Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Uutissa oli, että Suomessa koronaan kuolleista 96 % oli joku pitkäaikaissairaus ja mediaani-ikä 84 vuotta
08.05.2020 |
Eikö tällöin jo ns. luonnollinen poistuma olisi jo joka tapauksessa edessä milloin vain tai mistä syystä tahansa? Onko Koronan vaarallisuutta ylipäätään liioiteltu? Maailmalla koronaan kuolleet nuoremmat, olivatko ylipäätään kuolleita koronaa vai jokin muu vakava sairaus oli päällä, että ns. normi influenssa olisi tappanut aivan samalla tavalla. Onko koronarajoitukset Suomessa turhia, kun ollaan kuitenkin niin harvaan asuttu maa ja pidetään luonnisesti jo turvaväliä muihin. Oli sitten koronaa tai ei. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006501062.html
Kommentit (105)
88% kuolleista on yli 70 vuotta ja mediaani-ikä on 84 v. 96% kuolleista on ollut vähintään yksi pitkäaikaissairaus.
Tämän kevään kuolleisuus on ollut alhaisempaa kuin yleensä samaan aikaan vuodesta. Influenssaepidemia jäi varsin laimeaksi, eli osa koronaan kuolleista olisi voinut yhtä hyvin kuolla influenssaan.
Nämä selviävät HS:n jutusta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mediaanihan tarkoittaa sitä että puolet kuolleista oli vähintään 84 vuotiaita, puolet alle. Keski-ikä kuolleille voi olla paljon matalampi, koska sitä ei näköjään kerrota.
Mediaani tarkoittaa keskimmäistä lukua tai kahden keskimmäisen keskiarvoa. Eli
lukujonosta 1, 2, 3, 4, 5 mediaani on 3, keskiarvo on 3
ja lukujonosta 40, 50, 65, 65, 84, 86, 87, 96, 100 mediaani on 84, keskiarvo on 73,7
Keskiarvo ja moodi olisi kiva tietää näistä koronaan kuolleista.
Voi hyvää päivää taas palstan matikkaymmärryksen kanssa... mediaani tarkoittaa lukua joka on PUOLET keskiarvon ja matalimman arvon summasta. Jos mediaani on 84 ja keskiarvo esim. 80 niin siitä voidaan laskea että nuorin kuollut on 46 vuotta. Mediaani on aina suurempi kuin keskiarvo jakaumast riippumatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mediaanilla tarkoitetaan, että 84 v on eniten, kun iät laitetaan peräkkäin
Tämä on totta, mikäli on uskomista kauppaopiston opetuksiin
No sitten ovat opettaneet väärin tai olet oppinut väärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri siksihän työikäiset eivät ole sairastuneet ja kuolleet, koska rajoitustoimenpiteitä on tehty.
Näitä hauraita vanhuksia emme kyenneet suojelemaan. Emme pyrkineetkään 100 % suojaan.
Nämä hauraat vanhukset elää eristyksen omaisissa olosuhteissa jo lähtökohtausesti. Miten logiikkasi puree tähän tosiasiaan, että juuri eristyksessä elävät on uhreissa yliedustettuna. Edes saman ikäiset kotonaan asuvat vanhukset ei kansoita tautitilastoja. Itseasiassa loistavat poissaolollaan.
Ne eristyksessä elävät ovat niitä huonokuntoisempia eli heillä lähtökohdat selviämiseen ovat pienemmät. Kotona asuvat vanhukset ovat parempi kuntoisia kun laitoksissa olevat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mediaanihan tarkoittaa sitä että puolet kuolleista oli vähintään 84 vuotiaita, puolet alle. Keski-ikä kuolleille voi olla paljon matalampi, koska sitä ei näköjään kerrota.
Ei kyllä paljoa matalampi voi olla, koska alkaa taas yläpäästä loppumaan vuodet. Jos joukossa olisi muutamiakin nuoria, niin mediaani (keskiarvo) ikä laskisi heti. 84-vuoden ikä on jo huomattavan korkea. Se alkaa olla jo semmoinen ikä, että miehet eivät keskimäärin edes elä noin vanhoiksi - lähellekään. Naiset nippa nappa. Että kuolleiden joukossa on sitten pakko olla jo lähes 90 vuotiaita vuodepotilaita.
Et sitten tiedä, miten mediaani lasketaan? Mediaani ei ole keskiarvo - se on keskimmäinen havainto.
Jos kuolleista olisi yksi 84-vuotias, kaksi 85- vuotiasta ja kaksi vastasyntynyttä, mediaani olisi 84.
Mediaani on ikä jota esiintyy eniten. Voi siis olla että on 10 kpl 84 vuotiaita ja seuraavaksi eniten 64 vuotiaita 9 kpl, 55v 8kpl 42 vuotiaita 7kpl. Mediaani ei kerro mitään siitä, kuinka vanhoina ihmiset keskimäärin kuolevat. Luultavasti keskiarvo on jotain 60v.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mediaanihan tarkoittaa sitä että puolet kuolleista oli vähintään 84 vuotiaita, puolet alle.
Eihän tarkoita. 84-vuotiaita voi olla vaikka kuinka paljon, vaikka mediaani olisi 84. Esimerkiksi joukon [20, 30, 84, 84, 84, 84, 84, 84, 84, 96] mediaani on 84.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mediaanilla tarkoitetaan, että 84 v on eniten, kun iät laitetaan peräkkäin
Tämä on totta, mikäli on uskomista kauppaopiston opetuksiin
No sitten ovat opettaneet väärin tai olet oppinut väärin.
Mediaani on se arvo, joka on keskimmäinen, kun lukuja otetaan oikealta ja vasemmalta yhtä paljon pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mediaanihan tarkoittaa sitä että puolet kuolleista oli vähintään 84 vuotiaita, puolet alle. Keski-ikä kuolleille voi olla paljon matalampi, koska sitä ei näköjään kerrota.
Mediaani tarkoittaa keskimmäistä lukua tai kahden keskimmäisen keskiarvoa. Eli
lukujonosta 1, 2, 3, 4, 5 mediaani on 3, keskiarvo on 3
ja lukujonosta 40, 50, 65, 65, 84, 86, 87, 96, 100 mediaani on 84, keskiarvo on 73,7
Keskiarvo ja moodi olisi kiva tietää näistä koronaan kuolleista.
Voi hyvää päivää taas palstan matikkaymmärryksen kanssa... mediaani tarkoittaa lukua joka on PUOLET keskiarvon ja matalimman arvon summasta. Jos mediaani on 84 ja keskiarvo esim. 80 niin siitä voidaan laskea että nuorin kuollut on 46 vuotta. Mediaani on aina suurempi kuin keskiarvo jakaumast riippumatta.
Ei mediaani ole välttämättä suurempi kuin keskiarvo. Jos otos on vaikka 11 ja mediaani 50, niin voihan olla että 5 on ollut 49 ja toiset viisi kappaletta vaikka 120, edelleen mediaani on 50 ja keskiarvo on kyllä paljon enemmän kuin mediaani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mediaanihan tarkoittaa sitä että puolet kuolleista oli vähintään 84 vuotiaita, puolet alle. Keski-ikä kuolleille voi olla paljon matalampi, koska sitä ei näköjään kerrota.
Mediaani tarkoittaa keskimmäistä lukua tai kahden keskimmäisen keskiarvoa. Eli
lukujonosta 1, 2, 3, 4, 5 mediaani on 3, keskiarvo on 3
ja lukujonosta 40, 50, 65, 65, 84, 86, 87, 96, 100 mediaani on 84, keskiarvo on 73,7
Keskiarvo ja moodi olisi kiva tietää näistä koronaan kuolleista.
Voi hyvää päivää taas palstan matikkaymmärryksen kanssa... mediaani tarkoittaa lukua joka on PUOLET keskiarvon ja matalimman arvon summasta. Jos mediaani on 84 ja keskiarvo esim. 80 niin siitä voidaan laskea että nuorin kuollut on 46 vuotta. Mediaani on aina suurempi kuin keskiarvo jakaumast riippumatta.
Tämä on täyttä puppua. Mediaani ei ole aina suurempi, päinvastoin. Esim. Mediaani palkka on lähes aina pienempi kuin keskiarvopalkka, koska ääripäät kuten huippupalkkaiset harvat yksilöt nostaa keskiarvoa. Mediaani on keskiarvoa parempi monessa asiassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri siksihän työikäiset eivät ole sairastuneet ja kuolleet, koska rajoitustoimenpiteitä on tehty.
Näitä hauraita vanhuksia emme kyenneet suojelemaan. Emme pyrkineetkään 100 % suojaan.
Suurin osa tartunnoista on työikäisillä.
Suurin osa sairastuneita on tosiaan työikäisiä aikuisia, kuolleiden mediaani on 84v ja kuolleilla on lähes aina min. yksi perussairaus. Italian kuolleista joka toisella oli VÄHINTÄÄN kolme perussairautta.
Että niin vaarallinen tauti terveille, nuorille ja lapsille.
Suomessa naisten keski-ikä on 85 ja miesten 78v. Korona on tappanut keskimäärin 84vuotiaita eli? Eli heitä jotka tilastollisesti olisivat muutenkin kuolleet "huomenna".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mediaanilla tarkoitetaan, että 84 v on eniten, kun iät laitetaan peräkkäin
Se, mitä on eniten on moodi, ei mediaani. Mediaanissa luvut laitetaan kyllä peräkkäin suuruusjärjestyksessä ja mediaani on tämän lukusarjan keskimmäinen.
Muuten hyvä, mutta asia on juuri päivastoin. Kipin kapin takaisin yläasteen matikantunnille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mediaanihan tarkoittaa sitä että puolet kuolleista oli vähintään 84 vuotiaita, puolet alle. Keski-ikä kuolleille voi olla paljon matalampi, koska sitä ei näköjään kerrota.
Ei kyllä paljoa matalampi voi olla, koska alkaa taas yläpäästä loppumaan vuodet. Jos joukossa olisi muutamiakin nuoria, niin mediaani (keskiarvo) ikä laskisi heti. 84-vuoden ikä on jo huomattavan korkea. Se alkaa olla jo semmoinen ikä, että miehet eivät keskimäärin edes elä noin vanhoiksi - lähellekään. Naiset nippa nappa. Että kuolleiden joukossa on sitten pakko olla jo lähes 90 vuotiaita vuodepotilaita.
Et sitten tiedä, miten mediaani lasketaan? Mediaani ei ole keskiarvo - se on keskimmäinen havainto.
Jos kuolleista olisi yksi 84-vuotias, kaksi 85- vuotiasta ja kaksi vastasyntynyttä, mediaani olisi 84.
Mediaani on ikä jota esiintyy eniten. Voi siis olla että on 10 kpl 84 vuotiaita ja seuraavaksi eniten 64 vuotiaita 9 kpl, 55v 8kpl 42 vuotiaita 7kpl. Mediaani ei kerro mitään siitä, kuinka vanhoina ihmiset keskimäärin kuolevat. Luultavasti keskiarvo on jotain 60v.
tämä yleisin luku on edelleen moodi, ei mediaani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mediaanihan tarkoittaa sitä että puolet kuolleista oli vähintään 84 vuotiaita, puolet alle. Keski-ikä kuolleille voi olla paljon matalampi, koska sitä ei näköjään kerrota.
Ei kyllä paljoa matalampi voi olla, koska alkaa taas yläpäästä loppumaan vuodet. Jos joukossa olisi muutamiakin nuoria, niin mediaani (keskiarvo) ikä laskisi heti. 84-vuoden ikä on jo huomattavan korkea. Se alkaa olla jo semmoinen ikä, että miehet eivät keskimäärin edes elä noin vanhoiksi - lähellekään. Naiset nippa nappa. Että kuolleiden joukossa on sitten pakko olla jo lähes 90 vuotiaita vuodepotilaita.
Et sitten tiedä, miten mediaani lasketaan? Mediaani ei ole keskiarvo - se on keskimmäinen havainto.
Jos kuolleista olisi yksi 84-vuotias, kaksi 85- vuotiasta ja kaksi vastasyntynyttä, mediaani olisi 84.
Mediaani on ikä jota esiintyy eniten. Voi siis olla että on 10 kpl 84 vuotiaita ja seuraavaksi eniten 64 vuotiaita 9 kpl, 55v 8kpl 42 vuotiaita 7kpl. Mediaani ei kerro mitään siitä, kuinka vanhoina ihmiset keskimäärin kuolevat. Luultavasti keskiarvo on jotain 60v.
Siis onko tämä keskustelu nyt täynnä trolleja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mediaanilla tarkoitetaan, että 84 v on eniten, kun iät laitetaan peräkkäin
Se, mitä on eniten on moodi, ei mediaani. Mediaanissa luvut laitetaan kyllä peräkkäin suuruusjärjestyksessä ja mediaani on tämän lukusarjan keskimmäinen.
Muuten hyvä, mutta asia on juuri päivastoin. Kipin kapin takaisin yläasteen matikantunnille.
Niin mitenkä oli?
https://peda.net/kotka/perusopetus/kotkansaaren-koulu/kt/oppiaineet/mat…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mediaanihan tarkoittaa sitä että puolet kuolleista oli vähintään 84 vuotiaita, puolet alle. Keski-ikä kuolleille voi olla paljon matalampi, koska sitä ei näköjään kerrota.
Ei kyllä paljoa matalampi voi olla, koska alkaa taas yläpäästä loppumaan vuodet. Jos joukossa olisi muutamiakin nuoria, niin mediaani (keskiarvo) ikä laskisi heti. 84-vuoden ikä on jo huomattavan korkea. Se alkaa olla jo semmoinen ikä, että miehet eivät keskimäärin edes elä noin vanhoiksi - lähellekään. Naiset nippa nappa. Että kuolleiden joukossa on sitten pakko olla jo lähes 90 vuotiaita vuodepotilaita.
Et sitten tiedä, miten mediaani lasketaan? Mediaani ei ole keskiarvo - se on keskimmäinen havainto.
Jos kuolleista olisi yksi 84-vuotias, kaksi 85- vuotiasta ja kaksi vastasyntynyttä, mediaani olisi 84.
Mediaani on ikä jota esiintyy eniten. Voi siis olla että on 10 kpl 84 vuotiaita ja seuraavaksi eniten 64 vuotiaita 9 kpl, 55v 8kpl 42 vuotiaita 7kpl. Mediaani ei kerro mitään siitä, kuinka vanhoina ihmiset keskimäärin kuolevat. Luultavasti keskiarvo on jotain 60v.
Ei oo.
1,1,1,1,2,3,5,6,7,7,9 Mediaani on 3
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mediaanihan tarkoittaa sitä että puolet kuolleista oli vähintään 84 vuotiaita, puolet alle. Keski-ikä kuolleille voi olla paljon matalampi, koska sitä ei näköjään kerrota.
Ei kyllä paljoa matalampi voi olla, koska alkaa taas yläpäästä loppumaan vuodet. Jos joukossa olisi muutamiakin nuoria, niin mediaani (keskiarvo) ikä laskisi heti. 84-vuoden ikä on jo huomattavan korkea. Se alkaa olla jo semmoinen ikä, että miehet eivät keskimäärin edes elä noin vanhoiksi - lähellekään. Naiset nippa nappa. Että kuolleiden joukossa on sitten pakko olla jo lähes 90 vuotiaita vuodepotilaita.
Et sitten tiedä, miten mediaani lasketaan? Mediaani ei ole keskiarvo - se on keskimmäinen havainto.
Jos kuolleista olisi yksi 84-vuotias, kaksi 85- vuotiasta ja kaksi vastasyntynyttä, mediaani olisi 84.
Mediaani on ikä jota esiintyy eniten. Voi siis olla että on 10 kpl 84 vuotiaita ja seuraavaksi eniten 64 vuotiaita 9 kpl, 55v 8kpl 42 vuotiaita 7kpl. Mediaani ei kerro mitään siitä, kuinka vanhoina ihmiset keskimäärin kuolevat. Luultavasti keskiarvo on jotain 60v.
Apua, oletko käynyt peruskoulun loppuun? Mediaani ei ole eniten esiintyvä luku vaan keskimmäinen luku.
Mummoni kaahaili autolla. Sitten tuli pieru.
Vierailija kirjoitti:
Otetaan kuvitteellinen tauti johon on kuollut 9 ihmistä. Kuolleiden iät on 1, 1, 1, 5, 75, 80, 80, 80 ja 90 vuotta.
Kuolleiden mediaani-ikä on 75 vuotta.
Kuolleiden keski-ikä on 46 vuotta.Kumpikin luku on harhaanjohtava. Mediaani on harhaanjohtava siksi, että tauti on tappanut vanhusten lisäksi paljon pikkulapsia. Keski-ikä on harhaanjohtava siksi, ettei kuolleiden joukossa ollut yhtä ainoaa työikäistä.
Mutta kun koronaan ei ole kuollut ollenkaan 1 vuotiaita? Sinulla ne tilastot vasta ovatkin hukassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mediaanihan tarkoittaa sitä että puolet kuolleista oli vähintään 84 vuotiaita, puolet alle. Keski-ikä kuolleille voi olla paljon matalampi, koska sitä ei näköjään kerrota.
Ei kyllä paljoa matalampi voi olla, koska alkaa taas yläpäästä loppumaan vuodet. Jos joukossa olisi muutamiakin nuoria, niin mediaani (keskiarvo) ikä laskisi heti. 84-vuoden ikä on jo huomattavan korkea. Se alkaa olla jo semmoinen ikä, että miehet eivät keskimäärin edes elä noin vanhoiksi - lähellekään. Naiset nippa nappa. Että kuolleiden joukossa on sitten pakko olla jo lähes 90 vuotiaita vuodepotilaita.
Et sitten tiedä, miten mediaani lasketaan? Mediaani ei ole keskiarvo - se on keskimmäinen havainto.
Jos kuolleista olisi yksi 84-vuotias, kaksi 85- vuotiasta ja kaksi vastasyntynyttä, mediaani olisi 84.
Mediaani on ikä jota esiintyy eniten. Voi siis olla että on 10 kpl 84 vuotiaita ja seuraavaksi eniten 64 vuotiaita 9 kpl, 55v 8kpl 42 vuotiaita 7kpl. Mediaani ei kerro mitään siitä, kuinka vanhoina ihmiset keskimäärin kuolevat. Luultavasti keskiarvo on jotain 60v.
Esimerkissäsi vai koronassa?
Alue: Aihe vapaa
Niin.
Mutta koronakuolemissa tartunnat ovat painottuneet korkeampiin ikäluokkiin merkittävästi, ja alle 70-vuotiaiden menehtymisiä on kourallinen, vain 10% kuolemista. Ennen kuin palstan virologi-epidemiologi-tilastotieteilijät innostuvat taas.