Nuorten naisten seksielämä yllätti tutkijat
Nuorten, parisuhteessa elävien naisten seksuaalinen haluttomuus mietityttää Väestöliiton tutkijoita. Kun Väestöliitto ja Me Naiset -lehti keräsivät suomalaisnaisten kirjoituksia haluttomuudesta, alle 30-vuotiailta naisilta tuli runsaasti kertomuksia.
– Seksuaalisen halun puute koskee laajasti myös nuoria naisia. Halun puute oli kirjoittajien keskuudessa yhtä yleistä nuorilla kuin jo vähän vanhemmillakin naisilla. Joka kolmas haluttomuudesta kirjoittanut nainen oli alle 30-vuotias, ihmettelevät tutkijat, kliininen seksologi Tarja Sandberg ja tutkimusprofessori Osmo Kontula Väestöliitosta.
Tutkimusten mukaan ainakin ajoittainen seksuaalisen halun puute koskee joka toista suomalaista parisuhdetta. Halun puute on huomattavasti yleisempää naisilla kuin miehillä – ja haluttomuus on lisääntymään päin.
Osmo Kontulan mukaan haluttomuus on todellinen ongelma. Jos seksielämää ei ole, moni parisuhde päättyy eroon.
–Haluttomuus vaikuttaa parisuhteen hyvinvointiin. Se aiheuttaa väistämättä ongelmia parin vuorovaikutuksessa ja heikentää parisuhteen seksuaalista tyytyväisyyttä ja johtaa jopa eroon, Kontula sanoo.
Naisten tarinoissa nousi esiin useita selityksiä haluttomuudelle. Kaikkein tyypillisintä haluttomuuteen liittyvissä tarinoissa oli naisen huono seksuaalinen itsetunto; nainen ei tunne itseään haluttavaksi. Toisaalta myös parisuhteen muut ongelmat, arjen kiireisyys ja väsymys olivat usein esillä.
Tutkijat antavat Väestöliiton tiedotteessa ja tuoreessa Halut jäissä -kirjassa vinkkejä seksuaalisen halun palauttamiseksi. Parisuhteen kommunikaatio on avainsana. Tarja Sandbergin mukaan halua voi lisätä muun muassa keskustelemalla kumppanin kanssa siitä, mitä haluaa ja toivoo.
–Kannattaa myös muistaa fantasiat, jotka ovat hyvä apu ja seksin pääomaa. Seksuaalisen halun syntymiseen tarvitaan hyvä kumppani, niin sanottu terve itsekkyys seksin aikana, hyvä seksuaalinen itsetunto ja hyvät seksitaidot, neuvoo
Kommentit (477)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä tuli jo todettua aikaisemmin ketjussa: väite, että parisuhteen saaminen on naisille helppoa, koska he voivat vain valita haluamansa miehen, on nyt kumottu.
Parisuhteen saaminen naiselle on helppoa, koska heillä on mistä valita. Se että sinä haluat Teräsmiehen ei tarkoita että sinulla olisi liian vähän valinnanvaraa. Se että pöytäsi notkuu kotiruokaa mutta suostut syömään ainoastaan kaviaaria ei tarkoita että sinulla olisi liian vähän ruokaa.
Naiselle on panosuhteen saaminen helppoa, koska a) miehet ovat helppoja ja b) panosuhteeseen kelpaa huonompikin mies. Parisuhteen saaminen on paljon vaikeampaa, koska miehen pitää olla samaan aikaan kelvollinen sekä pano- että parisuhteeseen.
Tässä juuri se miksi onkin, että sen "kelvollisuuden" raja on noussut niiden miesten myötä, joilta naiset saavat seksiä, mutta joihin heillä ei todellisuudessa ole parisuhteiden kannalta saumaa.
Mutta tämähän on toki naisten vika. Ei niiden miesten, jotka tilanteen on tähän pisteeseen vieneet.
Onko muuten käynyt mielessä, että kaikki naiset eivät edes kykene irtosuhteisiin? Että isolla osalla naisista on tarve edes jonkinlaiseen henkiseen keskinäiseen yhteyteen ja luottamukseen ennen kuin lakanoiden väliin hyppää. Minkä puute voi olla yksi syy nuorten naisten haluttomuuteen.
Naaras on se, joka valitsee. Eläimissä aika yleistä, eikä ihmiskunta ole poikkeus.
Lisäksi on aika outoa yrittää syyttää miehiä naisten valinnoista. Etenkin kun tässä on juuri se nainen, se yksilö, joka panomiehiä on valinnut, joka sitten myöhemmin haluaa ryhtyä suhteeseen. Se suhdemies, hänellä ei ole mitään tekemistä tuon karusellin kanssa.
Jos se suhdemies kävisi maksullisissa ensimmäiset kymmenen vuotta seksuaalielämästään, panisi ulkoisesti kauniita naisia johon ei olisi mahdollisuuksia ilman maksua, ja sitten pudottaisi ulkoista rimaa, kun on suhteen aika, niin se ehkä vastaisi nykyistä tilannetta.
Sapioseksuaali, jota tuossa kuvaat, on ihannenainen, mutta ei yhtään niin yleinen kuin annetaan uskoa. Ikävä kyllä.
Nainen valitsee niistä, jotka on tarjolla. Ei ole pelkästään naisten vika, että tarjolla on miehiä, jotka haluaa vain panna. Mun mielestä outoa syyttää naisia siitä, että haluavat itselleen parasta mahdollista. Niinhän miehetkin haluaa.
Mitä irtosuhteisiin tulee, en minä ainakaan jonkun baarilöydön sänkyyn hyppää. Eikä mun kavereista moni muukaan.
Ei ole lihavan vika, että tarjolla on sekä roskaruokaa että terveellistä ruokaa, ja lihava valitsee epäterveellisen. Niinkö?
Onhan se vastuu myös siellä tarjoajapuolellakin. Koska jos tarjontaa ei olisi, ei koko valintaa tarvitsisi tehdä.
Molemmilla on oma osansa tässä yhtälössä.
Kollektiivinen vastuu vs. yksilön vastuu. Ymmärrätkö eron?
Mun mielestä mulla, tai muilla naisilla, ei ole mitään velvollisuutta olla onnettomia ja tyytyä johonkin sellaiseen, joka tekee onnettomaksi, eikä tyydytä tarpeita. Se on toki harmillista sun kannalta, jos se tarkottaa sitä, että sinä et saa jotain mitä haluat.
Mua kiinnostais tietää, että mitä sun mielestä "naisten" pitäisi tehdä, että tilanne sun kannalta muuttuu? Mitä sinä oikein haluat ja jos sen saat, miten sun elämä olisi parempaa? Oletko sitä mieltä, että naiset kollektiivisesti ovat vastuussa sinun hyvinvoinnistasi ja onnellisuudestasi?
Entäs te naiset? Mistä te olette vastuussa? Mitä sinä teet oman elämäsi parantamiseksi? -eri
Vaihdan epätyydyttävän kumppanin parempaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saadaanko vielä 2020 otsikkoja tasapuolisuuden nimissä iltapäivälehtiin "nuorten miesten seksielämä yllätti tutkijat"
ja " näin miehesi saa orgasmin "
" kun osallistut auton kesärenkaiden laittamiseen saat mieheltäsi enemmän seksiä " .. ja " mies kaipaa välillä rajua panoa ladon seinää vasten ", " näistä mies fantasioi " jne.. ;)Siis 95% pornosta, median naiskuva jne kaikki on miehen määrittelemää ja miesten ehdoilla. Tutkimusten mukaan muuten heteronaiset ovat orgasmikuopassa. Lesbonaiset sen sijaan saavat huomattavasti enemmän orgasmeja, mistähän johtuu...
Lesbo naiset eivät saa enemmän orgasmeja kuin heteronaiset, koska he harrastavat niin paljon harvemmin seksiä. He saavat todennäköisemmin, mm. siksi, koska heidän seksikertansa ovat pidempiä, sisältävät useammin suuseksiä. Ja ennen kaikkea, koska tutkimukset ovat kyselytutkimuksia, ja vähemmistöt eivät "p*skanna omaan pesään". Heteronaisillahan ei ole mitään vaikeuksia vinkua siitä, että mies ei tuota heille orgasmeja, kuten tämäkin ketju osoittaa.
Voihan tästä tuonkin johtopäätöksen vetää. Itse olen taas lukenut, että (hetero)naiset ei saa seksin aikana orgasmeja, mihin voi olla monta syytä. Liian lyhyt esileikki, liian lyhyt sessio ylipäätään, kyvyttömyys keskustella siitä, mikä kiihottaa ja tuntuu hyvältä, ei pysty rentoutumaan, ulkonäköpaineet... Molemmilla on vastuu siitä, että seksi on MOLEMMILLE tyydyttävää, mutta se nyt vaatii sitäkin, että mies kuuntelee ja tekee.
Ei voi olla niin, että seksi on kisa siitä kumpi ehtii tulla.
En tiedä mistä olet lukenut, mutta tässä on maailman laajin tutkimus aiheesta, ja sen mukaan suurin osa heteronaisista saa yleensä orgasmin yhdynnässä.
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/0092623X.2017.1346530
Olen samaa mieltä, se on molempien vastuulla. Luepa tätä ketjua ja kerro sen jälkeen, että naiset ottavat vastuuta asiasta eivätkä pääasiassa syytä miehiä. En tiedä miksi kuvittelet, että seksi olisi kilpailu siitä, että kumpi ehtii tulla. Ainakaan sitä ei voi suoraan päätellä siitä, että heteronaisten seksikerrat ovat lyhyempiä kuin lesbojen, jos sitä implikoit.
Tuota taulukkoa kun luki, niin 45% vastanneista naisista sai orgasmin 50% tai vähemmän ajasta. Vain 22% sai aina, ja 40% 75% tai enemmän ajasta.
Toki seksi on muutakin, kuin orgasmeja, mutta jos tulee tunne, ettei partneri edes välitä sun nautinnosta, on ymmärrettävää, ettei sitä halua. Oli kyse sitten miehestä tai naisesta.
Taisit tehdä oletuksen, että orgasmin puute johtuu vain siitä, ettei partneri välitä toisen nautinnosta. Kysehän ei voi olla omasta jännittämisestä, traumoista tai ihan fyysisista haasteista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olin alle 30v haluttomampi mitä nyt tällä hetkellä. Lapset olivat pieniä ja olin väsynyt, itsellä oli tarve ensisijaisesti miellyttää toista sängyssä, en saanut orgassmia ja lasten jälkeen olin epävarma vartalostani. Tähän päälle jos olisin käyttänyt hormonaalista ehkäisyä, olisin varmasti ollut täysin haluton. Onneksi en ole koskaan suostunut e-pillereiden käyttöön.
Nyt 35v olen paljon halukkaampi. Yhdyntä itsessään tuntuu lasten jälkeen paljon paremmalta, mies on hoitanut oman osansa käymällä sterilisaatiossa, olen opetellut itsekkääksi sängyssä eli kun haluan jotain, niin voin ehdottaa kaikkea ja vaadin, että saan oman tyydytykseni (ja mies hoitaa mielellään asian aina), koen olevani seksikkäämpi kuin koskaan aikaisemmin ja käytännössä otan mitä haluan ja miten haluan. Myös pitkä parisuhde on tehnyt sen, että ollaan hitsauduttu sekssin suhteen yhteen.
Miehen kanssa ollaan opittu, että hänellä on valtava merkitys siinä, miten paljon haluan sekssiä. Koskaan ei saisi suuttua tai loukkaantua, jos en halua, miehen hyväntuulisuusasteen pitäisi pysyä samana ilman sekssiä ja sekssin kanssa, joskus on tärkeää keskittyä vain minuun ja että puhuminen ja hassuttelu on minulle esileikkiä, vaikka se ei johtaisi mihinkään. Näillä ollaan päästy tilanteeseen, jossa haluan enemmän kuin koskaan aikaisemmin.
Naisen kannalta varmaan juuri näin, mutta entäs se mies sitten?
Jos mies sanoo, että on opettellut että saa ehdottaa kaikkea ja vaatii että saa oman tyydytyksen tai että ottaa mitä haluaa ja miten haluaa, niin todennäköisesti leimataan itsekkääksi siaksi.
Tai miten tärkeä merkitys naisella on siihen miten paljon mies haluaa seksiä. Ettei nainen suuttuisi tai loukkaantuisi ja olisi aina hyvällä tuulella. Jotenkin epäilen ettei menisi läpi.
Olen sama, jolle vastasitkin.
Meillä miehellä tyydytyksen saaminen on ollut oikeastaan itsestäänselvyys alusta asti. Siksi siihen ei ole tarvinnut kiinnittää erityistä huomiota. Tämä siksi, että nuorena naisena kuvittelin olevani sitä parempi sänkykumppani, mitä enemmän keskityn miehen tyydyttämiseen. Nyt ymmärrän paremmin, että näin ei ole. Väitän myös, että suurimmalla osalla pareista naisen tyydyttämiselle annetaan vähemmän huomiota.
Ja tietenkään en loukkaannu, jos mies kieltäytyisi seksistä. Pyrin myös siihen, että mies voisi vapaasti kertoa omat fantasiansa ja yritämme niitä myös jonkin verran toteuttaa. Toiseen naiseen en ole suostunut. Ymmärrän myös, että minulla on merkitystä miehen halukkuuteen, ei kukaan halua toista, joka on aina huonolla tuulella. En haluaisi itse miedtäni, jos hän olisi kovin ylipainoinen, joten pysyttelen itsekin normaalipainossa. Molemmat ollaan sen verran fiksuja, että elämässä voi tietenkin tapahtua kaikenlaista.
Ehkä pointtini meni sinulta ohitse, mutta siis tarkoitus on panostaa yhdessä molempia tyydyttävään seksielämään. Ei vain niin, että mentäisiin toisen tunteiden ja tyydytyksen perässä. Meillä se vaati sen, että aloin itsekkäästi vaatia omaa osuuttani.
Jos pointtisi oli että yhdessä panostetaan molempia tyydyttävään seksielämään, niin miksei sitä voinut sanoa niin? Tämä on juuri ses, mikä minua rassaa. Puhutaan vain naisen nautinnosta vaikka tarkoitetaan molempien nautintoa. On myös naisia, joille oma nautinto = molemmille hyvä seksi eli oletuksena on, että mies nauttii aina. Eihän se niin ole. Kun on itse ollut tuollaisen naisen kanssa suhteessa, niin ei paljon naurata. Ja on niitä osunut kavereillekin.
On varmasti miehiäkin, joita ei naisen nautinto kiinnosta. Naisten puheiden mukaan jopa huomattavan paljon. Siinä vaan onkin se ero, että jos mies puhuu siitä mitä itse haluaa tai jonkun vaatimisesta, niin hänet hyvin herkästi leimataan itsekkääksi siaksi. Jos vastaavasti käyttäytyvää naista pidetäisiin myös itsekkäänä, niin hommahan olisi kaikille selvä. Mutta juuri tuon monen puheissa esiintyvän naisen nautinto = hyvä seksi (mies nauttii aina) oletuksen takia myös sitä itsekästä naista pidetään vain rohkeana naisena joka ei tyydy huonoon seksiin vaikka hyvin todennäköisesti seksi hänen kanssaan ei ole molemmille hyvää.
Kerrotko vielä milloin seksi ei ole miehen mielestä hyvää? Kun se lopputulos useimmiten on että mies saa ja nainen ei. Jos seksi ei ole miehen mielestä hyvää niin miksi sitä sitten pitää kokoajan vongata?
Vierailija kirjoitti:
Pitkä ketju ja pornolla on varmasti negatiivisia vaikutuksia, samoin hormonaalisella ehkäisyllä.
Mutta haluaisin näin viisikymppisenä tätinä muistuttaa, että eivät nuoret naiset ole koskaan olleet yhtä kiinnostuneita seksistä kuin miehet. Nuorena on paljon estrogeenia ja se ei ole seksihormoni, testosteroni on. Teston vaikutus alkaa näkyä naisilla vasta iän myötä, kun estrogeeni vähenee.
Minäkään en nuorena erityisemmin välittänyt seksistä, vasta myöhemmin vaihdevuosien lähestyessä. Se on aivan normaalia.
Olen aivan kyllästynyt siihen, että nuorten naisten täysin tervettä ja normaalia halun puutetta käsitellään koko ajan ongelmana. Ei se ole ongelma kenellekään muulle kuin miehille. Aivan yhtä hyvin voisi alkaa nähdä nuorten miesten suuren seksuaalisen halun ongelmana, jos joku ongelma on pakko olla. (Mutta sekin lienee vähenemään nykyään, nuoret miehet ovat peli- ja nettiriippuvaisia.)
Ihan vastaavasti nykyään kovasti pinnalle noussut keski-ikäisten miesten heikompi halukkuus tai mieskunto on ihan normaalia. Testosteroniarvot lähtee laskuun jo kolmekymppisenä ja nykyisten myrkkyjen ja vesistöjen hormoonijäämien takia jäävät arvot jo nuoremmillakin aiempaa alemmalle tasolle. Ei tämäkään ole ongelma kuin naisille. Aivain yhtä hyvin voisi alkaa nähdän keski-ikäisten naisten seksihalut ongelmana.
Vierailija kirjoitti:
Vanha sanontahan jo sanoo, että miehen pitää saada voidakseen hyvin ja naisen pitää voida hyvin halutakseen/saadakseen.
Ja voiko nykynaiset hyvin? Ei.
Eivät voi nykymiehetkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet katsoo pornoa ja luulee että paneminen on rynkytystä anaaliin ja oraaliin. Nuoret naiset tutustuu vasta omaan nautintoon ja tuollainen pornonkaltainen naiskentelu tuntuu pahalta. Romantiikka ja lempeä tyydytys olisi todennäköisesti useamman naisen mieleen, mutta naisten ja miesten halut ei kohtaa. Nopeasti oppii haluttomaksi surkealla seksillä.
Onko siis oraaliseksi mielestäsi jotenkin epänormaalia ja luonnotonta???
Ainakin palstalla miehet ovat vaatineet, että naisen pitää olla kakomatta vaikka miten mies rynkyttäisi, katsoa miestä silmiin ja niellä tyytyväisenä. Juuei, sille ei mahda mitään, jos oksentaa miehen päälle, se on refleksi.
Ovathan palstalla naisetkin vaatineet, että miehellä pitää olla paksu ja vähintään 18-20cm pitkä kulli, jotta seksi voisi olla hyvää. Ei sillekään mitään voi jos ei ole sellaista suotu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olin alle 30v haluttomampi mitä nyt tällä hetkellä. Lapset olivat pieniä ja olin väsynyt, itsellä oli tarve ensisijaisesti miellyttää toista sängyssä, en saanut orgassmia ja lasten jälkeen olin epävarma vartalostani. Tähän päälle jos olisin käyttänyt hormonaalista ehkäisyä, olisin varmasti ollut täysin haluton. Onneksi en ole koskaan suostunut e-pillereiden käyttöön.
Nyt 35v olen paljon halukkaampi. Yhdyntä itsessään tuntuu lasten jälkeen paljon paremmalta, mies on hoitanut oman osansa käymällä sterilisaatiossa, olen opetellut itsekkääksi sängyssä eli kun haluan jotain, niin voin ehdottaa kaikkea ja vaadin, että saan oman tyydytykseni (ja mies hoitaa mielellään asian aina), koen olevani seksikkäämpi kuin koskaan aikaisemmin ja käytännössä otan mitä haluan ja miten haluan. Myös pitkä parisuhde on tehnyt sen, että ollaan hitsauduttu sekssin suhteen yhteen.
Miehen kanssa ollaan opittu, että hänellä on valtava merkitys siinä, miten paljon haluan sekssiä. Koskaan ei saisi suuttua tai loukkaantua, jos en halua, miehen hyväntuulisuusasteen pitäisi pysyä samana ilman sekssiä ja sekssin kanssa, joskus on tärkeää keskittyä vain minuun ja että puhuminen ja hassuttelu on minulle esileikkiä, vaikka se ei johtaisi mihinkään. Näillä ollaan päästy tilanteeseen, jossa haluan enemmän kuin koskaan aikaisemmin.
Naisen kannalta varmaan juuri näin, mutta entäs se mies sitten?
Jos mies sanoo, että on opettellut että saa ehdottaa kaikkea ja vaatii että saa oman tyydytyksen tai että ottaa mitä haluaa ja miten haluaa, niin todennäköisesti leimataan itsekkääksi siaksi.
Tai miten tärkeä merkitys naisella on siihen miten paljon mies haluaa seksiä. Ettei nainen suuttuisi tai loukkaantuisi ja olisi aina hyvällä tuulella. Jotenkin epäilen ettei menisi läpi.
Olen sama, jolle vastasitkin.
Meillä miehellä tyydytyksen saaminen on ollut oikeastaan itsestäänselvyys alusta asti. Siksi siihen ei ole tarvinnut kiinnittää erityistä huomiota. Tämä siksi, että nuorena naisena kuvittelin olevani sitä parempi sänkykumppani, mitä enemmän keskityn miehen tyydyttämiseen. Nyt ymmärrän paremmin, että näin ei ole. Väitän myös, että suurimmalla osalla pareista naisen tyydyttämiselle annetaan vähemmän huomiota.
Ja tietenkään en loukkaannu, jos mies kieltäytyisi seksistä. Pyrin myös siihen, että mies voisi vapaasti kertoa omat fantasiansa ja yritämme niitä myös jonkin verran toteuttaa. Toiseen naiseen en ole suostunut. Ymmärrän myös, että minulla on merkitystä miehen halukkuuteen, ei kukaan halua toista, joka on aina huonolla tuulella. En haluaisi itse miedtäni, jos hän olisi kovin ylipainoinen, joten pysyttelen itsekin normaalipainossa. Molemmat ollaan sen verran fiksuja, että elämässä voi tietenkin tapahtua kaikenlaista.
Ehkä pointtini meni sinulta ohitse, mutta siis tarkoitus on panostaa yhdessä molempia tyydyttävään seksielämään. Ei vain niin, että mentäisiin toisen tunteiden ja tyydytyksen perässä. Meillä se vaati sen, että aloin itsekkäästi vaatia omaa osuuttani.
Jos pointtisi oli että yhdessä panostetaan molempia tyydyttävään seksielämään, niin miksei sitä voinut sanoa niin? Tämä on juuri ses, mikä minua rassaa. Puhutaan vain naisen nautinnosta vaikka tarkoitetaan molempien nautintoa. On myös naisia, joille oma nautinto = molemmille hyvä seksi eli oletuksena on, että mies nauttii aina. Eihän se niin ole. Kun on itse ollut tuollaisen naisen kanssa suhteessa, niin ei paljon naurata. Ja on niitä osunut kavereillekin.
On varmasti miehiäkin, joita ei naisen nautinto kiinnosta. Naisten puheiden mukaan jopa huomattavan paljon. Siinä vaan onkin se ero, että jos mies puhuu siitä mitä itse haluaa tai jonkun vaatimisesta, niin hänet hyvin herkästi leimataan itsekkääksi siaksi. Jos vastaavasti käyttäytyvää naista pidetäisiin myös itsekkäänä, niin hommahan olisi kaikille selvä. Mutta juuri tuon monen puheissa esiintyvän naisen nautinto = hyvä seksi (mies nauttii aina) oletuksen takia myös sitä itsekästä naista pidetään vain rohkeana naisena joka ei tyydy huonoon seksiin vaikka hyvin todennäköisesti seksi hänen kanssaan ei ole molemmille hyvää.
Kerrotko vielä milloin seksi ei ole miehen mielestä hyvää? Kun se lopputulos useimmiten on että mies saa ja nainen ei. Jos seksi ei ole miehen mielestä hyvää niin miksi sitä sitten pitää kokoajan vongata?
Oletko tosissasi?!?
Ensinnäkin, miehet eivät todellakaan laukea läheskään aina. Iso osa mieheistä kärsii erilaisista orgasmiongelmista. Googlaamalla löydät kyllä tietoa helposti, jos kiinnostaa.
Toiseksi on hyvä muistaa että siemensyöksy ja orgasmi ovat kaksi eri asiaa. Toki useimmiten molemmat tapahtuu samaan aikaan, mutta mies voi saada siemensyöksyn myös kokematta orgasmia.
Kolmanneksi, on nautintoa ja NAUTINTOA. Voihan se olla, että mies oikein tiukasti lempifantasiaansa keskittymällä ja kovasti pinnistämällä saavuttaa orgasmin, mutta ei se nyt varsinaisesti tarkoita että seksi oli hyvää. Jos ainoa ero masturbointiin oli se, että oli kosketuksissa toiseen ihmiseen, niin lievästi sanottuna olisi siinä parantamisenkin varaa. Ainakin omasta mielestä se, että kaksi aktiivista ja myös toisen nautinnosta välittävää ihmistä intohimoisesti nai, niin se on ihan toiselta planeetalta.
Ehkä minulla on rima liian korkealla. Riittääkö sinulle, että mies tuo sänkyyn seivovan munan ja hänen omaan nautintoonsa tähtäävän toiminnan? Jos miehen munan, oman kätesi ja vilkkaan mielikuvituksesi avulla saat orgasmin, niin oletko tyytyväinen vai toivoisitko kenties mieheltä vähän enemmän?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olin alle 30v haluttomampi mitä nyt tällä hetkellä. Lapset olivat pieniä ja olin väsynyt, itsellä oli tarve ensisijaisesti miellyttää toista sängyssä, en saanut orgassmia ja lasten jälkeen olin epävarma vartalostani. Tähän päälle jos olisin käyttänyt hormonaalista ehkäisyä, olisin varmasti ollut täysin haluton. Onneksi en ole koskaan suostunut e-pillereiden käyttöön.
Nyt 35v olen paljon halukkaampi. Yhdyntä itsessään tuntuu lasten jälkeen paljon paremmalta, mies on hoitanut oman osansa käymällä sterilisaatiossa, olen opetellut itsekkääksi sängyssä eli kun haluan jotain, niin voin ehdottaa kaikkea ja vaadin, että saan oman tyydytykseni (ja mies hoitaa mielellään asian aina), koen olevani seksikkäämpi kuin koskaan aikaisemmin ja käytännössä otan mitä haluan ja miten haluan. Myös pitkä parisuhde on tehnyt sen, että ollaan hitsauduttu sekssin suhteen yhteen.
Miehen kanssa ollaan opittu, että hänellä on valtava merkitys siinä, miten paljon haluan sekssiä. Koskaan ei saisi suuttua tai loukkaantua, jos en halua, miehen hyväntuulisuusasteen pitäisi pysyä samana ilman sekssiä ja sekssin kanssa, joskus on tärkeää keskittyä vain minuun ja että puhuminen ja hassuttelu on minulle esileikkiä, vaikka se ei johtaisi mihinkään. Näillä ollaan päästy tilanteeseen, jossa haluan enemmän kuin koskaan aikaisemmin.
Naisen kannalta varmaan juuri näin, mutta entäs se mies sitten?
Jos mies sanoo, että on opettellut että saa ehdottaa kaikkea ja vaatii että saa oman tyydytyksen tai että ottaa mitä haluaa ja miten haluaa, niin todennäköisesti leimataan itsekkääksi siaksi.
Tai miten tärkeä merkitys naisella on siihen miten paljon mies haluaa seksiä. Ettei nainen suuttuisi tai loukkaantuisi ja olisi aina hyvällä tuulella. Jotenkin epäilen ettei menisi läpi.
Olen sama, jolle vastasitkin.
Meillä miehellä tyydytyksen saaminen on ollut oikeastaan itsestäänselvyys alusta asti. Siksi siihen ei ole tarvinnut kiinnittää erityistä huomiota. Tämä siksi, että nuorena naisena kuvittelin olevani sitä parempi sänkykumppani, mitä enemmän keskityn miehen tyydyttämiseen. Nyt ymmärrän paremmin, että näin ei ole. Väitän myös, että suurimmalla osalla pareista naisen tyydyttämiselle annetaan vähemmän huomiota.
Ja tietenkään en loukkaannu, jos mies kieltäytyisi seksistä. Pyrin myös siihen, että mies voisi vapaasti kertoa omat fantasiansa ja yritämme niitä myös jonkin verran toteuttaa. Toiseen naiseen en ole suostunut. Ymmärrän myös, että minulla on merkitystä miehen halukkuuteen, ei kukaan halua toista, joka on aina huonolla tuulella. En haluaisi itse miedtäni, jos hän olisi kovin ylipainoinen, joten pysyttelen itsekin normaalipainossa. Molemmat ollaan sen verran fiksuja, että elämässä voi tietenkin tapahtua kaikenlaista.
Ehkä pointtini meni sinulta ohitse, mutta siis tarkoitus on panostaa yhdessä molempia tyydyttävään seksielämään. Ei vain niin, että mentäisiin toisen tunteiden ja tyydytyksen perässä. Meillä se vaati sen, että aloin itsekkäästi vaatia omaa osuuttani.
Jos pointtisi oli että yhdessä panostetaan molempia tyydyttävään seksielämään, niin miksei sitä voinut sanoa niin? Tämä on juuri ses, mikä minua rassaa. Puhutaan vain naisen nautinnosta vaikka tarkoitetaan molempien nautintoa. On myös naisia, joille oma nautinto = molemmille hyvä seksi eli oletuksena on, että mies nauttii aina. Eihän se niin ole. Kun on itse ollut tuollaisen naisen kanssa suhteessa, niin ei paljon naurata. Ja on niitä osunut kavereillekin.
On varmasti miehiäkin, joita ei naisen nautinto kiinnosta. Naisten puheiden mukaan jopa huomattavan paljon. Siinä vaan onkin se ero, että jos mies puhuu siitä mitä itse haluaa tai jonkun vaatimisesta, niin hänet hyvin herkästi leimataan itsekkääksi siaksi. Jos vastaavasti käyttäytyvää naista pidetäisiin myös itsekkäänä, niin hommahan olisi kaikille selvä. Mutta juuri tuon monen puheissa esiintyvän naisen nautinto = hyvä seksi (mies nauttii aina) oletuksen takia myös sitä itsekästä naista pidetään vain rohkeana naisena joka ei tyydy huonoon seksiin vaikka hyvin todennäköisesti seksi hänen kanssaan ei ole molemmille hyvää.
Kerrotko vielä milloin seksi ei ole miehen mielestä hyvää? Kun se lopputulos useimmiten on että mies saa ja nainen ei. Jos seksi ei ole miehen mielestä hyvää niin miksi sitä sitten pitää kokoajan vongata?
Oletko tosissasi?!?
Ensinnäkin, miehet eivät todellakaan laukea läheskään aina. Iso osa mieheistä kärsii erilaisista orgasmiongelmista. Googlaamalla löydät kyllä tietoa helposti, jos kiinnostaa.
Toiseksi on hyvä muistaa että siemensyöksy ja orgasmi ovat kaksi eri asiaa. Toki useimmiten molemmat tapahtuu samaan aikaan, mutta mies voi saada siemensyöksyn myös kokematta orgasmia.
Kolmanneksi, on nautintoa ja NAUTINTOA. Voihan se olla, että mies oikein tiukasti lempifantasiaansa keskittymällä ja kovasti pinnistämällä saavuttaa orgasmin, mutta ei se nyt varsinaisesti tarkoita että seksi oli hyvää. Jos ainoa ero masturbointiin oli se, että oli kosketuksissa toiseen ihmiseen, niin lievästi sanottuna olisi siinä parantamisenkin varaa. Ainakin omasta mielestä se, että kaksi aktiivista ja myös toisen nautinnosta välittävää ihmistä intohimoisesti nai, niin se on ihan toiselta planeetalta.
Ehkä minulla on rima liian korkealla. Riittääkö sinulle, että mies tuo sänkyyn seivovan munan ja hänen omaan nautintoonsa tähtäävän toiminnan? Jos miehen munan, oman kätesi ja vilkkaan mielikuvituksesi avulla saat orgasmin, niin oletko tyytyväinen vai toivoisitko kenties mieheltä vähän enemmän?
Seksillä ei ole mitään merkitystä minulle. Ikinä siitä ei mitään iloa ollut. Useimmiten harmittaa ajanhukkana. Joskus siihen joutuu parisuhteen vuoksi osallistumaan. Muut asiat parisuhteessa on paljon merkityksellisempiä ja tärkeämpiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huono seksi kyllä tappaa naisen halut tehokkaasti. Alkuvaiheessa kun on hullaantunut toisesta ja pelkkä katse saa syttymään se vielä menettelee. Jos mies ei viitsi yhtään panostaa naisen nautintoon, niin kohta hommasta tulee naiselle niin maan perusteellisen tylsää jyystämistä ettei sellaista kerta kaikkiaan enää jaksa ja seksielämä lopahtaa.
Ne miehet jotka aidosti nauttii naisen nautinnosta ja haluaa panostaa seksiin muutenkin kuin sen parin minuutin ajan, korjaa muhkean potin vilkkaan seksielämän muodossa. Itsellä ollut vain pari tuollaista miesystävää, mutta ei heidän tarvinnut vongata ikinä, olin aina valmis ihaniin sessioihin. Ilmeisesti nuo miehet olivat jonkinlaisia luonnonlahjakkuuksia, tai sitten olivat saaneet todella hyviä vinkkejä edellisiltä kumppaneiltaan, koska en varsinaisesti pyytänyt heitä tekemään mitään erityistä, he vain tiesivät mitä tehdä. Ehkä vähän sama kuin jotkut miehet jotka osaavat oikeasti tanssia.
Juu ja tosiaan, täällä jotkut (satavarmasti tumpelot miehet) kommentoi että jokainen on vastuussa omasta nautinnostaan. Eipä yllätä. Jos tuohon uskotte, niin parasta onkin että otatte omasta neuvostanne vaarin ja deittailette vaan sitä nyrkkikyllikkiä. Me naiset pokataan sitten ne miehet joita seksi naisen kanssa oikeasti kiinnostaa.
Ei se, että jokainen on vastuussa omasta nautinnostaan tarkoita, ettei tehtäisi mitään toisen nautinnon eteen. Se tarkoittaa sitä, että pitää itse ottaa selvää mistä nauttii ja kertoa/opastaa toista. Liian moni (usein juuri nainen) olettaa miehen tietävän miten juuri tämän naisen saa hekuman huipulle. Välillä jopa niin, ettei nainen itsekään sitä tiedä. Toki voi olettaa, että molemmilla on jonkinlaiset perustiedot vastakkaisen sukupuolen nautinnon lähteistä. Silti jokainen on mielestäni vastuussa toisen opastamisesta, jos tarvetta on. Olemme kuitenkin jokainen yksilöitä eikä mitään täysin identtisiä sarjavalmisteisia nukkeja, joita voi kohdella aina samalla tavalla.
Entä jos alussa ei tunnu hyvältä oikein mikään? Saako sen sanoa? Yleensähän miehet haukkuvat sellaista naista heti frigidiksi ja lahnaksi, joka ansaitseekin tulla petetyksi. Toinen vaihtoehto on, että miehen oma itsetunto kärsii siitä ettei nainen nauti tai edes teeskentele nauttivansa. Ikävä tosiasia on että useimmat naiset eivät nauti seksistä heti alussa, vaan oppivat siihen vasta ajan ja kokemuksen, sekä itsevarmuuden kasvun myötä. Toki on heitäkin jotka heti alussa ovat kuin luotuja seksijumalattaria, mutta läheskään kaikilla näin ei ole asian laita.
Vierailija kirjoitti:
Mulla on vain yksi asia sanottavana tähän aiheeseen:
E-pillerit. Tungetaan ensin nuoret naiset täyteen hormoneja ja sit mietitään sormi suussa että miksi halut vähenee, masennus lisääntyy ja veritulpatkin on yleistyneet naisilla. Kuka idiootti luuli että on olemassa pilleri joka sisältää hirmuisen määrän hormoneja, mutta vaikuttaa vain tasan yhteen asiaan?
Joku muu syy oltava. En ole päivääkään syönyt ehkäisypillereitä (ikää jo 41) ja silti halut on ollut kadoksissa jo vuosikymmeniä. Taisin olla viettini huipulla joskus 16 vuotiaana.
Itse tunnistan syyksi etten oo saanut koskaan kokemusta siitä että olisin ihanan haluttava. Mies yksinkertaisesti ei kehu eikä edes huomaa.
Vierailija kirjoitti:
E-pillerit tai muu hormoniehisy(lääkörit pakotettu sanomaan että sivuvaikutuksia ei juuri ole!!) ja siihen masennuslääkitys päälle. Akathsn syö kaikki jörkiään lääkkeitä koska se on halpa tapa pitää naiset hiljaisina ja tyytyväisinä siihrn miten vaikeaa elämä on. Söin puolivahingossa ssri-lääkettä n kuusi kk eikä haluja ole vieläkään.
Miksi alanuolet? Viesti on totta ihan täysin. Itsellä yli viisi vuotta ilman mitään libidoa, sen jälkeen kun kokeilin ainakin kymmentä erilaista mielialalääkkettä. Tämä on totaalinen kemiallinen kastraatio. Orgasmeista ei myöskään tietoakaan. Useilla ihmisillä nämä myrkyt ovat pysyvästi pilanneet seksuaalisuuden. Tila tunnetaan nimellä PSSD (post SSRI sexual dysfunction). Aiheesta löytyy tietoa lisää googlettamalla. Ei sanoneet psykiatrit sanallakaan pysyvistä haitoista!
Läskiliisoilla on realistinen käsitys omasta haluttavuudestaan.
Eiköhän tähän vaikuta, että voidaan fyysisesti pahoin (lihavuus, huono kunto, huono ravinto).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitkä ketju ja pornolla on varmasti negatiivisia vaikutuksia, samoin hormonaalisella ehkäisyllä.
Mutta haluaisin näin viisikymppisenä tätinä muistuttaa, että eivät nuoret naiset ole koskaan olleet yhtä kiinnostuneita seksistä kuin miehet. Nuorena on paljon estrogeenia ja se ei ole seksihormoni, testosteroni on. Teston vaikutus alkaa näkyä naisilla vasta iän myötä, kun estrogeeni vähenee.
Minäkään en nuorena erityisemmin välittänyt seksistä, vasta myöhemmin vaihdevuosien lähestyessä. Se on aivan normaalia.
Olen aivan kyllästynyt siihen, että nuorten naisten täysin tervettä ja normaalia halun puutetta käsitellään koko ajan ongelmana. Ei se ole ongelma kenellekään muulle kuin miehille. Aivan yhtä hyvin voisi alkaa nähdä nuorten miesten suuren seksuaalisen halun ongelmana, jos joku ongelma on pakko olla. (Mutta sekin lienee vähenemään nykyään, nuoret miehet ovat peli- ja nettiriippuvaisia.)Ihan vastaavasti nykyään kovasti pinnalle noussut keski-ikäisten miesten heikompi halukkuus tai mieskunto on ihan normaalia. Testosteroniarvot lähtee laskuun jo kolmekymppisenä ja nykyisten myrkkyjen ja vesistöjen hormoonijäämien takia jäävät arvot jo nuoremmillakin aiempaa alemmalle tasolle. Ei tämäkään ole ongelma kuin naisille. Aivain yhtä hyvin voisi alkaa nähdän keski-ikäisten naisten seksihalut ongelmana.
Siinä on vain se ongelma, että tutkimukset eivät tue väitettäsi.
https://www.vaestoliitto.fi/@Bin/5354693/Tuntee%20seksuaalista%20halua%…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika lailla sama kokemus. Miten seksiä voisi haluta jos ei ole koskaan kokenut hyvää seksiä? On mua rynkytetty eestä ja takaa parisuhteissa, mutta itse en siitä saanut kuin traumoja. Kiinnostus seksiin on mennyt. Miksi siitä puhutaan maailman kauneimpana asiana, jos se on oikeasti niin rumaa?Itsetyydytän kyllä, eli on minulla seksielämä, mutta en enää halua että kukaan koskee minuun.
Moni nainen saa ekan orgasminsa vasta kun rakastuu tulisesti, molemminpuolisesti. Sitä ennen on saattanut pitää itseään frigidinä, aseksuaalina tai jopa lesbona. Naisilla on tunneyhteys seksissä todella tärkeää nautinnon kannalta. Jos sellaista ei ole, sama on jyystää itseään seksileluilla, mutta ilman raskaudenpelkoa ja mielipahaa.
Toki on olemassa miestyyppisiä naisia, jotka eivät ole tunteellisia luonteeltaan, eivätkä edes osaa rakastua. Heille seksi voi olla tyydyttävää lähes kenen tahansa miesobjektin kanssa. Kuitenkin naisilla on paljon harvinaisempaa kyetä pitämään toista ihmistä pelkkänä seksiobjektina kuin miehillä. Monille miehille kelpaa kuka tahansa silmää miellyttävä nainen, ilman mitään tunteita. Muuten ei olisi maailman vanhinta ammattiakaan olemassa, eikä kyllä isoa osaa pornostakaan elleivät miehet kykenisi nauttimaan seksistä täysin naisen nautinnosta piittaamatta.
No olipas tekstiä, huh! En kyllä näe että orgasmin saamiseen tarvittais rakkautta. Ei, ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saadaanko vielä 2020 otsikkoja tasapuolisuuden nimissä iltapäivälehtiin "nuorten miesten seksielämä yllätti tutkijat"
ja " näin miehesi saa orgasmin "
" kun osallistut auton kesärenkaiden laittamiseen saat mieheltäsi enemmän seksiä " .. ja " mies kaipaa välillä rajua panoa ladon seinää vasten ", " näistä mies fantasioi " jne.. ;)Siis 95% pornosta, median naiskuva jne kaikki on miehen määrittelemää ja miesten ehdoilla. Tutkimusten mukaan muuten heteronaiset ovat orgasmikuopassa. Lesbonaiset sen sijaan saavat huomattavasti enemmän orgasmeja, mistähän johtuu...
Lesbo naiset eivät saa enemmän orgasmeja kuin heteronaiset, koska he harrastavat niin paljon harvemmin seksiä. He saavat todennäköisemmin, mm. siksi, koska heidän seksikertansa ovat pidempiä, sisältävät useammin suuseksiä. Ja ennen kaikkea, koska tutkimukset ovat kyselytutkimuksia, ja vähemmistöt eivät "p*skanna omaan pesään". Heteronaisillahan ei ole mitään vaikeuksia vinkua siitä, että mies ei tuota heille orgasmeja, kuten tämäkin ketju osoittaa.
Voihan tästä tuonkin johtopäätöksen vetää. Itse olen taas lukenut, että (hetero)naiset ei saa seksin aikana orgasmeja, mihin voi olla monta syytä. Liian lyhyt esileikki, liian lyhyt sessio ylipäätään, kyvyttömyys keskustella siitä, mikä kiihottaa ja tuntuu hyvältä, ei pysty rentoutumaan, ulkonäköpaineet... Molemmilla on vastuu siitä, että seksi on MOLEMMILLE tyydyttävää, mutta se nyt vaatii sitäkin, että mies kuuntelee ja tekee.
Ei voi olla niin, että seksi on kisa siitä kumpi ehtii tulla.
Kyllä useimmat heteronaisetkin yleensä saavat, mutta ainahan sitäkin voisi parantaa. En sitten tiedä, että kenessä on syy. Ehkä vähän sekä miehessä että naisessa.
"Heterosexual men were most likely to say they usually-always orgasmed when sexually intimate (95%), followed by gay men (89%), bisexual men (88%), lesbian women (86%), bisexual women (66%), and heterosexual women (65%)"
Voi olla, että muistikuvani siitä että 2/3 naisista saa o:n yhdynnässä olikin tämä tutkimus, eli että 2/3 naisista saa yleensä/aina. Surullisen pieni luku, koska ei ole mitään syytä miksi se ei naisillakin voisi olla 9/10.
Millä perusteella siihen ei muka ole mitään syytä? Oisko vaikka ihan anatomiasta lähtien sukupuolet vähän erilaisia?
Itsetyydytyksellä naiset saavat orgasmin yhtä helposti kuin miehet. Joten miksi eivät saisi myös yhdynnässä?
Hormonaalinen ehkäisy pitää sisällään erilaisia estradioleja. Itse testasin nuorena joitakin ja joku vei halut kokonaan, toinen ei vaikuttanut mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saadaanko vielä 2020 otsikkoja tasapuolisuuden nimissä iltapäivälehtiin "nuorten miesten seksielämä yllätti tutkijat"
ja " näin miehesi saa orgasmin "
" kun osallistut auton kesärenkaiden laittamiseen saat mieheltäsi enemmän seksiä " .. ja " mies kaipaa välillä rajua panoa ladon seinää vasten ", " näistä mies fantasioi " jne.. ;)Siis 95% pornosta, median naiskuva jne kaikki on miehen määrittelemää ja miesten ehdoilla. Tutkimusten mukaan muuten heteronaiset ovat orgasmikuopassa. Lesbonaiset sen sijaan saavat huomattavasti enemmän orgasmeja, mistähän johtuu...
Lesbo naiset eivät saa enemmän orgasmeja kuin heteronaiset, koska he harrastavat niin paljon harvemmin seksiä. He saavat todennäköisemmin, mm. siksi, koska heidän seksikertansa ovat pidempiä, sisältävät useammin suuseksiä. Ja ennen kaikkea, koska tutkimukset ovat kyselytutkimuksia, ja vähemmistöt eivät "p*skanna omaan pesään". Heteronaisillahan ei ole mitään vaikeuksia vinkua siitä, että mies ei tuota heille orgasmeja, kuten tämäkin ketju osoittaa.
Voihan tästä tuonkin johtopäätöksen vetää. Itse olen taas lukenut, että (hetero)naiset ei saa seksin aikana orgasmeja, mihin voi olla monta syytä. Liian lyhyt esileikki, liian lyhyt sessio ylipäätään, kyvyttömyys keskustella siitä, mikä kiihottaa ja tuntuu hyvältä, ei pysty rentoutumaan, ulkonäköpaineet... Molemmilla on vastuu siitä, että seksi on MOLEMMILLE tyydyttävää, mutta se nyt vaatii sitäkin, että mies kuuntelee ja tekee.
Ei voi olla niin, että seksi on kisa siitä kumpi ehtii tulla.
Kyllä useimmat heteronaisetkin yleensä saavat, mutta ainahan sitäkin voisi parantaa. En sitten tiedä, että kenessä on syy. Ehkä vähän sekä miehessä että naisessa.
"Heterosexual men were most likely to say they usually-always orgasmed when sexually intimate (95%), followed by gay men (89%), bisexual men (88%), lesbian women (86%), bisexual women (66%), and heterosexual women (65%)"
Voi olla, että muistikuvani siitä että 2/3 naisista saa o:n yhdynnässä olikin tämä tutkimus, eli että 2/3 naisista saa yleensä/aina. Surullisen pieni luku, koska ei ole mitään syytä miksi se ei naisillakin voisi olla 9/10.
Millä perusteella siihen ei muka ole mitään syytä? Oisko vaikka ihan anatomiasta lähtien sukupuolet vähän erilaisia?
Itsetyydytyksellä naiset saavat orgasmin yhtä helposti kuin miehet. Joten miksi eivät saisi myös yhdynnässä?
Siis kun ei saa niin ei saa vaikka miehet kuinka jankuttaisivat että saatava yhdynnässä?! Mikis saatava siinä? En minäkä ala miehelle väittämään, että se orgasmi PITÄÄ saada palleja silittämällä. Jos ei niin ei. Jotkut saavat ja jotkut eivät ..ja siihen usein tarvitaan muutakin stimulaatiota, sitä klitorista jollain tasolla. Mikä tässä ei nyt mene miesten kaaliin? Ja onko sellainen naine joka ei saa yhdynnässä, ainakaan pelkästään, jotenkin huonompi? Ne orgasmit voivat olla taivaallisia ihan sillä pelkälläkin klitoriksella, ja sitäpaitsi niitä voi saada monta, monta!
Ja jos vielä selitettäisiin naisille, että näyttelemällä tekevät karhunpalveluksen niin miehelleen kuin itselleenkin saatettaisiin saada miestenkin taidot hieman kohoamaan. Nythän iso osa nuorten miesten seksikokemuksista perustuu valheeseen. Voivat siis olla kokeneita ja jopa kehuttuja, mutta täysin metsässä.