Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Korkeakoulutuksen maksullisuus vähentäisi huvikseen opiskelua
12.05.2020 |
Suomessa elää sitkeästi joukko myyttejä siitä, miten mainio ajatus maksuton yliopistokoulutus on. On tullut aika murtaa nämä myytit. Olen toki kirjoittanut asiasta jo aikaisemminkin, esimerkiksi täällä ja täällä. Mutta asia on poikkeuksellisen ajankohtainen esimerkiksi yliopistojen rahoitusleikkauksien vuoksi. Libera onkin valinnut vuoden 2016 teemaksi koulutuksen ja sivistyksen. Tämä vähän perusteellisempi kirjoitus on avaus teemavuoden keskustelulle.
Hyvä yliopistolaitos on sellainen, joka johtaa mahdollisimman suureen yhteiskunnalliseen hyvinvointiin. Yliopiston hyvinvointivaikutukset kohdistuvat tietysti suureksi osaksi opiskelijoihin itseensä. Mutta yliopistokoulutus vaikuttaa myös muihin ihmisiin sekä veronmaksun että muiden vaikutuskanavien, kuten koulutuksen ulkoisvaikutusten kautta.
Siksi on tärkeää, että niin opiskelijoiden kuin yliopistojenkin kannustimet ovat kunnossa, jotta oikeat ihmiset valikoituvat oikeanlaiseen koulutukseen. Maksuton järjestelmä ei toimi hyvin tässä suhteessa, vaan kannustaa vääränlaisiin valintoihin. Lisäksi maksuttoman yliopistokoulutuksen tulonjakovaikutukset ovat huonoja. Tämä kaikki käy ilmeiseksi kun myytinmurtaminen pääsee kohta vauhtiin.
https://www.libera.fi/2016/01/24/seitseman-sitkeaa-myyttia-maksuttomast…
Kommentit (88)
Vierailija kirjoitti:
Olen tuntenut monia korkeakoulussa opiskelleita jotka jääneet opintojen jälkeen työttömiksi tai sairauseläkkeelle ja kaikki vaivannäkö on valunut hukkaan, sekä veronmaksajien panostus.
Valmistumisen jälkeinen työttömyys ja sairastuminen kiellettävä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä hyötyä siitä opitusta tiedosta on, jos sitä ei käytä mihinkään työelämässä?
"oikeat ihmiset valikoituvat oikeanlaiseen koulutukseen"
...tarkoitat siis, että rikkaat valikoituisivat ns. parempiin ammatteihin ja muut sitten sinne, minne varaa sattuu olemaan?
Johan oli taas mielipide, olisi ihan mielenkiintoista tietää, miten paljon näitä "huvikseen opiskelijoita", jotka eivät koskaan koulutustaan hyödynnä on olemassa. Veikkaan, ettei kovinkaan merkittävää määrää.
Entäs tämä: opiskelija käy töissä ja samalla hän nostaa opintotukea ja lainaa halvalla korolla ja sijoittaa rahat. Näin tiedän useammankin opiskelijani tekevän. Eiväthän he tyhmiä ole vaan hyödyntävät systeemin antamaa mahdollisuutta.
Ei varmaan opintotuen suunnittelijat tätä näin ajatelleet.
Vierailija kirjoitti:
Mitä hyötyä siitä opitusta tiedosta on, jos sitä ei käytä mihinkään työelämässä?
Se että on kiva tietää asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Maksullinen koulutus olisi hyvä asia. Nyt koulutusta ei arvosteta, kun se on ilmaista. Jos siitä joutuisi itse maksamaan, niin sitä arvostaisi eri tavalla ja samalla koulutuksen statusarvo nousisi. Nythän korkeakoulutus on tusinatavaraa ja monista koulutetuista ei uskoisi, että ovat korkeakoulun (yliopiston) käyneitä.
Lisäksi opiskelutahti on Suomessa aika verkkainen kun vertaan suomalaisessa yliopistossa opiskelua ja vaikkapa Erasmus-vaihto-opiskelijoiden kommentteja opiskelusta Wageningenissa. Hollantilaisessa mallissa päivät ollaan luennoilla tai harjoitustöissä, ja illan puretaan ryhmätöitä. Tahti on paljon intensiivisempää kuin meillä. Tämä on paljolti opistotukiasia. Suomalainen opiskelija ei välttämättä halua ottaa täyttä opintolainaa mutta eivät opiskeljat Hollanissakaan ilmaisiksi elä.
Mistä tämän tiedän, no siitä kun olen suomalaisten ja EU:n vaihto-opiskelijoiden kanssa paljon tekemisissä.
Vierailija kirjoitti:
Opintotuki alas ja töihin opintojen lomassa. Niin minäkin tehnyt, opiskellut kaksi ammattia täysipäiväisen työn ohessa ilman ainokaistakaan opintotukea tai -lainaa
Voisi olla ihan hyväkin, jos ei opiskelu ja työt kiinnosta niin aina voi jäädä työttömäksi ja saa vähän enemmän mitä opiskelija saisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä hyötyä siitä opitusta tiedosta on, jos sitä ei käytä mihinkään työelämässä?
Se että on kiva tietää asioita.
Kiva tietää asioista kun on opiskellut veronmaksajien rahoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä hyötyä siitä opitusta tiedosta on, jos sitä ei käytä mihinkään työelämässä?
Se että on kiva tietää asioita.
Kiva tietää asioista kun on opiskellut veronmaksajien rahoilla.
Jep.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä hyötyä siitä opitusta tiedosta on, jos sitä ei käytä mihinkään työelämässä?
Eivät kaikki ajattele noin - tuttuni väitteli tohtoriksi ja jäi tilalle kotiäidiksi (eikä opiskellut maataloustieteitä). Siinä oli aikamoinen yhteiskunnan tuki, joka meni ....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä hyötyä siitä opitusta tiedosta on, jos sitä ei käytä mihinkään työelämässä?
Se että on kiva tietää asioita.
Kiva tietää asioista kun on opiskellut veronmaksajien rahoilla.
No kiva saada vähän vastinetta näille kymmenille tuhansille veroeuroille joita vuosittain makselee....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulujen muuttaminen maksullisiksi ajaisi kansalaiset kahteen joukkoon, ne joilla on varaa kouluttautua (rikkaat) ja ne, joilla ei (köyhät). Köyhät eivät koskaan pääsisi irtautumaan asemastaan
Lahjakkaille köyhille myönnettiin ennen stipendejä.
Maksullisuuden myötä pitäisi entistä tiukemmin pitää kiinni pääsykoejärjestelmästä ja suurentaa sitä kautta pääsevien määrä suuremmaksi. Näin yliopistoon valikoituisivat soveliaimmat. Kirjoitustaitoa mittaavia kokeita olisi tarpeen laittaa myös teknis/kaupallis/matemaattisille aloille.
Jos haluaa opiskella huvikseen, luennoillahan voi käydä ja kurssikirjoja lainata yliopiston kirjastosta ihan ilmaiseksi, eikä tarvitse olla opiskelija. Ei tarvitse ilmoittautua kurssille avoimen kautta tai maksaa aiitä mitään, mutta toki kurssisuoritusta ei sitten saa. Mutta eihän huviopiskelija sellaista tarvitse. Ei missään massaluennolla aleta kyselemään, kuka kukin on ja mistä tullut ja onko edes opinto-oikeutta, saliin vain sisään muiden mukana. Eli maksullinen koulutus ei todellista huviopiskelua estäisi, ellei ovilla ole vastedes portsareita.
T. Huviopiskelija, joka ei edes aio suorittaa käymiään kursseja - ja jolla ei ole opinto-oikeutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Avoimen kautta mahdollisuus osallistua kaikille kursseille maksua vastaan. Kursseja enemmän kokonaan nettiin. Niin sitä tehdään maailmallakin ja Suomi junnaa paikallaan.
Alan vaihto helpommaksi.
Vierailija kirjoitti:
Mitä hyötyä siitä opitusta tiedosta on, jos sitä ei käytä mihinkään työelämässä?
Sivistynyt kansa ei ole yhtä helposti propagandan vietävissä, kykenee paremmin nimittäin mediakriittisyyteen. Kapea on elämäsi ja ymmärryksesi jos et muuta näe kuin suoran rahallisen hyödyn.
Ehkä tämä vaikuttaisi ainakin siihen, että opiskeltaisiin aloja, joille on mahdollista työllistyä.
Vierailija kirjoitti:
Toinen tutkinto maksulliseksi.
Hah, eli alanvaihto vielä nykyistä vaikeammaksi?? Alat jotka ennen työllistivät kuolevat pois, ja niiden työntekijät siirretään työttömiksi kun uuden tutkinnon opiskelemiseen ei ole varaa. Tosi hyvä idea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksullinen koulutus olisi hyvä asia. Nyt koulutusta ei arvosteta, kun se on ilmaista. Jos siitä joutuisi itse maksamaan, niin sitä arvostaisi eri tavalla ja samalla koulutuksen statusarvo nousisi. Nythän korkeakoulutus on tusinatavaraa ja monista koulutetuista ei uskoisi, että ovat korkeakoulun (yliopiston) käyneitä.
Eli haluaisit, että nykyistä huomattavasti pienempi osuus väestöstä hankkisi korkeakoulututkinnon? Mitä ne muut sitten tekevät, kun suorittavan työn tarve jatkuvasti vähenee, ja jo nyt työttömiä on eniten matalasti koulutetuissa?
Monet työt, joihin muodollisesti vaaditaan korkeakoulututkinto ovat sellaisia, että käytännössä tutkinnolla ei tee mitään.
No anna muutama esimerkki.
Muodollisia pätevyysvaatimuksiahan on vain julkisissa viroissa tai erikseen lailla säädellyissä ammateissa kuten terveydenhuollossa, eli mitkä näistä ovat mielestäsi tarpeettomia?
Alue: Aihe vapaa
Opiskella voi ilman tukiakin.