Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Menikö Marin liian pitkälle? Politiikan tutkija arvostelee Twitterissä pääministerin retoriikkaa: ”Tällaisille väitteille pitäisi löytää painavat perustelut”

Vierailija
16.05.2020 |

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006509999.html

– Kovaa retoriikkaa pääministeriltä syyttää oppositiojohtajaa valehtelusta. Tällaisille väitteille pitäisi olla todella painavat perustelut. Niitä en jutusta tai eduskuntakeskustelusta löytänyt.

Kommentit (574)

Vierailija
421/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puoluejohtaja Orpo tietää, kuten jokainen torstaista eduskuntakeskustelua seurannutkin tietää, että pääministeri vastasi kysymyksiin. Samoin Orpo, kuten vähänkään politiikkaa seuraava kansalainen tietää, ettei eduskunnan täysistuntoon kutsuta kuultaviksi asiantuntijoita. Heitä kuullaan valiokunnissa. Pääministeri täydensi vastaustaan ilmoituksella, että vastaus tarkentuu erikseen järjestettävässä tiedotustilaisuudessa, jossa myös asiantuntijat esittävät näkemyksensä. Valehtelua tai ei Orpon esittämä vakava syytös pääministerin syyllistymisestä parlamentarismin väheksymiseeen on erittäin loukkaava ja halpahintainen.

No mitkä ne vastaukset oli? Mulle kansalaisena ja kaikki tiedotustilaisuudet katsoneena on edelleen epäselvää. Kyselytunnilla Marin viittasi vain tiedotustilaisuuksiin.

Kysymykset siis oli nämä(alunperin hesarin esittämät):

Mihin tartuttavuusluvun haarukkaan hallitus tähtää?

Mikä sairaala- ja tehohoitopotilaiden määrä on hallituksen mielestä liian korkea?

Onko hallituksen tavoite pitää tartuttavuusluku alle yhdessä, jolloin epidemia käytännössä hiipuu?

Mitä Hetemäen raportissa olevista skenaarioista hallituksen linja vastaa?

Onko hallituksen tavoite minimoida koronavirustartunnat eli pitää ne mahdollisimman vähäisinä?

Siis et ihan tosissasi voi vaatia ministeriä tietämään, miten monta paikkaa missäkin sairaalassa on?! Näitä varten on nimenomaan ne asiantuntijat ja ministerit sitten tekevät näiden pohjalta vain ne isommat linjaukset.

Eikö nyt vieläkään ole selvää, että tavoite on estää leviämistä ja turvata terveydenhuollon kapasiteetti ja turvata riskiryhmät! Tämä on monimutkaisempi juttu kuin tartuntojen minimointi! Ei voida yksiselitteisesti sanoa, että tavoite on minimoida tartunnat, koska jos se sanottaisiin ääneen ja se olisi ainoa ehdoton tavoite, se olisi itsemurha Suomen taloudelle. 

Onko sinulle selvinnyt mitkä konkreettiset teot sisältyvät hallituksen valitsemaan hybridistrategiaan? Estetään leviämistä avaamalla koulut? Miten riskiryhmiä turvataan, kun suojaimia ei ole? Riittääkö sinulle hallituksen ympäripyöreä lässytys tiedotustilaisuuksissa ja pelkkä käsien heiluttelu, kun ne eivät muutakaan osaa?

1) Koulujen avaaminen on perustuslain nojalla pakollista koska epidemiatilanne ei enää vaadi niiden kiinni pitämistä. Kaikkialla Pohjoismaissa ja suurimmassa osassa Eurooppaa koulut ovat auki.

2) Suojaimia on nyt riittävästi jokaiseen terveydenhuollon yksikköön, hoivakotiin ja kotihoitoon. Niitä ei riitä jokaiselle oireettomalle kansalaiselle eikä niiden pitäminen ole välttämätöntä koska tautitilanne on hiipumassa.

Näin se on. Rasittavaa tuo opposition älämölö aivan selvistä asioista.

Vierailija
422/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puoluejohtaja Orpo tietää, kuten jokainen torstaista eduskuntakeskustelua seurannutkin tietää, että pääministeri vastasi kysymyksiin. Samoin Orpo, kuten vähänkään politiikkaa seuraava kansalainen tietää, ettei eduskunnan täysistuntoon kutsuta kuultaviksi asiantuntijoita. Heitä kuullaan valiokunnissa. Pääministeri täydensi vastaustaan ilmoituksella, että vastaus tarkentuu erikseen järjestettävässä tiedotustilaisuudessa, jossa myös asiantuntijat esittävät näkemyksensä. Valehtelua tai ei Orpon esittämä vakava syytös pääministerin syyllistymisestä parlamentarismin väheksymiseeen on erittäin loukkaava ja halpahintainen.

No mitkä ne vastaukset oli? Mulle kansalaisena ja kaikki tiedotustilaisuudet katsoneena on edelleen epäselvää. Kyselytunnilla Marin viittasi vain tiedotustilaisuuksiin.

Kysymykset siis oli nämä(alunperin hesarin esittämät):

Mihin tartuttavuusluvun haarukkaan hallitus tähtää?

Mikä sairaala- ja tehohoitopotilaiden määrä on hallituksen mielestä liian korkea?

Onko hallituksen tavoite pitää tartuttavuusluku alle yhdessä, jolloin epidemia käytännössä hiipuu?

Mitä Hetemäen raportissa olevista skenaarioista hallituksen linja vastaa?

Onko hallituksen tavoite minimoida koronavirustartunnat eli pitää ne mahdollisimman vähäisinä?

JOs et selkosuomea tiedotustilaisuudessa ymmärrä, osaat ehkä lukea tästä? Toimittajien kysymyksiin R0- luvusta ja muista numeroista Marin vastasi että tavoitteena on ettei yksikään ihminen sairastu (=R0) mutta se on epärealistinen kuten kaikki maailmassa tietävät. Sairaala- ja tehohoitopotilaiden määrällä ei ole merkitystä vaan suunnalla, eli tuleeko niitä enemmän vai vähemmän ja kuinka nopealla tahdilla (sanoi tämänkin hyvin selvästi toimittajien kysyessä). Ei vastaa mitään Hetemäen skenaariota vaan "sekä-että" mallia, lue tuosta tekstistä tai katso tiedotus tilaisuus Areenasta! 

Todella älytöntä yrittää vääntää näin monimutkaista asiaa muutamaan numeroon. 

https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10616/paaminister…

Ei hän kertonut mitään muuta konkreettista kuin, että on nämä mittarit kuten RO ja tehopaikat. Ainoan varsinaisen 'lukumäärän' (ei suoraan sitäkään) antoi sanoessaan, että mittarina käytetään tehopaikkojen käyttöastetta. RO:n osalta sanoi, ettei sitä voi tarkkaan määrittää, vaan kaikki mittarit vaikuttavat yhdessä. Mutta pitäähän sille jokin hälytysraja asettaa, jotta päättäjät ja asiantuntijat tietävät, milloin pitää alkaa taas tekemään toimenpiteitä, jotta 'tautia ei olisi ollenkaan'.

Tavoite, että yksikään ei sairastu ei ole yhtä kuin RO-luku, kuten kirjoitit. Jos tautia ei olisi ollenkaan, silloin RO olisi nolla. Marinin tavoitteen perusteella (tautia ei ole ollenkaan) ROn tavoiteluvunkin pitäisi siis olla nolla. Eli pyritäänkö ensin tukahduttamaan (RO = 0). Mutta entä jatkossa, kun tauti palaa, mihin RO-lukuun tähdätään? Tähän Marin ei halua ottaa kantaa, mutta täytyyhän se asettaa, jotta osataan tehdä oikeita toimenpiteitä, eli mikä on hälytysraja.

Muissa maissa pyritään siihen, että RO olisi alle yksi, mikä tarkoittaa sitä, että yksi sairastunut ei tartuta muita. Sehän ei nyt konkreettisesti tarkoita sitä, etteikö tauti vielä tarttuisi, mutta se tarkoittaa sitä, että tauti on hiipumassa. Me olemme nyt siinä vaiheessa Suomessa. Mutta tauti voi taas lisääntyä, ja siinä vaiheessa meillä tulisi olla mittarit, ns. hälytysrajat, jolloin pitää alkaa lisäämään taas tautia estäviä toimia, kuten rajoituksia. Onko se RO alle vai vähän päälle yksi, vai onko hälytysraja 2,4? Jossain on määritelty, että jos RO-luvun tavoite asetetaan välille 1,6-1,8, haetaan jo laumasuojaa, silloin puhutaan, että meillä on valittu laumasuojastrategia. Eli sillä, minkä hallitus valitsee tavoiteluvuksi RO:lle on merkitystä, sen pitäisi olla linjassa valitun taudinhoitostrategian kanssa, ja siksi se luku pitää kertoa julkisesti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
423/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis mikä ongelma tässä nyt on. Orpo valehteli, että hallitus ei vastaa kysymyksiin ja joka ikiseen kysymykseen on vastattu. Lisäksi Orpolta naurettavaa puhua "hypyistä tuntemattomaan", kun tilanne on nyt sellainen, jossa ei ole mitään muuta vaihtoehtoa. Ei missään ole nyt sellaista rastia, että "ei kun ei me halutakaan tätä koronaa, kiitos". 

Sori mutta kysymyksiin vastaaminen ei tarkoita sitä että jaaritellaan jotain ympäripyöreää joka ei vastaa kysymykseen vaan kyllä siellä vastauksessa pitää olla se varsinainen vastausosakin mukana. Eli äläs valehtele hallituksen somespämmijä. 

Marin vastasi eduskunnassa täysin asiallisesti Orpon kysymykseen seurattavista mittareista, mutta 2min kuluttua kun puhemies koputti nuijalla, hän sanoi että lisää tietoa tulee seuraavan aamun tiedotustilaisuudessa. Ei sitä aikaa saa ylittää eikä siellä ole mahdollisuutta joka asiaa kaivella pohjia myöten kun 2min aikaa jokaisella. Se että Orpo väittää ettei ymmärrä vastausta, ei ole Marinin syy vaan kuulijan itsensä.

Keskiössä onkin se että Pääministeri esitti Orpon valehtelevan ja sitä hänen ei olisi saanut sanoa. Jos tätä ei ymmärrä tai hyväksy tästä aiheutuvaa Mariniin kohdistuvaa kritiikkiä, niin ei ymmärrä politikan teosta yhtään mitään.

Vierailija
424/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MTV: Sanna Marin pyysi Jungneria hyökkäämään kimppuunsa Twitterissä, jotta Marin nostetta :

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mikael-jungnerin-hurja-vaite-sanna-…

Melkoista kepulipeliä ollut jo tuolloin.....

Marin vahvistaa: Pyysi Mikael Jungneria arvostelemaan itseään vuosia sitten

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a8d94650-4572-47a9-a368-53bae8f7c…

Marin sanoo tänään: 

Sanna Marin vahvistaa tapauksen Iltalehdelle.

– Jungnerin kertoma pitää paikkansa. Sanoin hänelle tuolloin, että mitä enemmän kritisoit, sitä enemmän ihmiset asettuvat tuekseni, Marin kommentoi.

Sitä paitsi Marin ei todellakaan ole väittänyt Orpoa valehtelijaksi vaan Orpo sanoi sen ihan itse:

Jungner huomauttaa, että Marin ei sanatarkasti sano Orpon valehtelevan, vaan hän toteaa oppositiopolitiikkaa tehtävän ”valheellisilla väittämillä”. Orpo itse pyysi Marinia tarkentamaan, missä hän valehtelee.

– Valheellinen väite on yksi tapa tunteellisesti sanoa, että väite on väärä. Se osoittaa, että pääministeri on tosiaan miettinyt tarkkaan tviittinsä ennen kuin sen liikkeelle laittaa, Jungner arvioi.

Vierailija
425/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Adolfina Mielivalta kirjoitti:

Jaahas. Taas sitä jämähdettiin kiinni yhteen sanaan.

Kyse ei ole pelkästä sanasta, vaan asiasta: sanaa ei lausuttu irrallisena, vaan sillä tarkoitettiin jotain. Ja se ei ole mikään pikkujuttu.

Vierailija
426/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä typeryyttä tuo nyt on ettei valehtelijaa saa sanoa valehtelijaksi? Pois moinen sääntö sieltä saatava, niin saadaan tollku sinnekin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
427/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

En tiedä mutta se ainakin on iso valhe että Suomen tavoite on ettei uusia tartuntoja tule lainkaan. Jos se olisi oikeasti tavoite niin mitään höllennyksiä ei oltaisi tehty. Nythän se virus pääsee leviämään paremmin

Vierailija
428/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MTV: Sanna Marin pyysi Jungneria hyökkäämään kimppuunsa Twitterissä, jotta Marin nostetta :

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mikael-jungnerin-hurja-vaite-sanna-…

Melkoista kepulipeliä ollut jo tuolloin.....

Marin vahvistaa: Pyysi Mikael Jungneria arvostelemaan itseään vuosia sitten

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a8d94650-4572-47a9-a368-53bae8f7c…

Marin sanoo tänään: 

Sanna Marin vahvistaa tapauksen Iltalehdelle.

– Jungnerin kertoma pitää paikkansa. Sanoin hänelle tuolloin, että mitä enemmän kritisoit, sitä enemmän ihmiset asettuvat tuekseni, Marin kommentoi.

Sitä paitsi Marin ei todellakaan ole väittänyt Orpoa valehtelijaksi vaan Orpo sanoi sen ihan itse:

Jungner huomauttaa, että Marin ei sanatarkasti sano Orpon valehtelevan, vaan hän toteaa oppositiopolitiikkaa tehtävänvalheellisilla väittämillä”. Orpo itse pyysi Marinia tarkentamaan, missä hän valehtelee.

– Valheellinen väite on yksi tapa tunteellisesti sanoa, että väite on väärä. Se osoittaa, että pääministeri on tosiaan miettinyt tarkkaan tviittinsä ennen kuin sen liikkeelle laittaa, Jungner arvioi.

Älä vääntele. Jos sanoo, että oppositiopolitiikkaa TEHDÄÄN valheellisin väittämin, se on sama kuin sanoisi, että oppositio VALEHTELEE. Muuten hän käyttäisi sanaa VIRHEELLINEN.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
429/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis mikä ongelma tässä nyt on. Orpo valehteli, että hallitus ei vastaa kysymyksiin ja joka ikiseen kysymykseen on vastattu. Lisäksi Orpolta naurettavaa puhua "hypyistä tuntemattomaan", kun tilanne on nyt sellainen, jossa ei ole mitään muuta vaihtoehtoa. Ei missään ole nyt sellaista rastia, että "ei kun ei me halutakaan tätä koronaa, kiitos". 

Sori mutta kysymyksiin vastaaminen ei tarkoita sitä että jaaritellaan jotain ympäripyöreää joka ei vastaa kysymykseen vaan kyllä siellä vastauksessa pitää olla se varsinainen vastausosakin mukana. Eli äläs valehtele hallituksen somespämmijä. 

Marin vastasi eduskunnassa täysin asiallisesti Orpon kysymykseen seurattavista mittareista, mutta 2min kuluttua kun puhemies koputti nuijalla, hän sanoi että lisää tietoa tulee seuraavan aamun tiedotustilaisuudessa. Ei sitä aikaa saa ylittää eikä siellä ole mahdollisuutta joka asiaa kaivella pohjia myöten kun 2min aikaa jokaisella. Se että Orpo väittää ettei ymmärrä vastausta, ei ole Marinin syy vaan kuulijan itsensä.

Keskiössä onkin se että Pääministeri esitti Orpon valehtelevan ja sitä hänen ei olisi saanut sanoa. Jos tätä ei ymmärrä tai hyväksy tästä aiheutuvaa Mariniin kohdistuvaa kritiikkiä, niin ei ymmärrä politikan teosta yhtään mitään.

Ei ole Marin syyttänyt Orpoa valehtelijaksi! Täyttä skeidaa nämä julkisuudessa oleva klikkiotsikot. Orp itse sanoi tuon valehtelija-sanan. Marin twiittasi tarkoituksella asian varovasti:

"On valitettavaa, että oppositiopolitiikkaa tehdään valheellisilla väittämillä. Kansanedustajien kysymyksiin on vastattu kyselytunnilla. Hallituksen tavoite on koko ajan ollut estää viruksen leviämistä, turvata terveydenhuollon kantokyky ja suojella riskiryhmiin kuuluvia ihmisiä."

Johon Orpo sanoi:

"Voisitteko tarkentaa, missä olen valehdellut? Hallitus on päivittänyt linjaansa vasta viime viikon periaatepäätöksellä. Toimeenpano edelleen ontuu, kuten olette eduskunnassa sanoneet. Testaus, jäljitys ja suojaus on saatava kuntoon ennen kuin yhteiskunta laajemmin avataan."

Ja tästä keskustelu jatkui ilman syytöksiä.

Vierailija
430/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässä ketjussa Marin fanien argumentointi on virheellistä ja tasoa Ad hominem

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
431/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Haahuu kirjoitti:

En tiedä mutta se ainakin on iso valhe että Suomen tavoite on ettei uusia tartuntoja tule lainkaan. Jos se olisi oikeasti tavoite niin mitään höllennyksiä ei oltaisi tehty. Nythän se virus pääsee leviämään paremmin

Tämä sinunlaistesi kanssa jankkaaminen on kuin päätään seinään hakkaisi. Lässytätte täällä asioista joista ette edes viitsi ottaa etukäteen selvää. Rautalangasta: lainaus Marinin tiedotuksesta:

Pääministeri Sanna Marin korosti puheenvuorossaan, että hallituksen hybridistrategia ei ole joko tai -strategia, vaan se on sekä että -strategia. Sen avulla pyritään siirtymään laajoista yhteiskuntaa koskevista rajoitustoimenpiteistä kohti testaa, jäljitä, eristä ja hoida -toimintamallia, mutta samaan aikaan rajoitustoimenpiteitä on yhä käytössä ja niiden purkamisen vaikutuksia epidemian kulkuun seurataan tarkasti.

”Etenemme näin, sillä rajoitustoimilla on monia haitallisia vaikutuksia yksilöille ja yhteiskunnalle. Vaikutukset ovat taloudellisia ja inhimillisiä. Laajamittaisten rajoitustoimien ylläpitäminen ei ole kestävää, ja mitä pidempään ne ovat käytössä, sitä haitallisemmaksi niiden vaikutukset muodostuvat”, pääministeri sanoi.

”Samaan aikaan, emme kuitenkaan halua, että virus lähtee leviämään yhteiskunnassa hallitsemattomasti. Myös sillä olisi kova inhimillinen ja taloudellinen hinta. Siksi rajoituksia puretaan vähitellen ja seurataan tarkkaan, miten epidemia kehittyy”, pääministeri lisäsi.

Pääministeri totesi, että tasapainoilemme tilanteessa, joka on vakava ja mahdollisesti pitkäaikainen. ”Kyse on globaalista laajalle levinneestä pandemiasta, ja on vielä paljon sellaista, jota emme yksinkertaisesti tiedä.”

https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10616/paaminister…

Vierailija
432/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Heikosti menee oppositiolla kun ei pysty kuin naurettavan ala-arvoiseen saivarteluun. Ei mitään järkevää ehdotusta koko aikana.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
433/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puoluejohtaja Orpo tietää, kuten jokainen torstaista eduskuntakeskustelua seurannutkin tietää, että pääministeri vastasi kysymyksiin. Samoin Orpo, kuten vähänkään politiikkaa seuraava kansalainen tietää, ettei eduskunnan täysistuntoon kutsuta kuultaviksi asiantuntijoita. Heitä kuullaan valiokunnissa. Pääministeri täydensi vastaustaan ilmoituksella, että vastaus tarkentuu erikseen järjestettävässä tiedotustilaisuudessa, jossa myös asiantuntijat esittävät näkemyksensä. Valehtelua tai ei Orpon esittämä vakava syytös pääministerin syyllistymisestä parlamentarismin väheksymiseeen on erittäin loukkaava ja halpahintainen.

No mitkä ne vastaukset oli? Mulle kansalaisena ja kaikki tiedotustilaisuudet katsoneena on edelleen epäselvää. Kyselytunnilla Marin viittasi vain tiedotustilaisuuksiin.

Kysymykset siis oli nämä(alunperin hesarin esittämät):

Mihin tartuttavuusluvun haarukkaan hallitus tähtää?

Mikä sairaala- ja tehohoitopotilaiden määrä on hallituksen mielestä liian korkea?

Onko hallituksen tavoite pitää tartuttavuusluku alle yhdessä, jolloin epidemia käytännössä hiipuu?

Mitä Hetemäen raportissa olevista skenaarioista hallituksen linja vastaa?

Onko hallituksen tavoite minimoida koronavirustartunnat eli pitää ne mahdollisimman vähäisinä?

JOs et selkosuomea tiedotustilaisuudessa ymmärrä, osaat ehkä lukea tästä? Toimittajien kysymyksiin R0- luvusta ja muista numeroista Marin vastasi että tavoitteena on ettei yksikään ihminen sairastu (=R0) mutta se on epärealistinen kuten kaikki maailmassa tietävät. Sairaala- ja tehohoitopotilaiden määrällä ei ole merkitystä vaan suunnalla, eli tuleeko niitä enemmän vai vähemmän ja kuinka nopealla tahdilla (sanoi tämänkin hyvin selvästi toimittajien kysyessä). Ei vastaa mitään Hetemäen skenaariota vaan "sekä-että" mallia, lue tuosta tekstistä tai katso tiedotus tilaisuus Areenasta! 

Todella älytöntä yrittää vääntää näin monimutkaista asiaa muutamaan numeroon. 

https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10616/paaminister…

Ensinnäkin eduskunnassa esitettyyn kysymykseen vastataan eduskunnassa eikä jossain seuraavan päivän tupaillassa tai missä lie muualla. Se on parlamentarismin perusmekanismeja ja se koskee myös naispääministerejä.

Toiseksi ei tuossa linkissä ole mitään todistetta siitä että se olisi vastannut kysymykseen eduskunnassa ja siitä tässä on kyse eikä vastauksista jossain muualla ja ehkä jonkun muun toimesta. 

Vierailija
434/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis mikä ongelma tässä nyt on. Orpo valehteli, että hallitus ei vastaa kysymyksiin ja joka ikiseen kysymykseen on vastattu. Lisäksi Orpolta naurettavaa puhua "hypyistä tuntemattomaan", kun tilanne on nyt sellainen, jossa ei ole mitään muuta vaihtoehtoa. Ei missään ole nyt sellaista rastia, että "ei kun ei me halutakaan tätä koronaa, kiitos". 

Sori mutta kysymyksiin vastaaminen ei tarkoita sitä että jaaritellaan jotain ympäripyöreää joka ei vastaa kysymykseen vaan kyllä siellä vastauksessa pitää olla se varsinainen vastausosakin mukana. Eli äläs valehtele hallituksen somespämmijä. 

Marin vastasi eduskunnassa täysin asiallisesti Orpon kysymykseen seurattavista mittareista, mutta 2min kuluttua kun puhemies koputti nuijalla, hän sanoi että lisää tietoa tulee seuraavan aamun tiedotustilaisuudessa. Ei sitä aikaa saa ylittää eikä siellä ole mahdollisuutta joka asiaa kaivella pohjia myöten kun 2min aikaa jokaisella. Se että Orpo väittää ettei ymmärrä vastausta, ei ole Marinin syy vaan kuulijan itsensä.

Keskiössä onkin se että Pääministeri esitti Orpon valehtelevan ja sitä hänen ei olisi saanut sanoa. Jos tätä ei ymmärrä tai hyväksy tästä aiheutuvaa Mariniin kohdistuvaa kritiikkiä, niin ei ymmärrä politikan teosta yhtään mitään.

Ei ole Marin syyttänyt Orpoa valehtelijaksi! Täyttä skeidaa nämä julkisuudessa oleva klikkiotsikot. Orp itse sanoi tuon valehtelija-sanan. Marin twiittasi tarkoituksella asian varovasti:

"On valitettavaa, että oppositiopolitiikkaa tehdään valheellisilla väittämillä. Kansanedustajien kysymyksiin on vastattu kyselytunnilla. Hallituksen tavoite on koko ajan ollut estää viruksen leviämistä, turvata terveydenhuollon kantokyky ja suojella riskiryhmiin kuuluvia ihmisiä."

Johon Orpo sanoi:

"Voisitteko tarkentaa, missä olen valehdellut? Hallitus on päivittänyt linjaansa vasta viime viikon periaatepäätöksellä. Toimeenpano edelleen ontuu, kuten olette eduskunnassa sanoneet. Testaus, jäljitys ja suojaus on saatava kuntoon ennen kuin yhteiskunta laajemmin avataan."

Ja tästä keskustelu jatkui ilman syytöksiä.

Mikä on valhellinen väittämä? Se on vale. 

Kuka on valheen esittäjä? Hän on valehtelija.

Orpo tunnisti ihan oikein että Marin esitti hänet valehtelijaksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
435/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa Marin fanien argumentointi on virheellistä ja tasoa Ad hominem

Nehän palkkasi yli 100 avustajaa avustajan avustajineen ja palkkakulut on jotain 15 miljoonaa vuodessa. Tarkoitus oli saada aikaan laadukkaampaa päätöksentekoa. Jos tässäkin keskustelussa on näkyvillä tulos eli tää aivoton ja lapsellinen ö-luokan somespämmi niin epäilen hieman että nuokin rahat olisi voinut käyttää johonkin kansan kannalta hyödyllisempään.

Esim. pariin oikeaan asiantuntijaan eikä poliitikkokavereihin jotka tarvitsi suojatyöpaikan tiputtuaan eduskunnasta. 

Vierailija
436/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

tärkeämpi, kuin sen yksittäisen edustajan henkilöys.

Marin jos kuka on oikeusvaltion järkkymätön puolustaja, toisin kuin esim. edellinen porvarihallitus jolla ei ollut mitään hajua perustuslaista

Oikeusvaltiohan EI tarkoita sitä, että tehdään kaikki mahdollisimman hankalaksi, nusutellaan pilkkuja ihan joka asiassa ja vetäydytään lakipykälien taakse piiloon selittelemään miksei voida tehdä sitä tätä (=ei haluta tehdä).

Oikeusvaltio tarkoittaa sitä, että tehdään The Right Thing ja laki saa tehdä sille tarvittaessa tilaa.

Vierailija
437/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Annoin Marinille "työrauhan" johtaa maatamme tänä vaikeana hetkenä. Vaikka kannatankin erästä oppositiopuoluetta. 

Valitettavasti hän ei ollut tämän luottamuksen arvoinen, vaan kävi käsiksi demokratiamme peruspilareihin. Jotka ovat sovituissa pelisäännöissä pitäytyminen. Pelisäännöissä jotka mahdollistavat eduskuntamme tehokkaan työskentelyn, ja ettei edustajien aika kulu ala-arvoisiin väittämiin puolustautuessa.

Koen syvää myötähäpeää Pääministerimme käytöksestä. Käännän katseeni toisaalle, että säästyn näkemästä tätä häväistystä mikä valtiolliseen elimeen kohdistuu.

Vierailija
438/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Annoin Marinille "työrauhan" johtaa maatamme tänä vaikeana hetkenä. Vaikka kannatankin erästä oppositiopuoluetta. 

Valitettavasti hän ei ollut tämän luottamuksen arvoinen, vaan kävi käsiksi demokratiamme peruspilareihin. Jotka ovat sovituissa pelisäännöissä pitäytyminen. Pelisäännöissä jotka mahdollistavat eduskuntamme tehokkaan työskentelyn, ja ettei edustajien aika kulu ala-arvoisiin väittämiin puolustautuessa.

Koen syvää myötähäpeää Pääministerimme käytöksestä. Käännän katseeni toisaalle, että säästyn näkemästä tätä häväistystä mikä valtiolliseen elimeen kohdistuu.

Vierailija
439/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Huh huh Näitä myötähäpeäjiä, mahtaa elämänne olla raskasta.

Vierailija
440/574 |
17.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Putinit trollit yrittävät heittää lokaa Sanna Marinin ja viisikon sekä meidän THL:n päälle. Olipa taas yllättävää. Koronatilanne on ilmeisesti liian hyvin hoidettu, eikä nämä naisvihabotit voi sietää sitä että kyvykkäät naiset Marin ja Pekonen ovat sankareita. Hyvä naiset!

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi viisi yhdeksän