompi asia mitä nuoren miehen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

jääkärix kirjoitti:

Surullistahan tuo vain on. Instituutio nimeltä armeija on pilattu. Ennustan että ei mene aikaakaan kun on ensimmäinen seksiahdisteluraiskauskohu tulilla. Siinä on sitten pääesikunnan tiedotusosastolla strategianeuvottelun paikka.

Onko suomalaiset miehet mielestäsi juntimpia kuin muunmaalaiset? Eivät osaa käyttäytyä. Ymmärrän kyllä että ylilaudanpojille nainen on niin jännä juttu ettei osata olla, mutta noin muuten? Miksi tämä muualla maailmassa toimii, muttei Suomessa?

Ai toimii muualla? Muistaakseni jenkkien palkka-armeijassa 99% naisista on ahdisteltu.

"Uusin tupien yhdistämisen kokeilija on Tanska, jonka armeijassa yhteistuvat otettiin käyttöön vuonna 2017.

– Tanskasta olemme kuulleet kokemuksia, että esimerkiksi seksuaalisen hyväksikäytön tapaukset ovat laskeneet selvästi, Hulkko sanoi.

Puolustusvoimien lisäksi Varusmiesliitto on useaan otteeseen ajanut yhteistupiin siirtymistä

armeijassa. Liitonkin mukaan yhteistuvilla voitaisiin vähentää naisiin kohdistuvaa syrjintää."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1978b286-66a8-49b1-9aa0-2457828f4f55

Vierailija kirjoitti:

pro-pax kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Typerä idea laittaa naiset ja miehet samaan tilaan nukkumaan keskenään. On vain ajankysymys, milloin ensimmäinen seksuaalirikos tapahtuu.

Tai sitten syntyy teineille "armeijavauva"

Tässä näkee sen, ettei osalla ihmisillä ole ollut kaverisuhteita vastakkaiseen sukupuoleen. Kun ollaan samaa ryhmää ja käytännössä kokoajan toistensa kanssa tekemisissä , seksi on viimeinen asia mikä on mielessä. Panetteko te siskojanne ja veljiännekn.

USA:n armeijassa naissotilaiden seksuaalinen häirintä on kasvava ongelma, esim.

Yhdysvaltain armeijassa tutkitaan parhaillaan maaliskuussa julkisuuteen tullutta skandaalia, jossa merijalkaväen laajassa Facebook-ryhmässä jaettiin naissotilaiden alastonkuvia.

USA:ssa on palkka-armeija.

Miten ajattelet tämän asiaan vaikuttavan? Että kaikki ovat siellä vapaaehtoisesti töissä?

Kyllä, se on yksi työpaikka muiden joukossa. Suomessa tas on asevelvollisuus., toki naisten asepalvelus on eräänlaista palkka-armeijaa koska se on vapaaehtoista, mutta armeijan suorittaminen on ehto jos haluaa päästä kadettikouluun ja päästä armeijaan töihin jne. En tiedä mitkä ovat motiivit suomalaisille naisille suorittaa asepalvelus, osa hakee mahdollisuutta johonkin uraan, osa jotain erikoista, osa taas ovat poikamaisia että kokevat sen omakseen jne.

Se ehkä pitää muistaa että naisista jotka suorittavat Suomessa armeijan ovat järjestään pari vuotta vanhempia kuin miehet jotka joutuvat sinne 19-20-vuotiaina elleivät ole opiskelleet jotain aiemmin, ja naisilla on siksi vähän enemmän elämänkokemusta ja savat toimia napakasti jos pojat yrittävät lähennellä heitä asiattomasti.

Entäs ne pojat jotka eivät  (jos heiltä kysyttäisiin heidän mielipidettään asiasta)  itse asiassa haluaisi olla lähelläkään koko armeijaa ?

Siis jäikö epäselväksi että meillä on lakiin perustuva asevelvollisuus miehillä? Siitä saa vapautuksen sairauden tms perusteella ja aika helpostikin, poikanikin sai, (vaikka olisi halunnut mennä sinne).

Naisilla on ollut mahdollisuus suorittaa asepalvelus yli 20 vuoden ajan jo, ja jos haluaa esim töihin armeijaan, tai rajavartiolaitokseen on se pakko suorittaa, tai käytännössä saa vain toisarvoisia hommia jos ei suorita.

Se lakimme sortaa sukupuolen perusteella niitä miehiä, jotka vain eivät halua lainkaan  osallistua siihen  tappamiskoulutukseen, tai mennä mihinkään valtion pakkotyölaitokseen. .

Etelä-af rikassa 37% miehistä myöntää rais kanneensa naisen tai tytön.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000004771968.html

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta ihan hyvä että nuoret oppivat ettei toisessa sukupuolessa ole mitään seksuaalista. Saadaan toivottavasti syntyvyys laskemaan

Tähänhän kehitys on kulkemassa: kun naiset tykittävät koko ajan paljasta pintaa mediassa, sen kiinnostavuus alkaa laskea, on todettu tutkimuksissa.  Sadastuhannes stringitakapuoli ei sitten jaksakaan enää kiinnostaa.

Niinpä. Perinteisesti alkuperäiskansat? esim. Amazonasissa, Afrikassa ja austraaliassa ovat eläneet hyvinkin kevyellä vaatetuksella. Miehillä jokun tuppi tai lanne vaate eikä naisilla juuri enempää. Kun kaikki on alasti se on luonnollista eikä herätä sen suurempaa kohua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

jääkärix kirjoitti:

Surullistahan tuo vain on. Instituutio nimeltä armeija on pilattu. Ennustan että ei mene aikaakaan kun on ensimmäinen seksiahdisteluraiskauskohu tulilla. Siinä on sitten pääesikunnan tiedotusosastolla strategianeuvottelun paikka.

Onko suomalaiset miehet mielestäsi juntimpia kuin muunmaalaiset? Eivät osaa käyttäytyä. Ymmärrän kyllä että ylilaudanpojille nainen on niin jännä juttu ettei osata olla, mutta noin muuten? Miksi tämä muualla maailmassa toimii, muttei Suomessa?

Ai toimii muualla? Muistaakseni jenkkien palkka-armeijassa 99% naisista on ahdisteltu.

Amerikkalaiset ovat yleensä vanhoillisempia mitä suomalaiset. Ei joku raamattuvyöhykkeeltä tuleva osaa suhtautua naisiin tasavertaisina, kun heidät on pienestä pitäen kasvattu perinteisiin rooleihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pro-pax kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Typerä idea laittaa naiset ja miehet samaan tilaan nukkumaan keskenään. On vain ajankysymys, milloin ensimmäinen seksuaalirikos tapahtuu.

Tai sitten syntyy teineille "armeijavauva"

Tässä näkee sen, ettei osalla ihmisillä ole ollut kaverisuhteita vastakkaiseen sukupuoleen. Kun ollaan samaa ryhmää ja käytännössä kokoajan toistensa kanssa tekemisissä , seksi on viimeinen asia mikä on mielessä. Panetteko te siskojanne ja veljiännekn.

USA:n armeijassa naissotilaiden seksuaalinen häirintä on kasvava ongelma, esim.

Yhdysvaltain armeijassa tutkitaan parhaillaan maaliskuussa julkisuuteen tullutta skandaalia, jossa merijalkaväen laajassa Facebook-ryhmässä jaettiin naissotilaiden alastonkuvia.

USA:ssa on palkka-armeija.

Miten ajattelet tämän asiaan vaikuttavan? Että kaikki ovat siellä vapaaehtoisesti töissä?

Kyllä, se on yksi työpaikka muiden joukossa. Suomessa tas on asevelvollisuus., toki naisten asepalvelus on eräänlaista palkka-armeijaa koska se on vapaaehtoista, mutta armeijan suorittaminen on ehto jos haluaa päästä kadettikouluun ja päästä armeijaan töihin jne. En tiedä mitkä ovat motiivit suomalaisille naisille suorittaa asepalvelus, osa hakee mahdollisuutta johonkin uraan, osa jotain erikoista, osa taas ovat poikamaisia että kokevat sen omakseen jne.

Se ehkä pitää muistaa että naisista jotka suorittavat Suomessa armeijan ovat järjestään pari vuotta vanhempia kuin miehet jotka joutuvat sinne 19-20-vuotiaina elleivät ole opiskelleet jotain aiemmin, ja naisilla on siksi vähän enemmän elämänkokemusta ja savat toimia napakasti jos pojat yrittävät lähennellä heitä asiattomasti.

Entäs ne pojat jotka eivät  (jos heiltä kysyttäisiin heidän mielipidettään asiasta)  itse asiassa haluaisi olla lähelläkään koko armeijaa ?

Siis jäikö epäselväksi että meillä on lakiin perustuva asevelvollisuus miehillä? Siitä saa vapautuksen sairauden tms perusteella ja aika helpostikin, poikanikin sai, (vaikka olisi halunnut mennä sinne).

Naisilla on ollut mahdollisuus suorittaa asepalvelus yli 20 vuoden ajan jo, ja jos haluaa esim töihin armeijaan, tai rajavartiolaitokseen on se pakko suorittaa, tai käytännössä saa vain toisarvoisia hommia jos ei suorita.

Se lakimme sortaa sukupuolen perusteella niitä miehiä, jotka vain eivät halua lainkaan  osallistua siihen  tappamiskoulutukseen, tai mennä mihinkään valtion pakkotyölaitokseen. .

Miten se kansalaisaloite tasa-arvoisesta asepalveluksesta oikein etenee? Ettei koko asia ole haudattu "säästösyistä"?

Eikö armeijassa tapahtuvasta kiusaamisesta ja häirinnästä tehty juuri väitöskirja tai vastaava? Ihmettelen järjestelyä, koska sillä vain mahdollistetaan häirintä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pro-pax kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Typerä idea laittaa naiset ja miehet samaan tilaan nukkumaan keskenään. On vain ajankysymys, milloin ensimmäinen seksuaalirikos tapahtuu.

Tai sitten syntyy teineille "armeijavauva"

Tässä näkee sen, ettei osalla ihmisillä ole ollut kaverisuhteita vastakkaiseen sukupuoleen. Kun ollaan samaa ryhmää ja käytännössä kokoajan toistensa kanssa tekemisissä , seksi on viimeinen asia mikä on mielessä. Panetteko te siskojanne ja veljiännekn.

USA:n armeijassa naissotilaiden seksuaalinen häirintä on kasvava ongelma, esim.

Yhdysvaltain armeijassa tutkitaan parhaillaan maaliskuussa julkisuuteen tullutta skandaalia, jossa merijalkaväen laajassa Facebook-ryhmässä jaettiin naissotilaiden alastonkuvia.

USA:ssa on palkka-armeija.

Miten ajattelet tämän asiaan vaikuttavan? Että kaikki ovat siellä vapaaehtoisesti töissä?

Kyllä, se on yksi työpaikka muiden joukossa. Suomessa tas on asevelvollisuus., toki naisten asepalvelus on eräänlaista palkka-armeijaa koska se on vapaaehtoista, mutta armeijan suorittaminen on ehto jos haluaa päästä kadettikouluun ja päästä armeijaan töihin jne. En tiedä mitkä ovat motiivit suomalaisille naisille suorittaa asepalvelus, osa hakee mahdollisuutta johonkin uraan, osa jotain erikoista, osa taas ovat poikamaisia että kokevat sen omakseen jne.

Se ehkä pitää muistaa että naisista jotka suorittavat Suomessa armeijan ovat järjestään pari vuotta vanhempia kuin miehet jotka joutuvat sinne 19-20-vuotiaina elleivät ole opiskelleet jotain aiemmin, ja naisilla on siksi vähän enemmän elämänkokemusta ja savat toimia napakasti jos pojat yrittävät lähennellä heitä asiattomasti.

Entäs ne pojat jotka eivät  (jos heiltä kysyttäisiin heidän mielipidettään asiasta)  itse asiassa haluaisi olla lähelläkään koko armeijaa ?

Siis jäikö epäselväksi että meillä on lakiin perustuva asevelvollisuus miehillä? Siitä saa vapautuksen sairauden tms perusteella ja aika helpostikin, poikanikin sai, (vaikka olisi halunnut mennä sinne).

Naisilla on ollut mahdollisuus suorittaa asepalvelus yli 20 vuoden ajan jo, ja jos haluaa esim töihin armeijaan, tai rajavartiolaitokseen on se pakko suorittaa, tai käytännössä saa vain toisarvoisia hommia jos ei suorita.

Se lakimme sortaa sukupuolen perusteella niitä miehiä, jotka vain eivät halua lainkaan  osallistua siihen  tappamiskoulutukseen, tai mennä mihinkään valtion pakkotyölaitokseen. .

Miten se kansalaisaloite tasa-arvoisesta asepalveluksesta oikein etenee? Ettei koko asia ole haudattu "säästösyistä"?

Sehän on selvä, että raha on esteenä. Suomessa on tällä vuosituhannella lakkautettu säästösyistä useita varuskuntia. Nyt sitten tarvittaisiin uusia, jos koko ikäluokka astuisi palvelukseen. Ei se ole mahdollista, jollei samalla nosteta asevelvollisten tasoa (helpommin vapautuksia) ja saada näin porukkaa karsittua. Toisaalta myös naiset pääsevät tuossa iässä juuri ammattikoulusta esim. hoitoalalla. Mistä saadaan uusi reservi sinne?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

jääkärix kirjoitti:

Surullistahan tuo vain on. Instituutio nimeltä armeija on pilattu. Ennustan että ei mene aikaakaan kun on ensimmäinen seksiahdisteluraiskauskohu tulilla. Siinä on sitten pääesikunnan tiedotusosastolla strategianeuvottelun paikka.

Onko suomalaiset miehet mielestäsi juntimpia kuin muunmaalaiset? Eivät osaa käyttäytyä. Ymmärrän kyllä että ylilaudanpojille nainen on niin jännä juttu ettei osata olla, mutta noin muuten? Miksi tämä muualla maailmassa toimii, muttei Suomessa?

Ai toimii muualla? Muistaakseni jenkkien palkka-armeijassa 99% naisista on ahdisteltu.

Amerikkalaiset ovat yleensä vanhoillisempia mitä suomalaiset. Ei joku raamattuvyöhykkeeltä tuleva osaa suhtautua naisiin tasavertaisina, kun heidät on pienestä pitäen kasvattu perinteisiin rooleihin.

Sais pysyäkin perinteisenä, kaikki ei tahdo vaihtaa vastakkaisen sukupuolen nähden vaatteita tai hillua paljastavasti. Todella ahdistavaa olisi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pro-pax kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tytöt syrjäyttävät pojat ihan joka yhteiskunnan saralla, näemmä. Nyt armeijankin. Ei ole enää pleikkaa hakkaavista vellipöksyjonneista edes maan puolustukseen vaan tytöt hoitavat senkin.

En haluaisi sanoa näin ikäviä juttuja, mutta joskus olen tuosta  naisten vapaaehtoisesta asepalvelusta miettinyt, että mitenköhän kansa suhtautuisi esim. tällaiseen uutiseen :

"Varhain tänä aamuna x:n varuskunnan  yksikön taisteluharjoituksissa sattuneessa tuhoisassa räjähdysonnettomuudessa surmansa saivat jääkärit Jonna X ja Minna X..."

Oletko useinkin nähnyt onnettomuuden uhrien nimiä julkaistavan?

Luuletko ,että ne pysyvät kauaa medialta  'salassa' ?

Some"media" ei ole oikea media. Lehdissä ei edelleenkään kerrota mattimeikäläisten nimiä menehtyivätpä nämä onnettomuuksissa tai sairauksissa.

Siis olisiko se pidettävä salassa jos kaksi naista siellä menehtyisi jonkun esimiehen töppäyskäskyn takia ?

Viimeistään saman päivän iltana se tiedettäisin jo varuskunnan ulkopuolella eikä armeijalla olisi mitään keinoa estää esim. sitä jos vanhemmat purkaisivat suruaan tapauksen johdosta  netissä.

Sen jälkeen siitä voisi  (siihen juttuun perustuen) tehdä vaikka tv-ohjelman tai kirjoittaa missä tahansa lehdessä ilman mitään julkaisuriskiä tai pelkoa . Eli ei pysyisi salassa millään ja aiheuttaisi kyllä väistämättämelkoisen keskustelun maassamme. 

Jos kaksi nuorta varusmiespalvelusta suorittavaa menehtyy palvelusaikana, niin siitä tulee uutinen. Kenenkään nimiä tai sukupuolta ei ole mikään tarve kertoa. Sille ei soi mitään, jos ihmiset juoruilevat tai menehtyneen vanhemmat kertovat asiasta julkisuudessa. Mikäli töppäyskäskyn antaja tuomitaan yli kahden vuoden ehdottomaan vankeusrangaistukseen, voivat tiedotusvälineet kertoa tuomitun nimen. Jos tuomi jää lyhyemmäksi, nimeä ei saa julkaista.

Minua kosketti kovasta pari vuotta sitten sattunut risteysonnettomuus, jossa kuoli useita varusmiehiä. Minua suretti sekä kuljettajan että kuljetettavien puolesta. En muista mistään lukeneeni tai kuulleeni, oliko turmassa osallisena varusmiehiä vai -naisia.

Miksi sinä koetat tehdä tästä sukupuolikysymystä? Onko sinusta nuoren naisen menehtyminen isompi asia mitä nuoren miehen?

Ei mutta olisiko se  ihan rehellistä tiedotusta jos esim  kerrottaisiin 'kahden varusmiehen' menehtyneen onnettomuudessa vaikka kumpikin näistä olisi ollut naisia ?

(tai vaikka vain toinen heistä olisi ollut nainen)) Jos taas kerrottaisiin vain sotilasarvo mainiten  'kahden jääkärin' ,niin sehän se sitten vasta salaukselta vasta vaikuttaisikin ja varmasti herättäisi jo ihan sinänsä (otsikkona) lukijoiden kiinnostuksen siihen,että mitä puolustusvoimat tiedotusessaan oikein tuolla, noin epämääräisellä, muotoilulla salailee. . 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Typerä idea laittaa naiset ja miehet samaan tilaan nukkumaan keskenään. On vain ajankysymys, milloin ensimmäinen seksuaalirikos tapahtuu.

Tai sitten syntyy teineille "armeijavauva"

Tässä näkee sen, ettei osalla ihmisillä ole ollut kaverisuhteita vastakkaiseen sukupuoleen. Kun ollaan samaa ryhmää ja käytännössä kokoajan toistensa kanssa tekemisissä , seksi on viimeinen asia mikä on mielessä. Panetteko te siskojanne ja veljiännekn.

USA:n armeijassa naissotilaiden seksuaalinen häirintä on kasvava ongelma, esim.

Yhdysvaltain armeijassa tutkitaan parhaillaan maaliskuussa julkisuuteen tullutta skandaalia, jossa merijalkaväen laajassa Facebook-ryhmässä jaettiin naissotilaiden alastonkuvia.

USA:ssa on palkka-armeija.

Miten ajattelet tämän asiaan vaikuttavan? Että kaikki ovat siellä vapaaehtoisesti töissä?

Nooh, vapaaehtoisesti ja vapaaehtoisesti. Aika moni on esim. vankeusrangaistuksen sijaan valinnut armeijan. Monet ovat stipendien perässä ja lopuille se on käytännössä ainoa vaihtoehto työllistyä.

Edelleenkin kysymys kuuluu, miten tämä vaikuttaa näihin häirintätapauksiin, joista tässä keskustellaan?

Siten, että jenkeissä armeija edustaa läpileikkausta yhteiskunnan pohjasakasta kun taas Suomessa varusmiespalvelu on ihan puhdas läpileikkaus yhteiskunnasta. Siksi ne eivät ole keskenään vertailukelpoisia.

Sitä on katsottu liikaa elokuvia? Jenkeissä rikostuomio voi estää armeejaan värvääntymisen kokonaan. Mikäli tuomiot on lieviä voi päästä, mutta siihenkin pitää olla todisteet kunnollisuudesta. On eri asia olla köyhä kuin rikollinen. Armeija antaa mahdollisuuden collage/yliopitostotutkintoon monille, joilla ei siihen muuten ole mahdollisuuksia ja vastikkeeksi tiety aika pitää palvella armeijassa.

Niin USAssa koulutus maksaa paljon eikä armeijaan päätyvillä ehkä ole varaa siihen. Köyhiä mutta ei rikollisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pro-pax kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tytöt syrjäyttävät pojat ihan joka yhteiskunnan saralla, näemmä. Nyt armeijankin. Ei ole enää pleikkaa hakkaavista vellipöksyjonneista edes maan puolustukseen vaan tytöt hoitavat senkin.

En haluaisi sanoa näin ikäviä juttuja, mutta joskus olen tuosta  naisten vapaaehtoisesta asepalvelusta miettinyt, että mitenköhän kansa suhtautuisi esim. tällaiseen uutiseen :

"Varhain tänä aamuna x:n varuskunnan  yksikön taisteluharjoituksissa sattuneessa tuhoisassa räjähdysonnettomuudessa surmansa saivat jääkärit Jonna X ja Minna X..."

Oletko useinkin nähnyt onnettomuuden uhrien nimiä julkaistavan?

Luuletko ,että ne pysyvät kauaa medialta  'salassa' ?

Some"media" ei ole oikea media. Lehdissä ei edelleenkään kerrota mattimeikäläisten nimiä menehtyivätpä nämä onnettomuuksissa tai sairauksissa.

Siis olisiko se pidettävä salassa jos kaksi naista siellä menehtyisi jonkun esimiehen töppäyskäskyn takia ?

Viimeistään saman päivän iltana se tiedettäisin jo varuskunnan ulkopuolella eikä armeijalla olisi mitään keinoa estää esim. sitä jos vanhemmat purkaisivat suruaan tapauksen johdosta  netissä.

Sen jälkeen siitä voisi  (siihen juttuun perustuen) tehdä vaikka tv-ohjelman tai kirjoittaa missä tahansa lehdessä ilman mitään julkaisuriskiä tai pelkoa . Eli ei pysyisi salassa millään ja aiheuttaisi kyllä väistämättämelkoisen keskustelun maassamme. 

Jos kaksi nuorta varusmiespalvelusta suorittavaa menehtyy palvelusaikana, niin siitä tulee uutinen. Kenenkään nimiä tai sukupuolta ei ole mikään tarve kertoa. Sille ei soi mitään, jos ihmiset juoruilevat tai menehtyneen vanhemmat kertovat asiasta julkisuudessa. Mikäli töppäyskäskyn antaja tuomitaan yli kahden vuoden ehdottomaan vankeusrangaistukseen, voivat tiedotusvälineet kertoa tuomitun nimen. Jos tuomi jää lyhyemmäksi, nimeä ei saa julkaista.

Minua kosketti kovasta pari vuotta sitten sattunut risteysonnettomuus, jossa kuoli useita varusmiehiä. Minua suretti sekä kuljettajan että kuljetettavien puolesta. En muista mistään lukeneeni tai kuulleeni, oliko turmassa osallisena varusmiehiä vai -naisia.

Miksi sinä koetat tehdä tästä sukupuolikysymystä? Onko sinusta nuoren naisen menehtyminen isompi asia mitä nuoren miehen?

Ei mutta olisiko se  ihan rehellistä tiedotusta jos esim  kerrottaisiin 'kahden varusmiehen' menehtyneen onnettomuudessa vaikka kumpikin näistä olisi ollut naisia ?

(tai vaikka vain toinen heistä olisi ollut nainen)) Jos taas kerrottaisiin vain sotilasarvo mainiten  'kahden jääkärin' ,niin sehän se sitten vasta salaukselta vasta vaikuttaisikin ja varmasti herättäisi jo ihan sinänsä (otsikkona) lukijoiden kiinnostuksen siihen,että mitä puolustusvoimat tiedotusessaan oikein tuolla, noin epämääräisellä, muotoilulla salailee. . 

Sinä reagoit noin, minä en. En muista yhdenkään tuttuni kauhistelleen, että siinä-ja-siinä onnettomuudessa kuoli nuori nainen, hui kauheaa, olisipa se ollut nuori mies. Enemmän kiinnostusta on siihen, mitä on tapahtunut ja se salailu ihmetyttäisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pro-pax kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pro-pax kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Typerä idea laittaa naiset ja miehet samaan tilaan nukkumaan keskenään. On vain ajankysymys, milloin ensimmäinen seksuaalirikos tapahtuu.

Tai sitten syntyy teineille "armeijavauva"

Tässä näkee sen, ettei osalla ihmisillä ole ollut kaverisuhteita vastakkaiseen sukupuoleen. Kun ollaan samaa ryhmää ja käytännössä kokoajan toistensa kanssa tekemisissä , seksi on viimeinen asia mikä on mielessä. Panetteko te siskojanne ja veljiännekn.

USA:n armeijassa naissotilaiden seksuaalinen häirintä on kasvava ongelma, esim.

Yhdysvaltain armeijassa tutkitaan parhaillaan maaliskuussa julkisuuteen tullutta skandaalia, jossa merijalkaväen laajassa Facebook-ryhmässä jaettiin naissotilaiden alastonkuvia.

USA:ssa on palkka-armeija.

Miten ajattelet tämän asiaan vaikuttavan? Että kaikki ovat siellä vapaaehtoisesti töissä?

Kyllä, se on yksi työpaikka muiden joukossa. Suomessa tas on asevelvollisuus., toki naisten asepalvelus on eräänlaista palkka-armeijaa koska se on vapaaehtoista, mutta armeijan suorittaminen on ehto jos haluaa päästä kadettikouluun ja päästä armeijaan töihin jne. En tiedä mitkä ovat motiivit suomalaisille naisille suorittaa asepalvelus, osa hakee mahdollisuutta johonkin uraan, osa jotain erikoista, osa taas ovat poikamaisia että kokevat sen omakseen jne.

Se ehkä pitää muistaa että naisista jotka suorittavat Suomessa armeijan ovat järjestään pari vuotta vanhempia kuin miehet jotka joutuvat sinne 19-20-vuotiaina elleivät ole opiskelleet jotain aiemmin, ja naisilla on siksi vähän enemmän elämänkokemusta ja savat toimia napakasti jos pojat yrittävät lähennellä heitä asiattomasti.

Entäs ne pojat jotka eivät  (jos heiltä kysyttäisiin heidän mielipidettään asiasta)  itse asiassa haluaisi olla lähelläkään koko armeijaa ?

Jokainen voi valita siviilipalveluksen tai ryhtyä aseistakieltäytyjäksi.

Ei.

Vain mies voi, ei nainen, kun minkäänlaista tarvetta siihen ei ole.

Eli parempi olisikin siis sanoa: kukaan nainen ei joudu niiden  'vaihtoehtojen' välillä valitsemaan, mutta miesten täytyy ja he ovat sitten siihen pakotettuja , jos se  armeijaan meno  ei yhtään kiinnosta. 

Kyllä nainen voi suorittaa myös siviilipalveluksen tai totaalikieltäytyä.

Kieltäydyt näemmä totaalisesti ymmärtämästä sitä, mistä niissä asioissa käytännössä on kysymys.

Melkein kuin sanoisi: "Kyllä nainen voi suorittaa vapausrangaistuksen valvonnassa panta nilkassaan jos vain haluaa. "

(...arvaa vielä kuinka moni ihminen yleensä haluaisi ! )

Ei aavistustakaan mitä yrität selittää, mutta joka vuosi Suomessa suorittaa naisia siviilipalveluksen.

No mitä luulet että 'yritin selittää' ? 

Kertoa sisävesiliikenteestä, vai antaa ruokareseptejä; antaa vaatteenvalmistusohjeita, vai kertoa lomakohteista ?

(Mahdollisuuksiahan aiheeksihan on miljoona potenssiin x,eikö vaan ? )

Kyllä se mitä sanoin löytyy kuitenkin lukemmalla ihan siitä lauseesta ja viestistä minkä kirjoitin:

mitkään vapausrangaistukset missään eivät ole vapaaehtoisia ,eikä kukaan niihin vapaaehtoisesti mene eikä ketään vapaaehtoisesti haluavaa niihin edes otettaisi, vaikka joku hullu pyrkisikin.

Ymmärsitkö nyt ?

En todellakaan. Ilmaisutaitosi on umpisurkeaa. Miten tuo mouhoamisesi liittyy siihen että Suomessa naisia suorittaa joka vuosi siviilipalveluksen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Typerä idea laittaa naiset ja miehet samaan tilaan nukkumaan keskenään. On vain ajankysymys, milloin ensimmäinen seksuaalirikos tapahtuu.

Tai sitten syntyy teineille "armeijavauva"

Tässä näkee sen, ettei osalla ihmisillä ole ollut kaverisuhteita vastakkaiseen sukupuoleen. Kun ollaan samaa ryhmää ja käytännössä kokoajan toistensa kanssa tekemisissä , seksi on viimeinen asia mikä on mielessä. Panetteko te siskojanne ja veljiännekn.

USA:n armeijassa naissotilaiden seksuaalinen häirintä on kasvava ongelma, esim.

Yhdysvaltain armeijassa tutkitaan parhaillaan maaliskuussa julkisuuteen tullutta skandaalia, jossa merijalkaväen laajassa Facebook-ryhmässä jaettiin naissotilaiden alastonkuvia.

USA:ssa on palkka-armeija.

Miten ajattelet tämän asiaan vaikuttavan? Että kaikki ovat siellä vapaaehtoisesti töissä?

Nooh, vapaaehtoisesti ja vapaaehtoisesti. Aika moni on esim. vankeusrangaistuksen sijaan valinnut armeijan. Monet ovat stipendien perässä ja lopuille se on käytännössä ainoa vaihtoehto työllistyä.

Edelleenkin kysymys kuuluu, miten tämä vaikuttaa näihin häirintätapauksiin, joista tässä keskustellaan?

Siten, että jenkeissä armeija edustaa läpileikkausta yhteiskunnan pohjasakasta kun taas Suomessa varusmiespalvelu on ihan puhdas läpileikkaus yhteiskunnasta. Siksi ne eivät ole keskenään vertailukelpoisia.

Sitä on katsottu liikaa elokuvia?

Ei, vaan työskennellyt sotilasvirassa mm. Yhdysvalloissa Suomen edustajana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta oli hyvä ettei aikanaan ollut naisia armeijassa. Keskityttiin siihen miksi armeijassa ollaan eli sotimisen oppimiseen. Olisi aika pahasti keskittyminen herpaantunut jos ois ollu naisia...

t.Heteromies

Kyllä on armeijaikäisenä korkea aika opetella keskittymään (ja olemaan raiskaamatta, mitä täällä myös epäillään heti tapahtuvan) ketään vaikka läsnä olisikin naisia.

Eikö tosiaan inttipojilta voi odottaa mitään normaaleja käytöstapoja? Normaalia käytöstä ja keskittymistä omiin työtehtäviin vaikka läsnä olisikin naisia? Naisia on kuulkaa siviilissäkin joka toinen ihminen, varmaan helvetin vaikeaa toimia missään muussakaan työssä.

Minulla on ainakin parempi luotto 2020-luvun nuoriin miehiin.

Ei biologiaa voi opettaa pois.

Eli sinun mielestäsi kaikki miehet ovat lähtökohtaisesti raiskaajia ja/tai ahdistelijoita? Pelkkää naisen läsnäolo antaa oikeuden ahdistella, tai siinä ei ainakaan ole mitään ihmeteltävää?

Järkyttävä ajattelutapa.

Eri

Vierailija kirjoitti:

Etelä-af rikassa 37% miehistä myöntää rais kanneensa naisen tai tytön.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000004771968.html

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta ihan hyvä että nuoret oppivat ettei toisessa sukupuolessa ole mitään seksuaalista. Saadaan toivottavasti syntyvyys laskemaan

Tähänhän kehitys on kulkemassa: kun naiset tykittävät koko ajan paljasta pintaa mediassa, sen kiinnostavuus alkaa laskea, on todettu tutkimuksissa.  Sadastuhannes stringitakapuoli ei sitten jaksakaan enää kiinnostaa.

Niinpä. Perinteisesti alkuperäiskansat? esim. Amazonasissa, Afrikassa ja austraaliassa ovat eläneet hyvinkin kevyellä vaatetuksella. Miehillä jokun tuppi tai lanne vaate eikä naisilla juuri enempää. Kun kaikki on alasti se on luonnollista eikä herätä sen suurempaa kohua.

Kulkeeko Etelä-Afrikkalaiset nykyäänkin alasti? Esim. Kap-kaupungissa.? Vai onko länsimainen hapatus pilannut ihmiset aikoja sitten?