Menikö Marin liian pitkälle? Politiikan tutkija arvostelee Twitterissä pääministerin retoriikkaa: ”Tällaisille väitteille pitäisi löytää painavat perustelut”

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis mikä ongelma tässä nyt on. Orpo valehteli, että hallitus ei vastaa kysymyksiin ja joka ikiseen kysymykseen on vastattu. Lisäksi Orpolta naurettavaa puhua "hypyistä tuntemattomaan", kun tilanne on nyt sellainen, jossa ei ole mitään muuta vaihtoehtoa. Ei missään ole nyt sellaista rastia, että "ei kun ei me halutakaan tätä koronaa, kiitos". 

Sori mutta kysymyksiin vastaaminen ei tarkoita sitä että jaaritellaan jotain ympäripyöreää joka ei vastaa kysymykseen vaan kyllä siellä vastauksessa pitää olla se varsinainen vastausosakin mukana. Eli äläs valehtele hallituksen somespämmijä. 

Marin vastasi eduskunnassa täysin asiallisesti Orpon kysymykseen seurattavista mittareista, mutta 2min kuluttua kun puhemies koputti nuijalla, hän sanoi että lisää tietoa tulee seuraavan aamun tiedotustilaisuudessa. Ei sitä aikaa saa ylittää eikä siellä ole mahdollisuutta joka asiaa kaivella pohjia myöten kun 2min aikaa jokaisella. Se että Orpo väittää ettei ymmärrä vastausta, ei ole Marinin syy vaan kuulijan itsensä.

Keskiössä onkin se että Pääministeri esitti Orpon valehtelevan ja sitä hänen ei olisi saanut sanoa. Jos tätä ei ymmärrä tai hyväksy tästä aiheutuvaa Mariniin kohdistuvaa kritiikkiä, niin ei ymmärrä politikan teosta yhtään mitään.

Ei ole Marin syyttänyt Orpoa valehtelijaksi! Täyttä skeidaa nämä julkisuudessa oleva klikkiotsikot. Orp itse sanoi tuon valehtelija-sanan. Marin twiittasi tarkoituksella asian varovasti:

"On valitettavaa, että oppositiopolitiikkaa tehdään valheellisilla väittämillä. Kansanedustajien kysymyksiin on vastattu kyselytunnilla. Hallituksen tavoite on koko ajan ollut estää viruksen leviämistä, turvata terveydenhuollon kantokyky ja suojella riskiryhmiin kuuluvia ihmisiä."

Johon Orpo sanoi:

"Voisitteko tarkentaa, missä olen valehdellut? Hallitus on päivittänyt linjaansa vasta viime viikon periaatepäätöksellä. Toimeenpano edelleen ontuu, kuten olette eduskunnassa sanoneet. Testaus, jäljitys ja suojaus on saatava kuntoon ennen kuin yhteiskunta laajemmin avataan."

Ja tästä keskustelu jatkui ilman syytöksiä.

Tottakai se jatkui koska Orvolla joka on sivistynyt ihminen, ei ole mahdollisuutta antaa samalla mitalla. Orpo joutui todella törkeän kohtelun kohteeksi. Aina sivistynyt ihminen on heikommassa asemassa, kun jonkun moukan kanssa alkaa keskusteluun. Kansan syvät rivit sitten asettuu kaiken lisäksi usein tulemaan moukan kielenkäyttöä. Tosin tässä tapauksessa Marin ei liene saa tukea epäasialliselle kielenkäytölleen. Joku politiikan kehäraakki on tosin alkanut häntä jukisuudessa puolustamaan, turvautuen lähinnä saivarteluun valehtelu sanan käytössä.

Oppositio hoitaa normaalia työtään ja Orpo kansanedustajan tehtäviään esittämällä kysymyksiä tehdyistä linjoista ja päätöksistä.

Marin tekee propagandaa suhmuroimalla itselleen tykkäyksiä ja heittää ad homnien -tasoisia argumentaatiovirheitä vastustajilleen, yrittäen saada heidät näyttämään valehtelijoilta, vaikka sitä Marin todellisuudessa itse on. 

Marin mielummin pitää valmiita puheita yksipuolisesti tiedotustilaisuuksissa, kuin keskustelee opposition kanssa. Se todella halvaannuttaa demokratian toteutumisen Suomessa.

Minkä vuoksi tuon Orpon pitää olla aina Sannaa maalittamassa. Liekö silkkaa naisvihaa vai onko vain kateellinen, että Sanna on ministeri ja Orpo ei. Olisi aika tehdä maalituksesta rikos, jotta ei tuollaiset säälittävät ukot hilluisi.

Vierailija kirjoitti:

Huh huh Näitä myötähäpeäjiä, mahtaa elämänne olla raskasta.

Tämän viikonlopun saldo on se, että luotto Pääministeriin on mennyt. Luotto oli korkealla, mutta sitä ei enää ole.

Jäjellä on vain jännittäminen siitä, että kenen kimppuun Pääministeri seuraavaksi käy epäasillisin argumentein.  

Marin pyrkii hallitsemaan pelolla. Hyvin tyypillistä kun on kyseessä matalasti sivistyneet ihmiset. Esim. moottoripyöräjengit sun muut vankilaryhmittymät.

Orpo siis tunnisti itsensä valehtelijaksi, vaikka sellaista ei väitetty. Valheellinen väittämä ei tarkoita valehtelijaa. Tiöastokin voi olla olla valheellinen, eikä sen tilaston tekijää valehtelijaksi väitetä?

Vierailija kirjoitti:

Minkä vuoksi tuon Orpon pitää olla aina Sannaa maalittamassa. Liekö silkkaa naisvihaa vai onko vain kateellinen, että Sanna on ministeri ja Orpo ei. Olisi aika tehdä maalituksesta rikos, jotta ei tuollaiset säälittävät ukot hilluisi.

Orpo on haittamaahamuuton kannattaja aivankuten Marin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puoluejohtaja Orpo tietää, kuten jokainen torstaista eduskuntakeskustelua seurannutkin tietää, että pääministeri vastasi kysymyksiin. Samoin Orpo, kuten vähänkään politiikkaa seuraava kansalainen tietää, ettei eduskunnan täysistuntoon kutsuta kuultaviksi asiantuntijoita. Heitä kuullaan valiokunnissa. Pääministeri täydensi vastaustaan ilmoituksella, että vastaus tarkentuu erikseen järjestettävässä tiedotustilaisuudessa, jossa myös asiantuntijat esittävät näkemyksensä. Valehtelua tai ei Orpon esittämä vakava syytös pääministerin syyllistymisestä parlamentarismin väheksymiseeen on erittäin loukkaava ja halpahintainen.

No mitkä ne vastaukset oli? Mulle kansalaisena ja kaikki tiedotustilaisuudet katsoneena on edelleen epäselvää. Kyselytunnilla Marin viittasi vain tiedotustilaisuuksiin.

Kysymykset siis oli nämä(alunperin hesarin esittämät):

Mihin tartuttavuusluvun haarukkaan hallitus tähtää?

Mikä sairaala- ja tehohoitopotilaiden määrä on hallituksen mielestä liian korkea?

Onko hallituksen tavoite pitää tartuttavuusluku alle yhdessä, jolloin epidemia käytännössä hiipuu?

Mitä Hetemäen raportissa olevista skenaarioista hallituksen linja vastaa?

Onko hallituksen tavoite minimoida koronavirustartunnat eli pitää ne mahdollisimman vähäisinä?

JOs et selkosuomea tiedotustilaisuudessa ymmärrä, osaat ehkä lukea tästä? Toimittajien kysymyksiin R0- luvusta ja muista numeroista Marin vastasi että tavoitteena on ettei yksikään ihminen sairastu (=R0) mutta se on epärealistinen kuten kaikki maailmassa tietävät. Sairaala- ja tehohoitopotilaiden määrällä ei ole merkitystä vaan suunnalla, eli tuleeko niitä enemmän vai vähemmän ja kuinka nopealla tahdilla (sanoi tämänkin hyvin selvästi toimittajien kysyessä). Ei vastaa mitään Hetemäen skenaariota vaan "sekä-että" mallia, lue tuosta tekstistä tai katso tiedotus tilaisuus Areenasta! 

Todella älytöntä yrittää vääntää näin monimutkaista asiaa muutamaan numeroon. 

https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10616/paaminister…

Ensinnäkin eduskunnassa esitettyyn kysymykseen vastataan eduskunnassa eikä jossain seuraavan päivän tupaillassa tai missä lie muualla. Se on parlamentarismin perusmekanismeja ja se koskee myös naispääministerejä.

Toiseksi ei tuossa linkissä ole mitään todistetta siitä että se olisi vastannut kysymykseen eduskunnassa ja siitä tässä on kyse eikä vastauksista jossain muualla ja ehkä jonkun muun toimesta. 

Kyselytunti kohdassa 53:30 Orpon kysymys ja Marinin 2min vastaus. Sitten loppui vastausaika ja Marin sanoi että perjantaina asiaa käsitellään tarkemmin tiedotustilaisuudessa. Tuolloin EI OLLUT ENEMPÄÄ AIKAA KÄYTETTÄVISSÄ.

https://areena.yle.fi/1-50331306

Tämän ketjun typeryys on aivan... Uskomatonta.

Tavallaan joskus tekisi mieli vaan luovuttaa Suomen suhteen. Ihailen Marinia kun jaksaa kansan tyhmyyttä, vaikkei hänen olisi mikään pakko huolehtia kenestäkään. Itse varmaan jättäisin persut ja kokkarit makaamaan p*skaansa ja muuttaisin nauraen muualle. Muistelisin kaiholla sivistys-Suomea, joka joskus oli. Lapset saatiin kouluun eikä nälkään kuollut kukaan. Nyt jäljellä on vain netissä perseilevia kaikentietäjiä, paluu menneeseen alkaa. Tai ehkä pitäisikin alkaa äänestää heitä, jotta kansa saisi nopeammin mitä haluaisi? Minua ei oikeistotulevaisuus paljoa edes hetkauttaisi, rahaa ja kielitaitoa on. Toista on perus av-palstalaisella.

Kannattaa varoa mitä toivoo, se voi toteutua.

Vierailija kirjoitti:

Orpo siis tunnisti itsensä valehtelijaksi, vaikka sellaista ei väitetty. Valheellinen väittämä ei tarkoita valehtelijaa. Tiöastokin voi olla olla valheellinen, eikä sen tilaston tekijää valehtelijaksi väitetä?

Juuri näin. Marin varoi tosiaan mitä tarkalleen twitteriin laittoi. Orpo itse veti johtopäätökset että häntä syytetään valehtelijaksi vaikka kyseessä oli valheellinen väittämä, kuten olikin.

Naisvihamielinen katkeruus tihkuu monesta kommentista. Mistä sellainen johtuu, omista epäonnistumisista, huonosta äitisuhteesta vai mistä? Vai onko oma itsetunto rakennettu vain sukupuolen varaan ja nyt ottaa koville, kun hallitus on pärjännyt, myös kansan mielestä, erittäin hyvin?

Hauskaa, miten galluppien promillen muutos on jumalallinen totuus silloin, kun se on Halla-ahon eduksi. Kun hallitus saa hyvät pisteet kansalta ja SDP:n kannatus pomppaa, gallupit ovatkin vain toimittajien masinoimia hämäyksiä... ;) uskookohan nämä ihmiset edes itse itseään?

No ei oo Marinilla mennyt mikään putkeen. Hänen hallituskaudellaan tilaillaan miljoonilla euroilla viallisia maskeja, ei saa mitään loronasulluja ajoissa aikaan,lopulta päättää rikkoa perustuslakia jne. Pois se akka jahelvetin kyytiä!! Tosin,on ollut jo niin vahingollinen tapaus Suomelle, ettei niitä vahinkoja saada lähivuosina korjattua.

Vierailija kirjoitti:

Naisvihamielinen katkeruus tihkuu monesta kommentista. Mistä sellainen johtuu, omista epäonnistumisista, huonosta äitisuhteesta vai mistä? Vai onko oma itsetunto rakennettu vain sukupuolen varaan ja nyt ottaa koville, kun hallitus on pärjännyt, myös kansan mielestä, erittäin hyvin?

Hauskaa, miten galluppien promillen muutos on jumalallinen totuus silloin, kun se on Halla-ahon eduksi. Kun hallitus saa hyvät pisteet kansalta ja SDP:n kannatus pomppaa, gallupit ovatkin vain toimittajien masinoimia hämäyksiä... ;) uskookohan nämä ihmiset edes itse itseään?

Kyllä se nimenomaan naisviha on, joka laittaa patriarkaatin heittämään täälläkin lokaa upean hallituksemme päälle.

Tsemppiä viisikollemme ja älkää välittäkö maalituksesta! Kansa on puolellanne.

Kun kommentille ilmestyy minuutin sisään kymmeniä tai jopa satoja tykkäyksiä, se ei ole kovin uskottavaa. Mutta niin sitä muokataan omat mielipiteet vaikuttamaan suositummilta kuin ne ovatkaan. Usein tällainen kommentti on vielä niin typerä, ettei siitä viitsisi kukaan edes tykätä vaikka olisi samaa mieltäkin.

Onkohan "kansan syvät rivit" oikeasti samaa mieltä ollenkaan, kun eräiden täytyy ottaa botteja jatkuvasti avuksi hallituksen arvosteluun?

Miten sekaisin nää hallituksen puolustelijat oikein on? Vaikka persujen vakiotaktiikka onkin tekeytyä niin tyhmäksi jankuttajaksi että muilta loppuu ensin kärsivällisyys hokea vastaan niin ei se sitä tarkoita että hallituksenkin pitäisi noudattaa samaa taktiikkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puoluejohtaja Orpo tietää, kuten jokainen torstaista eduskuntakeskustelua seurannutkin tietää, että pääministeri vastasi kysymyksiin. Samoin Orpo, kuten vähänkään politiikkaa seuraava kansalainen tietää, ettei eduskunnan täysistuntoon kutsuta kuultaviksi asiantuntijoita. Heitä kuullaan valiokunnissa. Pääministeri täydensi vastaustaan ilmoituksella, että vastaus tarkentuu erikseen järjestettävässä tiedotustilaisuudessa, jossa myös asiantuntijat esittävät näkemyksensä. Valehtelua tai ei Orpon esittämä vakava syytös pääministerin syyllistymisestä parlamentarismin väheksymiseeen on erittäin loukkaava ja halpahintainen.

No mitkä ne vastaukset oli? Mulle kansalaisena ja kaikki tiedotustilaisuudet katsoneena on edelleen epäselvää. Kyselytunnilla Marin viittasi vain tiedotustilaisuuksiin.

Kysymykset siis oli nämä(alunperin hesarin esittämät):

Mihin tartuttavuusluvun haarukkaan hallitus tähtää?

Mikä sairaala- ja tehohoitopotilaiden määrä on hallituksen mielestä liian korkea?

Onko hallituksen tavoite pitää tartuttavuusluku alle yhdessä, jolloin epidemia käytännössä hiipuu?

Mitä Hetemäen raportissa olevista skenaarioista hallituksen linja vastaa?

Onko hallituksen tavoite minimoida koronavirustartunnat eli pitää ne mahdollisimman vähäisinä?

JOs et selkosuomea tiedotustilaisuudessa ymmärrä, osaat ehkä lukea tästä? Toimittajien kysymyksiin R0- luvusta ja muista numeroista Marin vastasi että tavoitteena on ettei yksikään ihminen sairastu (=R0) mutta se on epärealistinen kuten kaikki maailmassa tietävät. Sairaala- ja tehohoitopotilaiden määrällä ei ole merkitystä vaan suunnalla, eli tuleeko niitä enemmän vai vähemmän ja kuinka nopealla tahdilla (sanoi tämänkin hyvin selvästi toimittajien kysyessä). Ei vastaa mitään Hetemäen skenaariota vaan "sekä-että" mallia, lue tuosta tekstistä tai katso tiedotus tilaisuus Areenasta! 

Todella älytöntä yrittää vääntää näin monimutkaista asiaa muutamaan numeroon. 

https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10616/paaminister…

Ensinnäkin eduskunnassa esitettyyn kysymykseen vastataan eduskunnassa eikä jossain seuraavan päivän tupaillassa tai missä lie muualla. Se on parlamentarismin perusmekanismeja ja se koskee myös naispääministerejä.

Toiseksi ei tuossa linkissä ole mitään todistetta siitä että se olisi vastannut kysymykseen eduskunnassa ja siitä tässä on kyse eikä vastauksista jossain muualla ja ehkä jonkun muun toimesta. 

Kyselytunti kohdassa 53:30 Orpon kysymys ja Marinin 2min vastaus. Sitten loppui vastausaika ja Marin sanoi että perjantaina asiaa käsitellään tarkemmin tiedotustilaisuudessa. Tuolloin EI OLLUT ENEMPÄÄ AIKAA KÄYTETTÄVISSÄ.

https://areena.yle.fi/1-50331306

Kahdessa minuutissa tuo ei saanut sanottua mitään ja sitten voikin teeskennellä että aika loppui kesken. Miten tyhmänä demarit kansaa oikein pitää?

Tämä tyyppi, joka on kirjoittanut satoja samantyylisiä kommentteja tähän ketjuun ("pääministerin luottamus ikiajoiksi mennyt, Martinin ura romahti" jne) tarvitsee apua. Kirjoitustyyli paljastaa yhdeksi henkilöksi.

Oikeasti, sulje kone välillä, mene ulkoilemaan. Toi ei ole normaalia. Voit soittaa apua itsellesi, älä jää makaamaan ja palstalle roikkumaan. Elämä voi muuttua. Uskon sinuun. Meidän muiden todellisuudessa menee ihan hyvin. Normaalijärkisten, päihteettömien ihmisten todellisuudessa Marin on suoriutunut hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Tämän ketjun typeryys on aivan... Uskomatonta.

Tavallaan joskus tekisi mieli vaan luovuttaa Suomen suhteen. Ihailen Marinia kun jaksaa kansan tyhmyyttä, vaikkei hänen olisi mikään pakko huolehtia kenestäkään. Itse varmaan jättäisin persut ja kokkarit makaamaan p*skaansa ja muuttaisin nauraen muualle. Muistelisin kaiholla sivistys-Suomea, joka joskus oli. Lapset saatiin kouluun eikä nälkään kuollut kukaan. Nyt jäljellä on vain netissä perseilevia kaikentietäjiä, paluu menneeseen alkaa. Tai ehkä pitäisikin alkaa äänestää heitä, jotta kansa saisi nopeammin mitä haluaisi? Minua ei oikeistotulevaisuus paljoa edes hetkauttaisi, rahaa ja kielitaitoa on. Toista on perus av-palstalaisella.

Kannattaa varoa mitä toivoo, se voi toteutua.

Tässä ketjussa kansa protestoi Pääministerin kielenkäyttöä, hänen esittäessään kilpailevan puolueen puheenjohtajaa valehtelijaksi.

Toive lähinnä on, että pääministeri lopettaisi asemalleen sopimattoman kielenkäytön. Jos tämä toive toteutuisi, niin hyvä niin. Luottamuksen palauttamisen suhteen mitään ei liene tehtävissä lähivuosien puitteissa.

Vierailija kirjoitti:

Minkä vuoksi tuon Orpon pitää olla aina Sannaa maalittamassa. Liekö silkkaa naisvihaa vai onko vain kateellinen, että Sanna on ministeri ja Orpo ei. Olisi aika tehdä maalituksesta rikos, jotta ei tuollaiset säälittävät ukot hilluisi.

Tuota, muistatko Paatero-Posti sotkun? Luepa Orpon blogi niiltä ajoilta ja mieti seurauksia. Hyvä, että joku selkeästi ääneen ilmaisee havaituista epäkohdista. Kamalaa, jos sormien välistä annettaisiin kaiken mennä, silmät vain suljettaisiin ja kärsittäisiin seurauksista.

Pitäisköhän politiikkaakin ruveta tekemään maskipuku päällä ala masked singer? Ääni muutettu sukupuolettomaksi. Tuntuu, että nää kritisoijat eivät muuta kritisoitavaa, kuin hallituksen sukupuolen ja nuorehkon iän? Syyttömiä he siihen ovat, olivat hallitukseen valittujen puolueiden puheenjphtajia jo ennen hallituksen muodostamista, ei sinne erikseen mitään "tyttöjä" päätetty valita.

Pääministeri toisensa jälkeen saa Suomessa kuulla kunniansa niin että tukka hulmuaa, jos sitä yleensä on. Mikähän poikkeus Marin olisi? Pitäisikö olla hiljaa koska hän on nuori nainen joita ei tunnetusti saa arvostella?

Minusta on normaalia juuri se että haukutaan kuten muitakin on haukuttu silloin kun on syytä löydetty. Hän on ihan samassa saunassa kuin edeltäjänsäkin. Työ nyt vaan on sellainen.